ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Feb 27, 2024 11:06 AM
5
在代孕議題看到，台灣全國媽媽護家護兒聯盟。

查了一下，這團體？？？

台灣全國媽媽護家護兒聯盟 - 維基百科，自由的百科全書
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 11:11 AM
主要是因為提出的主張才注意到
rat2828
Tue, Feb 27, 2024 11:12 AM
怎麼？不好嗎？護家盟比伴侶盟好啦
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 11:14 AM
不是，我在想在同志議題，大概意見跟噗浪很多不一樣，因為這樣感覺很微妙而已
egg9928
Tue, Feb 27, 2024 11:19 AM
你可以想成支持同婚的話是不是也支持同運垃圾大禮包
sheep8307
Tue, Feb 27, 2024 11:21 AM
不意外
暴力二分法就是進步派（同婚跨運代孕）vs保守派（反同反跨反代孕）
中間（同婚反免術反代孕）兩邊不是人
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 11:25 AM
也是啦，就是看立場不同
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 1:54 PM
確定現在噗浪民看到同婚通過後被這樣加速, 還會支持當年用最高法院解釋的方式硬闖嗎
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 1:56 PM
而且當年明明同婚專法就被進步團體打成反同, 他們說不是用民法的話就不是支持同婚
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 2:00 PM
hotdog885: 我覺得是兩回事，同婚畢竟屬於個人選擇，代孕有孕母問題。

再說就算沒有同婚，還是會討論代孕，代孕討論二十年，不能生的異性戀還是會推啦。
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 2:07 PM
ಠ_ಠ: 不是兩回事, 反對同婚的也有反對民法但同意專法的, 也有不反對同志但不支持同志婚姻的. 當時全部都被進步團體一竿子打翻貼上反同標籤. 進步團體當時的作法就只是要民眾認為跟他們不同的(同婚民法)就全部都是反對同志存在, 要用性別肯認治療去硬改性向的極端派

但其實很多跟噗浪民的立場本來就很相近, 噗浪也不是說大家都認為一定要民法才可以
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 2:11 PM
而且這個聯盟的訴求說如果同婚通過, 再來那些進步團體會讓男生自稱是女的進女廁女湯. 會試圖用同志教育的名義推在小學教材放淫穢圖片. 會試圖把戀童癖合理化

現在這些哪一個不是伴侶盟在做的
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 2:17 PM
Tue, Feb 27, 2024 2:17 PM
噗浪民看到現在伴侶盟怎樣試圖透過釋憲手段硬闖免術換證, 看到伴侶盟怎樣利用多元性別教育做晃子偷渡跨性別跟色情給小孩, 真的還認為自己立場跟護家盟完全不一樣嗎? 還是對護家盟的認識停留在伴侶盟給他們貼的標籤, 認為該團體就是主張要掰直同性戀的極端派, 其實從來沒有問過他們成員的立場
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 2:24 PM
我沒有去討論伴侶盟或護家盟，每件事情從不同角度看，可能想法就不同。

也許有人支持同婚，但反對代孕。

搞不好也有人反對同婚，支持代孕（不孕的異性戀夫妻之類）。

但A會延伸到B，所以要反對A，這是偷換概念，因為A跟B就是兩件事啊。
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 2:26 PM
ಠ_ಠ: 你的噗首就是在講護家盟
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 2:27 PM
hotdog885: 不是，我說的是議題不同，在噗浪上支持主流不同， 讓我感覺很微妙
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 2:29 PM
就好像sheep8307說的，暴力二分法
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 2:29 PM
上頭解釋過了, 你對噗浪主流的認知可能受到伴侶盟帶風向影響很大

噗浪民並沒有一定要同婚民法才行. 認為專法也可以的噗浪民很多, 而這些其實跟你批評的護家盟立場沒有差那麼多
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 2:32 PM
hotdog885: 總是會有類似或相異的地方，不過其實絕大部分的人都不是因為這兩個才有立場。

