人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Thu, Feb 29, 2024 11:47 PM
Wed, May 29, 2024 12:16 AM
39
咒術
芥見下下
236以後連載劇情捏他
劇情結構
小論文
「咒術迴戰讀者體驗為何越來越差？還能變好嗎？」
咒術回戰讀者體驗為何越來越差？還能變好嗎？|柚子++
柚子++是長期觀察分析少年漫畫的資深B站UP主，他對七龍珠、獵人、鬼滅、鏈鋸人的分析都很深入，滿推薦的。
本噗是討論劇情結構的第一回，主題是（1）主角方天花板角色的發揮與限制
後續是：
（二）如何描寫一個深刻的白月光
（三）拯救世界的結尾為什麼總是特別難看……
Hey Man BOT
@hmystgot
Thu, Feb 29, 2024 11:47 PM
掰噗~
@baipu
想
Thu, Feb 29, 2024 11:47 PM
Hmm....
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Thu, Feb 29, 2024 11:48 PM
這段我看到的時候就一直笑，真的講得很好
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Thu, Feb 29, 2024 11:51 PM
Thu, Feb 29, 2024 11:56 PM
以下我自己的論點都沒什麼證據，就是我看少年漫畫幾十年的感覺吧。
主要比較對象有：幽遊白書，HXH，七龍珠，jojo，鬼滅，炎拳，鏈鋸人，死神，火影忍者，巨人。
這些漫畫我至少都看了大部分，就綜合閒聊一下。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Thu, Feb 29, 2024 11:56 PM
Fri, Mar 1, 2024 1:14 AM
先講2位同齡的目前jump台柱之二：
⏩藤本樹vs芥見下下。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 12:06 AM
老實說直接拉鏈鋸人出來跟咒術比，對2位作者都不太公平。
藤本出道早，2017年下下還在畫0短篇，那時候藤本的第1篇長篇炎拳已經在jump+連載到一半了。
下下這邊是在jump giga連載0的反應很好，直接在jump 本誌連載第一部長篇。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 12:09 AM
Fri, Mar 1, 2024 12:09 AM
第一部長篇直接在jump本誌不是一件容易的事，下下的第一個編輯不曉得是誰，應該是很給力的重量級的人物吧……
好，先不提大人的事情。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 12:14 AM
我看jump也斷斷續續，稱得上從小看到大的是富堅跟藤本。
富堅早期短篇集>>幽遊白書>>level e>>獵人
藤本早期短篇>>炎拳>>繪梨衣>>鏈鋸人
我都有斷斷續續追連載，按創作時間點追著看下來的，所以看得出作者的成長。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 12:36 AM
其實不限制漫畫創作，我之前認真追過網文小說作者蝴蝶蘭，或是大家自己有創作經驗的話，大致也都會感覺到：
⏩（1）第1部長篇的段落之間段差比較明顯，伏筆連結不會那麼絲滑。通常作者第2部第3部長篇就會明顯進步。
例如炎拳出村>>進城市>>火車電影女，幾個段落就很明顯，鏈鋸人第1部不會這樣。
或蝴蝶蘭，從近戰法師到全職高手，線上線下事件發展絲滑很多。
⏩（2）功能性角色的斧鑿痕跡比較明顯。像炎拳裡面那個電影女，相比鏈鋸人的蕾塞，地位接近，但蕾塞這個角色跟短篇故事，都跟整體大長篇作品嵌合得更好。
⏩（3）作者的熱情。很多作者第1部長篇相比第2部，技巧拙劣，但是老實說比較好看。因為第1部作者比較有熱情，而且想表達的事物也會更直接地展現出來。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 12:46 AM