是原本就有立場，只是看偏向哪個
rat2828
Tue, Feb 27, 2024 2:57 PM
hotdog885: 護家盟是對的
butter1251
Tue, Feb 27, 2024 3:25 PM
Tue, Feb 27, 2024 3:26 PM
ಠ_ಠ: 就只是很多人現在看到甩女屌的扮女盟在那邊瘋狂推動一些不利台灣跟踐踏女性權益的政策才驚覺，自己在這群女屌進步派眼中竟然是不知道自己當初投票支持了什麼的保守派
oyster9287
Tue, Feb 27, 2024 3:32 PM
我是覺得維基寫的很簡陋
oyster9287
Tue, Feb 27, 2024 3:34 PM
而且多元性別教育可能跟大部分人想的不一樣，我現在也反對WOKE性別教育，這樣我就變成反同了
koala1906
Tue, Feb 27, 2024 3:48 PM
在臉書看到有人在鞭反代孕的團體反同，我的感想是這樣：
那除了反同團體還有什麼人反代孕啊？喔原來是都贊成啊
那站在反代孕議題上我就一定是跟反同團體站同一隊啊，事實上現在為同志權益開門一直變成其他問題的破窗，我真的也很後悔當初支持同婚呢～
不過沒關係，党決心要給過的東西(同婚、跨國同婚、中生納健保)硬輾過去也會過
ape765
Tue, Feb 27, 2024 4:12 PM
484該面對"理想會跟髒東西做成大禮包時你選還是不選"的電車難題了？
koala1906
Tue, Feb 27, 2024 4:14 PM
真的4沒差了，毀滅吧世界
rat2828
Tue, Feb 27, 2024 4:17 PM
ape765: 你原本會以為為了理想一點髒東西沒關係，等到拿到才發現這髒東西也太大了吧
beetle5720
Tue, Feb 27, 2024 5:15 PM
想說反代孕就是護家盟嗎？沒關係我就護家盟！
幹咧當初我還是噗浪裡的同婚民法派，跟專法派吵得之凶，現在想想當年腦幹缺失得很嚴重了，還好現在又長回來。
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 5:34 PM
beetle5720: 反代孕不止護家盟，或許你可以看看其他家的再來決定？
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 5:40 PM
butter1251: 嗯，看議題吧，我看起來每個團體，多少都有我支持或不支持的地方。
shark1907
Tue, Feb 27, 2024 5:58 PM
我原本也是民法派，現在覺得幸好是專法，但是我已經氣到連專法也最好不要那種，我當初太年輕被騙，現在才知道護家盟比我們早幾年看到歐美進步深淵
beetle5720
Tue, Feb 27, 2024 6:10 PM
我的意思是進步派這麼愛給反對的人抹上各種父權保守立場，那就抹吧，反正沒少抹，而且護家盟當初說錯了嗎？扮女盟難道不是同婚通過就開始偷渡跨國同婚免術女屌同志代孕？護家盟的問題是他們話講不清楚，概念方面完全沒問題，他們可真是早就識破進步派都是些什麼噁心玩意兒了。可惜當時的我和噗浪許多人都沒意識到。
shark1907: 握手，專法也是被他們當篩子各種鑽漏洞，所以當初連專法都不該過的，得寸進尺說得就是這些人。
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 6:32 PM
ಠ_ಠ: 「反代孕不止護家盟，或許你可以看看其他家的再來決定？」

比方說?
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 6:36 PM
而且你不是說議題不同, 在噗浪上支持主流就不同, 這是兩件事嗎?

那你現在在計較什麼?

更何況就算是當年, 護家盟跟同婚專法派差別也沒那麼大了

同婚專法出爐 護家盟發超長新聞稿…

反對民法但保留對專法的空間
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 6:40 PM
護家盟其實跟噗浪主流的距離, 要比伴侶盟跟噗浪主流的距離近的多. 當年大部分人只是因為護家盟被貼上反同的標籤才認為自己跟伴侶盟比較接近而已

這不是微妙, 而是現在會被這種亂貼標籤抹黑的手法欺騙的人變少了
butter1251
Tue, Feb 27, 2024 6:43 PM
Tue, Feb 27, 2024 6:44 PM
ape765: 問題是髒東西都塞在前面，甚至一直插隊，結果理想一直被用各種理由往後挪移，要嘛說中國還存在就不可能，但他們還打算對中國釋放善意，要嘛說民意分歧很大不能硬推，但他們推民意分歧很大的髒東西就是我說要過就過，沒在管你們刁民怎麼想的

被騙那麼多年真的就是想問，所以忍辱負重含淚投票支持了那麼多髒東西之後，說好的理想到哪裡去了，蛤，凍結了？
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 6:54 PM
hotdog885:

比如：婦女權益促進發展基金會
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 6:59 PM
然後用支持某個團體的論點，就認為前面也要支持。

這邏輯是為什麼？

原本支持同婚
然後反對代孕，就不支持同婚？

這不是兩件事嗎？可以支持同婚，也可以反對代孕啊。問題點是出在推動者，推動者就算不用同婚，也有其他說法。

代孕這議題也不是近年才有，推動多少年了。
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 7:00 PM
然後其實伴侶跟護家，我都沒有什麼認同感
ಠ_ಠ
Tue, Feb 27, 2024 7:06 PM
不過想想也蠻符合我發噗時的想法，噗浪上的意見，隨著議題，變動的微妙感
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 7:39 PM
有人知道這個噗主想講什麼嗎? 最開頭想要攻擊反代孕的人跟護家盟立場接近, 說什麼感覺微妙. 後來怎麼又變成攻擊反代孕的人就不支持同婚了?
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 7:46 PM
結果最後還是在找機會給反代孕的人貼上反同標籤嗎
hotdog885
Tue, Feb 27, 2024 7:56 PM
臺灣婦權性平受國際肯定 外交部推NGO女力外交

支持代孕的范雲是婦女權益促進發展基金會成員. 而且該組織是由行政院性平會前身的婦權會出資成立. 等同此基金會是性平會下的幕僚單位

為什麼噗主會認為這個組織反代孕?
human9584
Tue, Feb 27, 2024 8:21 PM
我只看到一堆人在給鋪主貼標籤
bread3758
Tue, Feb 27, 2024 9:39 PM
所以咧？現在搞代孕的伴侶盟参一腳
要是搞成這麼難看，那我直接跳立場也無所謂
代孕本身就是容易參雜一堆問題，
反對代孕的團體立場反同要檢視，
那支持同的其他立場怎麼就不能檢視一
bread3758
Tue, Feb 27, 2024 9:40 PM
倒是告訴我現在支持同婚但反代孕的很多嗎？
如果不是多數的話，
那你還需要提什麼反代孕的立場要檢視看看嗎？
oyster9287
Tue, Feb 27, 2024 9:43 PM
我看到又是因為「早知道會這樣(代孕、跨運)當初就可能就不支持同婚」在那邊「這是兩件事，你怎麼可以因為這樣不支持同婚」
因為結果而後悔當初選擇又怎麼了，748確實開了就導致後面一堆很多人不能接受的事
mink3199
Tue, Feb 27, 2024 10:33 PM
看到同志現在可以結婚了，一邊吵著要女人當他們孵蛋器，一邊叫女人乖乖接受女屌人，真的覺得當時支持他們很像白癡
toast9635
Wed, Feb 28, 2024 1:04 AM
女人以為LGBTQ2AS 是合作夥伴
coffee6606
Wed, Feb 28, 2024 1:17 AM
「噗浪上的意見隨著議題變動的微妙感」wwww
針對每一件議題個別討論有不同的想法、而不是一概而論，或遮起眼睛全部吞下去，這樣還要被你說微妙zzz
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 1:50 AM
現在同運還有紅色戀童宣言，同婚過了不想找成年人結婚，而是想要讓兒童與青少年加入成年人間的自主性愛（這是支持同運的人給我的解釋），兒童與青少年無論以何種方式加入同志間的性愛趴踢我都覺得不行啊
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 1:51 AM
https://images.plurk.com/4AYNFnviW4j64k8P2T0w54.jpg 兒童有性慾所以我可以對他色色!
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 1:56 AM
當年10年前支持同婚的普通人在知道男同志性開放群交圈中愛滋病是普遍現象，好這樣也沒關係，戴套做安全性行為其他人也不會有意見。
但他們在社群討論中還熱中於不戴套中出（噗浪著名男同帳：不戴套就是爽啊！）的言論。看起來一點都不想要做安全性行為。
然後仗著現在醫葯發達，吃藥要壓病毒量就裝作「我沒得愛滋了」
rat2828
Wed, Feb 28, 2024 1:57 AM
看到別人講應該不會刪噗ㄅ，我是當噗主真的疑惑的說
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 2:00 AM
還在說捐血問有沒有性行為74是不公平，男同志也想要自由的捐血。但其實台灣社會沒有阻止同志族群捐血，但是會問你近期有沒有性行為，基本上這題是良心回答，而對方在知道捐血者性生活混亂時就會分別對待了。|
支持同婚的人在知道男同志想要檢查自己有沒有愛滋都不好好去檢查而是去捐血，性行為問題說謊增加血庫的愛滋血風險時…
嗯，我十年前若知道這些破事我也不會支持同婚了。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:02 AM
hotdog885: 因為這次公聽會，看到的資料是反代孕，或者就是我看到的資料有錯喔
rat2828
Wed, Feb 28, 2024 2:05 AM
我現在覺得伴侶盟比護家盟還雷
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:07 AM
我噗首根本什麼都沒寫啊。
我攻擊了什麼。
我後續也說如圖二。
我完全莫名奇妙，我其實沒有想那麼多啊。