Fri, Mar 1, 2024 1:02 AM
⏩結合以上3點其實也就是咒術目前的優缺點：
（1）故事發展不同篇章斷層明顯，很多人物跟劇情伏筆都不連貫。
（2）功能性角色明顯，達到目的以後捨棄。像夏油就是很明顯為了五條的成長，津美紀是為了打擊伏黑惠，鹿紫雲是為了給宿儺跟五條墊底陳述………
（3）下下真的是想畫的地方有熱情的地方就很明顯。像玉玉、漫才、柏青哥、禪院雙子這幾段都明顯感覺到他的愛意……至於不是很有興趣的地方就很平淡不太在乎，像死滅跟五宿戰的某些段落。
⏩那個第1部長篇新手作者常見的「在我想畫的地方熱情起舞，在跑過去的路途輕描淡寫」的毛病，自然也就造成噗頭UP主說的：「微操作異常精妙，大局觀莫名其妙。」
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:02 AM
Fri, Mar 1, 2024 1:15 AM
這部分我感覺可以再觀察一下，下下下一部長篇，是不是還這麼「大局觀莫名其妙。」
但是現在咒術是真的符合這個評價，上面那些精彩的短篇段落，放在整部咒術大格局底下，都有種過於重要，或過於輕忽的違和感。
例如五條跟夏油的過去的玉玉，本來一般創作理論架構會認為是呈現五條的成長的對主線不應該有太大影響的段落，結果搞成只要那時候夏油跟五條如果不分手，就不會有羂索跟宿儺跟四特，就不會有咒術主線 www
X MEN跟火影跟哈利波特的過去篇也沒有這麼搞得好嘛www
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:12 AM
Fri, Mar 1, 2024 1:27 AM
⏩接下來是噗頭影片的另一段分析：從經典老少年漫畫七龍珠跟火影的角度
（一）已經立好人設的角色不適合當主角，缺乏可塑性
（二）必須畫主角中心而不是更有人氣配角
（三）不能指望讀者愛上其他人氣角色
底下分項講啊：
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:24 AM
Fri, Mar 1, 2024 1:45 AM
（一）已經立好人設的角色不適合當主角，缺乏可塑性
我記得是不是下下自己也說過他不擅長畫虎杖？
⏩老實說下下的確很不擅長描繪角色成長，下下很會畫角色改變，但都是比較類似頓悟式的改變，而不是每天一點點努力累積的成長。
五條在玉玉裡實力大幅成長，但基本是被雷打到頓悟的。
虎杖能打宿儺也是實力大幅成長，但學新技能的過程都藏在那一個月裡面，打擊靈魂是本來就有的，現在打宿儺直接在用的技能，沒有他之前有明顯畫出來的戰績例如打真人打日車的時候得到的。
伏黑惠學開領域的確是描寫得不錯的成長，學到拚死跟放棄不一樣，但是……他後來還是放棄了，這個成長沒有維持住。
成長的表現最好的是大師兄乙骨，但是他成長的過程也是在國外也是藏起來的！
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:30 AM
Fri, Mar 1, 2024 1:46 AM
噗頭影片又講了很多主角必須離開天花板角色才能獨當一面的例子，但是直到要結尾了，打宿儺也是虎杖跟比虎杖強的夥伴打群架，虎杖也沒有獨當一面的感覺。
⏩從少年漫經典的角度看應該描繪主角的成長，咒術老實說有描寫成長，但不多。但這是兩面刃，這已經是咒術的風格，跟經典不一樣的特點之一。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:35 AM
Fri, Mar 1, 2024 3:32 AM
（二）必須畫主角中心而不是更有人氣配角
這也是經典少年漫的觀點，目前咒術正在承擔違反了這點的後果。
⏩五條被空間斬退場以後，主角方無人能撐起讀者情感認同核心，羂索漫才退場以後反派方無人能撐起劇情推動核心。
等著看吧，現在老實說連我對打宿儺也不是很有興趣，都只想看怎麼收場而已。收得好，咒術就是違反這一個原則的成功範例，收得不好，就是給大家看看原則教條的重要，再怎麼想營造人氣配角也要想好怎麼退場，後續誰來接替讀者心目中的地位。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:39 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:47 AM