https://images.plurk.com/1hA6lRjZkLKs7bMfG7MIa4.jpg https://images.plurk.com/5DTFg5J9i1nKk6kwU5aVzt.jpg
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 2:08 AM
還有，戀童在男同志圈中算是傳統，畢竟他們說最早來自於古希臘啦，是人類社會中源遠流長的性癖。美加也有：North American Man/Boy Love Association，北美男人男童戀愛協會，一個致力於「促使禁止男人與男孩間發生性關係的法律自由化」為宗旨的組織。
但是美國同運做同婚要怎麼獲得美國大部份人的承認：他們先把「男人愛男童」社團全部T出。（儘管他們還是會繼續戀童搞戀童島）
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 2:10 AM
而有戀童這個有著二千年以上傳統的性癖的男同志伴侶們要怎麼戀童?大家都想得到的，就靠代孕啊。別人家的小孩碰了家長肯定把我吉到死，而我買來的甜蜜小親親我可以帶他進入性愛天堂啊。
hotdog885
Wed, Feb 28, 2024 2:13 AM
而且現在回頭看, 把抹黑人的"反同"標籤拿掉的話:

伴侶盟: 同婚民法是唯一選項, 支持同婚專法比反同還更反同
護家盟: 絕不能同婚民法, 專法不滿意但可以接受

當時的噗浪民意再怎麼說都跟護家盟比較近吧. 其實大家當時對護家盟嗤之以鼻也只是因為他們被伴侶盟貼上反同標籤
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 2:16 AM
然後轉一些他們之中比較激烈的言論，但其實翻開護家盟傳單，所有他們寫在上面的事，字母族群都做了，護家盟其實對字母族群很了解，他們知道字母族群一定會搞出這些破事。
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 2:16 AM
同運一直抹黑護家盟。
hotdog885
Wed, Feb 28, 2024 2:16 AM
本來立場就沒有差那麼遠, 反對代孕的立場更近了. 不知道是在微妙什麼

而且不是很愛扯兩件事要分開? 那有什麼好微妙的
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 2:22 AM
ಠ_ಠ - 肖恩·道森 (Shane Dawson) 現在有 2 個孩子需要照顧，但他： • 承認在Go...
肖恩·道森 (Shane Dawson) 現在有 2 個孩子需要照顧，但他：

• 承認在Google上搜尋兒童色情內容
• 為戀童癖辯護
• 稱裸體嬰兒性感
• 承認自己小時候曾被猥褻
• 承認他強姦了他的貓

肖恩靠著抖內賺錢，通過代孕購買了兩個雙胞胎男孩，並戲稱孩子身上有商品條碼
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:23 AM
hotdog885: 後續有回應才回，噗首根本沒聊。

原本就沒有像要聊什麼伴侶跟護家，忽然被衝進來畫分類，我很莫名奇妙好嗎
hotdog885
Wed, Feb 28, 2024 2:23 AM
Facebook
婦女權益促進發展基金會並沒有反代孕, 他們的聲明只是說"台灣社會還需要對代孕議題進行更多研議及討論，以形成共識", 所以要求先通過放寬人工生殖法, 代孕後面再"形成共識"

有什麼其他組織反代孕嗎
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:24 AM
hotdog885: 請自己去查資料好嗎，網路上都有資料
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:26 AM
我不就說我對護家跟伴侶無感，我也不是很了解這兩方面。找我聊，我只能說，我有自己的想法，跟這兩個組織有什麼關係，兩回事啊
koala7467
Wed, Feb 28, 2024 2:26 AM
把護家盟放在噗首但「根本沒聊」
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:27 AM
koala7467: 我沒有批評也沒有讚美，噗友自行腦補？請幫忙腦補好一點好嗎
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:27 AM
護家盟是怎樣，放噗首怎麼了
sheep8116
Wed, Feb 28, 2024 2:31 AM
可能進來聊的人都沒有讀心能力，可以準確讀到噗主「想聊什麼」吧
koala1906
Wed, Feb 28, 2024 3:08 AM
記得上 karmago
gnu1799
Wed, Feb 28, 2024 3:16 AM
我支持同婚，不過以現在的大禮包狀態跟同婚二擇一，我準備轉支持限定婚姻只能一男一女(茶)。
既然只有極端選擇那就sorry啦
pea3196
Wed, Feb 28, 2024 3:16 AM
台灣女人連線 （應該是婦女團體裡最最明確表達反對代孕的）
憂子宮商品化、工具化 婦團反對貿然開放 - 生活 - 自由時報電子報
也可以去看昨天理事長在公聽會上的發言
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 3:18 AM
為啥我要因為不反同所以聽支持代孕的同志團體的話
同志團體那麼下三濫都不會被罵
那我聽聽反代孕的保守團體的話無可厚非啊= =
噗主到底還要貼標籤到什麼時候
rat2828
Wed, Feb 28, 2024 3:19 AM
護家盟是對的
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 3:25 AM
pea3196: 台灣女人連線支持單女生殖，技術上來說代理孕母也可以是一種單女生殖
要比立場最穩最堅定，會是媽媽盟
oyster9287
Wed, Feb 28, 2024 3:25 AM
台灣宗教團體愛護家庭大聯盟 - 維基百科，自由的百科全書
補充一下，媽媽盟不是護家盟
然候感謝WOKE性癖教育喔，我現在只支持同志結婚，收養、代孕、跨國跛婚都不支持，在某些人眼裡這都是反同了，我也不介意啦
pea3196
Wed, Feb 28, 2024 3:37 AM
fox5662: 理解你的擔憂，單女生殖如果配上指定精卵的確可能有私下代孕的風險。
但在目前的制度下，單女使用人工生殖技術，不能指定精子，生下的小孩根據子宮為母原則，單女仍然是絕對的生母，而因為捐精匿名性，不存在可能跑出來搶小孩的生父，要變成代孕是幾乎不可能的。
crane4624
Wed, Feb 28, 2024 3:38 AM
pea3196: 公聽會有人提要開放指定精子，所以也不能確定會不會修掉
crane4624
Wed, Feb 28, 2024 3:39 AM
不能只看現行法規，因為現行法規可能會被改掉啊
pea3196
Wed, Feb 28, 2024 3:46 AM
是，所以我認為可以追問支持開放單女的團體，是否支持開放指定精子。但如果認為支持開放單女，等於支持開放代孕，我覺得不太妥當，反而會削弱反代孕的力量。
camel801
Wed, Feb 28, 2024 4:05 AM
pea3196: 指定精子的部分都比支持的婦團早上去，她們沒有反對
pea3196
Wed, Feb 28, 2024 4:21 AM
代孕這題國民黨、民眾黨、政府跟產業團體虎視眈眈，很可能要強推了，反代孕的人或團體必須團結起來才有對抗的可能性。黃淑英二十幾年來捍衛理念，扛著壓力被陳昭姿處處針對，這麼強悍的反代孕前輩，現在因為支持單女使用人工生殖技術用自己的身體生自己的小孩，就被歸類成支持代孕？太莫名其妙了，根本是在削弱已經很脆弱的反代孕陣營。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:39 AM
sheep8116: 不能判斷，也不用推想，不用藍色窗簾的猜測。