（三）不能指望讀者愛上其他人氣角色
承接我上面說的，讀者情感認同核心不是能隨便換人的，殺人氣角色真的要妥善規劃………
五條被封印之後，看起來是期望乙骨接他的地位，但是結果我們都知道了……
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:42 AM
⏩咒術成也角色敗也角色
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:44 AM
Fri, Mar 1, 2024 1:46 AM
回頭看上面提到咒術的缺點：
長篇前後不連貫，角色為短篇功能服務，角色很少長期成長。
千羽：遺憾最生火
@carrotlina
Fri, Mar 1, 2024 1:50 AM
的確，下下的角色真的很有魅力（有直接到純粹的角色，有充滿矛盾的角色，有角色之間的對稱性）
要是有長期的成長就好了，唉
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:53 AM
這些缺點重要嗎？對像我一樣，至少斷斷續續追連載，至少單行本出來會看完的讀者來說，是重要的。
但是咒術現在取得商業成功的市場觀眾，絕大多數都是看MAPPA 動畫來的，動畫間隔幾年才出新的，動畫只要這幾個月2x集的內容連貫就好了。再長期跨不同季度的劇情就不重要了。
更不要說同一季裡面也有很多人不是每集看，二期新觀眾裡面很多看完玉玉，擺著，再回來看五條，擺著，再回來看打脹相打宿儺。
⏩對這些大多數輕量動畫觀眾來說，長期劇情矛盾，重要嗎？一點也不重要，在短篇裡把人設立住人物魅力勾起消費慾望才是重點。
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Mar 1, 2024 1:55 AM
先賣爆五夏，以後的事以後再說
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 1:55 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:00 AM
不是噗頭影片，在其他影片評論也有說過，現在少年漫不是七龍珠火影那個愛友情勝利的時代了。
當年他們憑自力拚死工作是可以買得起房成家立業，現在這個年代已經沒有這種好事。家裡窮的，拚死也買不起房子不可能成家立業。
現代少年漫面對現代作者現代讀者，不應該用過去經典思維來思考。
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Mar 1, 2024 1:56 AM
剛剛看完影片覺得這句好好笑
「不知NB還是SB」
現在（我）針對片面劇情的好感，也只是一種愛角被像抹布般棄置的難過下的... 強顏歡笑？硬摳糖粒？唉...
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Mar 1, 2024 1:57 AM
結果是週邊商品給我糖
帕克²⁹⁵老子真可愛ᐢ.ˬ.ᐢ
@ng99
Fri, Mar 1, 2024 2:07 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:11 AM
這影片我有看過，另一個影片應該把成也看過，我當時一直在思考主角這件事
因為咒0延伸出咒迴都是摯友的鍋，然後玉玉也是摯友，盜號也因為摯友，起於摯友止於摯友，所以當五條跟假油都下線之後我有點懵，覺得所以咒術要做什麼⋯⋯？
也許我咒0電影入坑從頭到尾把他當BL漫在看
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 2:08 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:09 AM
廢廢雪莉
: 妳講的也是我接下來要講的重點！
⏩關於結尾的期望與整體評價
帕克²⁹⁵老子真可愛ᐢ.ˬ.ᐢ
@ng99
Fri, Mar 1, 2024 2:09 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:10 AM
後來又想到另一個主角憂太
比較像主角了只是作者不想給他演，這樣宿儺會感覺B格不夠
想到這裡我就更仔細想還是這其實就是宿儺傳呢
帕克²⁹⁵老子真可愛ᐢ.ˬ.ᐢ
@ng99
Fri, Mar 1, 2024 2:13 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:13 AM
死滅我還有點期待部分，伏黑姐姐跟羂素跟解封印還有憂太跟滅門之類的主線任務，雖然死滅已經很難看了⋯⋯
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 2:14 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:14 AM
咒術也快完結了，目前比較能確定的評價：
⏩咒術是反套路的作品。
上面七龍珠跟火影的編輯講的原則，咒術都打破了，而且下下在jump本誌畫各種連日本人自己都不一定看得懂的柏青哥跟漫才梗，明顯是個任性妄為畫想畫的內容的作者。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 2:18 AM
作為一個少年漫從小看到大，看著它樓起了看著它樓塌了（10年前左右漫畫真的沒有人看了），看著它藉著動畫帶動，大樓又起了，真的百感交集。
⏩面對新世代的讀者跟作者，我們都需要新時代的少年漫。下下就是這麼一個反套路任性妄為才華洋溢，優點跟缺點都很強烈，「不知NB還是SB」的新時代的作者。
帕克²⁹⁵老子真可愛ᐢ.ˬ.ᐢ
@ng99
Fri, Mar 1, 2024 2:19 AM
阿羂跟高羽那邊很好看尤其後面漫才
廢廢雪莉
@fifisheree
Fri, Mar 1, 2024 2:20 AM
我也覺得阿羂高羽篇很驚喜
帕克²⁹⁵老子真可愛ᐢ.ˬ.ᐢ
@ng99
Fri, Mar 1, 2024 2:20 AM
人終有看東卍嗎？
帕克²⁹⁵老子真可愛ᐢ.ˬ.ᐢ
@ng99
Fri, Mar 1, 2024 2:21 AM
廢廢雪莉
:
有夠好看，盜帳號盜到連扉頁漫才都盜
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 2:31 AM
喔對了回到噗頭影片的問題：
⏩「咒術迴戰讀者體驗為何越來越差？還能變好嗎？」
咒術畢竟是反套路的作品，想要友情努力勝利套路的讀者，讀者體驗是不可能好的。類似情況在比較早期的網文圈也見過，主流套路是升級外掛爽文，但就是有一些比較新銳的作者會寫壓抑的虐主文。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 2:35 AM
這些虐主文的橋段手法會慢慢被主流爽文吸收，帶動整個網文圈的成長變化。有點像現代藝術或時尚高定那種一般人看不懂在幹嘛的前端新銳，慢慢大眾化市場化進入一般人的視野，一般人可以理解的潮。
然後這些潮慢慢爛大街，慢慢庸俗化，主流市場就會再去一般人看不懂在幹嘛的新銳去汲取元素，又一輪迴圈。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 2:43 AM
Fri, Mar 1, 2024 3:41 AM
鏈鋸人也是相對虐主的作品，不過藤本樹的敘事技巧世界觀設定，跟新銳獵奇vs主流審美的平衡比較成熟，藤本也是大量看電影，鏡頭語言敘事能力非常好，要講的可以在鏡頭說清楚，所以讀者體驗好很多。
下下吼，除了反套路的劇情，另外一個問題是他漫畫的台詞真的模稜兩可不清不楚，而且想講設定的時候跟寫設定集一樣絲毫沒有顧慮敘事節奏，字都擠在一起，畫面表達又亂七八糟，讀者體驗差真的也不怪讀者。
不曉得下下繼續畫繼續進步會不會往藤本樹那種成熟的平衡發展，如此讀者體驗也很好很多。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 2:44 AM
總之啊，不論咒術的結尾是乘風起飛，抑或前撲吃屎，至少我感謝下下帶給我的雲霄飛車體驗，而且我相信幾年十幾年之後，我應該會很驕傲地說：你知道下下之前在jump畫漫才戰鬥嗎？我當年可是親眼追過連載的。
祝福下下以後越來越好，保持熱情畫更多想畫的。
以上。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 3:03 AM
Fri, Mar 1, 2024 3:24 AM
千羽：遺憾最生火
: 目前在咒術看到：下下能這麼厲害在短篇立好充滿魅力的人物，一部分就是因為相關資訊大量空白，短篇看起來很酷的場景就畫了，不去考慮對長期故事架構的影響。
五條跟宿儺在動畫一期二期之所以能這麼有魅力，就是犧牲地板（一年級學生們）的成長發揮，拉高天花板跟反派的效果。
比較來說火影的卡卡西就不敢設定成五條這樣實力天花板，只能萬年五五開，才能保留成長發揮給學生們。
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 3:06 AM
帕克²⁹⁵老子真可愛ᐢ.ˬ.ᐢ
: 死滅開始大量淘汰舊人物舊能力，大量出現新人物新能力大量繁瑣的解說。
下下整個放飛自我，MAPPA 現在應該在抱著頭在燒 www
人終將被年少不可得之物困其一生
@yyooccooyy
Fri, Mar 1, 2024 3:08 AM
Fri, Mar 1, 2024 3:15 AM
廢廢雪莉
: 那邊可以同時把漫才梗的魅力跟戰鬥的刺激，傳達給對漫才沒有接觸的讀者們，真的很厲害。
載入新的回覆
「咒術迴戰讀者體驗為何越來越差？還能變好嗎？」
柚子++是長期觀察分析少年漫畫的資深B站UP主，他對七龍珠、獵人、鬼滅、鏈鋸人的分析都很深入，滿推薦的。
本噗是討論劇情結構的第一回，主題是（1）主角方天花板角色的發揮與限制
後續是：
（二）如何描寫一個深刻的白月光
（三）拯救世界的結尾為什麼總是特別難看……
這段我看到的時候就一直笑，真的講得很好
主要比較對象有：幽遊白書，HXH，七龍珠，jojo，鬼滅，炎拳，鏈鋸人，死神，火影忍者，巨人。
這些漫畫我至少都看了大部分，就綜合閒聊一下。
⏩藤本樹vs芥見下下。
藤本出道早，2017年下下還在畫0短篇，那時候藤本的第1篇長篇炎拳已經在jump+連載到一半了。
下下這邊是在jump giga連載0的反應很好，直接在jump 本誌連載第一部長篇。
好，先不提大人的事情。
富堅早期短篇集>>幽遊白書>>level e>>獵人
藤本早期短篇>>炎拳>>繪梨衣>>鏈鋸人
我都有斷斷續續追連載，按創作時間點追著看下來的，所以看得出作者的成長。
⏩（1）第1部長篇的段落之間段差比較明顯，伏筆連結不會那麼絲滑。通常作者第2部第3部長篇就會明顯進步。
例如炎拳出村>>進城市>>火車電影女，幾個段落就很明顯，鏈鋸人第1部不會這樣。
或蝴蝶蘭，從近戰法師到全職高手，線上線下事件發展絲滑很多。
⏩（2）功能性角色的斧鑿痕跡比較明顯。像炎拳裡面那個電影女，相比鏈鋸人的蕾塞，地位接近，但蕾塞這個角色跟短篇故事，都跟整體大長篇作品嵌合得更好。
⏩（3）作者的熱情。很多作者第1部長篇相比第2部，技巧拙劣，但是老實說比較好看。因為第1部作者比較有熱情，而且想表達的事物也會更直接地展現出來。
（1）故事發展不同篇章斷層明顯，很多人物跟劇情伏筆都不連貫。
（2）功能性角色明顯，達到目的以後捨棄。像夏油就是很明顯為了五條的成長，津美紀是為了打擊伏黑惠，鹿紫雲是為了給宿儺跟五條墊底陳述………
（3）下下真的是想畫的地方有熱情的地方就很明顯。像玉玉、漫才、柏青哥、禪院雙子這幾段都明顯感覺到他的愛意……至於不是很有興趣的地方就很平淡不太在乎，像死滅跟五宿戰的某些段落。
⏩那個第1部長篇新手作者常見的「在我想畫的地方熱情起舞，在跑過去的路途輕描淡寫」的毛病，自然也就造成噗頭UP主說的：「微操作異常精妙，大局觀莫名其妙。」
但是現在咒術是真的符合這個評價，上面那些精彩的短篇段落，放在整部咒術大格局底下，都有種過於重要，或過於輕忽的違和感。
例如五條跟夏油的過去的玉玉，本來一般創作理論架構會認為是呈現五條的成長的對主線不應該有太大影響的段落，結果搞成只要那時候夏油跟五條如果不分手，就不會有羂索跟宿儺跟四特，就不會有咒術主線 www
X MEN跟火影跟哈利波特的過去篇也沒有這麼搞得好嘛www
（一）已經立好人設的角色不適合當主角，缺乏可塑性
（二）必須畫主角中心而不是更有人氣配角
（三）不能指望讀者愛上其他人氣角色
底下分項講啊：
我記得是不是下下自己也說過他不擅長畫虎杖？
⏩老實說下下的確很不擅長描繪角色成長，下下很會畫角色改變，但都是比較類似頓悟式的改變，而不是每天一點點努力累積的成長。
五條在玉玉裡實力大幅成長，但基本是被雷打到頓悟的。
虎杖能打宿儺也是實力大幅成長，但學新技能的過程都藏在那一個月裡面，打擊靈魂是本來就有的，現在打宿儺直接在用的技能，沒有他之前有明顯畫出來的戰績例如打真人打日車的時候得到的。
伏黑惠學開領域的確是描寫得不錯的成長，學到拚死跟放棄不一樣，但是……他後來還是放棄了，這個成長沒有維持住。
成長的表現最好的是大師兄乙骨，但是他成長的過程也是在國外也是藏起來的！
⏩從少年漫經典的角度看應該描繪主角的成長，咒術老實說有描寫成長，但不多。但這是兩面刃，這已經是咒術的風格，跟經典不一樣的特點之一。
這也是經典少年漫的觀點，目前咒術正在承擔違反了這點的後果。
⏩五條被空間斬退場以後，主角方無人能撐起讀者情感認同核心，羂索漫才退場以後反派方無人能撐起劇情推動核心。
等著看吧，現在老實說連我對打宿儺也不是很有興趣，都只想看怎麼收場而已。收得好，咒術就是違反這一個原則的成功範例，收得不好，就是給大家看看原則教條的重要，再怎麼想營造人氣配角也要想好怎麼退場，後續誰來接替讀者心目中的地位。
承接我上面說的，讀者情感認同核心不是能隨便換人的，殺人氣角色真的要妥善規劃………
五條被封印之後，看起來是期望乙骨接他的地位，但是結果我們都知道了……
⏩咒術成也角色敗也角色
長篇前後不連貫，角色為短篇功能服務，角色很少長期成長。
要是有長期的成長就好了，唉
但是咒術現在取得商業成功的市場觀眾，絕大多數都是看MAPPA 動畫來的，動畫間隔幾年才出新的，動畫只要這幾個月2x集的內容連貫就好了。再長期跨不同季度的劇情就不重要了。
更不要說同一季裡面也有很多人不是每集看，二期新觀眾裡面很多看完玉玉，擺著，再回來看五條，擺著，再回來看打脹相打宿儺。
⏩對這些大多數輕量動畫觀眾來說，長期劇情矛盾，重要嗎？一點也不重要，在短篇裡把人設立住人物魅力勾起消費慾望才是重點。
當年他們憑自力拚死工作是可以買得起房成家立業，現在這個年代已經沒有這種好事。家裡窮的，拚死也買不起房子不可能成家立業。
現代少年漫面對現代作者現代讀者，不應該用過去經典思維來思考。
「不知NB還是SB」
現在（我）針對片面劇情的好感，也只是一種愛角被像抹布般棄置的難過下的... 強顏歡笑？硬摳糖粒？唉...結果是週邊商品給我糖也許我咒0電影入坑從頭到尾把他當BL漫在看⏩關於結尾的期望與整體評價
想到這裡我就更仔細想還是這其實就是宿儺傳呢⏩咒術是反套路的作品。
上面七龍珠跟火影的編輯講的原則，咒術都打破了，而且下下在jump本誌畫各種連日本人自己都不一定看得懂的柏青哥跟漫才梗，明顯是個任性妄為畫想畫的內容的作者。
⏩面對新世代的讀者跟作者，我們都需要新時代的少年漫。下下就是這麼一個反套路任性妄為才華洋溢，優點跟缺點都很強烈，「不知NB還是SB」的新時代的作者。
阿羂跟高羽那邊很好看尤其後面漫才有夠好看，盜帳號盜到連扉頁漫才都盜⏩「咒術迴戰讀者體驗為何越來越差？還能變好嗎？」
咒術畢竟是反套路的作品，想要友情努力勝利套路的讀者，讀者體驗是不可能好的。類似情況在比較早期的網文圈也見過，主流套路是升級外掛爽文，但就是有一些比較新銳的作者會寫壓抑的虐主文。
然後這些潮慢慢爛大街，慢慢庸俗化，主流市場就會再去一般人看不懂在幹嘛的新銳去汲取元素，又一輪迴圈。
下下吼，除了反套路的劇情，另外一個問題是他漫畫的台詞真的模稜兩可不清不楚，而且想講設定的時候跟寫設定集一樣絲毫沒有顧慮敘事節奏，字都擠在一起，畫面表達又亂七八糟，讀者體驗差真的也不怪讀者。
不曉得下下繼續畫繼續進步會不會往藤本樹那種成熟的平衡發展，如此讀者體驗也很好很多。
祝福下下以後越來越好，保持熱情畫更多想畫的。
以上。
五條跟宿儺在動畫一期二期之所以能這麼有魅力，就是犧牲地板（一年級學生們）的成長發揮，拉高天花板跟反派的效果。
比較來說火影的卡卡西就不敢設定成五條這樣實力天花板，只能萬年五五開，才能保留成長發揮給學生們。
下下整個放飛自我，MAPPA 現在應該在抱著頭在燒 www