想表達意見那可以聊，自己代表自己的想法。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:41 AM
pea3196: 所以其實還是要看修法，如果按照現在法規，只是開放人工生殖給單身女性，是沒有太大問題
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:45 AM
fox5662: 我很好奇我哪句貼標籤？其實我連護家跟伴侶都不太了解，是忽然衝進來被貼標籤的我，讓我覺得莫名奇妙啊
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 4:54 AM
pea3196: 捐精匿名性也有問題，荷蘭出現過瘋狂捐精導致有500多人是自己子女的事，讓小孩對自己身世成謎也有人倫隱憂
還有台灣人工生殖充滿嚴重漏洞，全球（含中國）的不孕症夫婦都可以來用台灣的精卵
藍綠兩黨輪替過去也沒想著要修洞，每個支持單女和女同的支持方也沒有拿出完整的補洞配套說服人，不如全反對一個一個把問題提出來逼支持方想配套還比較安全
我是為了安全才全反對，不至於會被說我全反對＝歧視單女和女同吧ｗ
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:55 AM
然後我沒有要刪噗喔，後來搜尋一下覺得蠻好玩的。

就好像蘇東坡跟佛印的故事，心中有佛，所見皆佛。

是怎樣的人，就怎麼看待事情。

我自己都沒說什麼，
是怎麼腦補出來？？？
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 4:56 AM
「你支持同志，同志團體都支持代孕，那你該不會？？？」
你自己想這句型如何呀，如果你有微詞，我還會順便嘴砲「我自己都沒說什麼，
是怎麼腦補出來？？？」
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:56 AM
fox5662: 同一人精子只能活產一次，不是，這連我都知道的事情，要提出來反對，可以先查看看吧
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:56 AM
fox5662: 哪一句的句型？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:58 AM
https://images.plurk.com/5DTFg5J9i1nKk6kwU5aVzt.jpg
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 4:58 AM
ಠ_ಠ: 「一人精子只能活產一次」這妨礙同一人的精子讓一堆人使用嗎ｗ
荷蘭還有案例是醫生用自己的精子給一堆客戶用欸XD
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:58 AM
這也沒有什麼支持反對的意思啊
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:59 AM
fox5662: 台灣法律是會銷毀，現在講台灣又不是荷蘭
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:59 AM
難道我們在討論荷蘭法令
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 4:59 AM
ಠ_ಠ: 心中有佛，所見皆佛。
心中有屎，所見皆屎。
施主你要懂得看開ㄛ
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 4:59 AM
fox5662: 是啊，我很坦然啊，因為我真的沒有想討論什麼啊
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 5:00 AM
ಠ_ಠ: 所以你沒有要討論的意思還意見那麼多啊XD
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:00 AM
連噗首這樣都能被聯想，到底在想什麼？？
rat2828
Wed, Feb 28, 2024 5:00 AM
護家盟是對的
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:01 AM
fox5662: 被人衝起來亂鬧，不反擊我也沒那麼好脾氣
koala1906
Wed, Feb 28, 2024 5:01 AM
沒有要討論不用發偷偷說來公河吧～
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:01 AM
koala1906: 偷偷說有規定一定要怎樣用，我表達不解，有什麼問題嗎
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 5:02 AM
ಠ_ಠ: 自己先預設別人一大堆，被人戳破就裝乖XD
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:02 AM
fox5662: 不是？？我預設了什麼？？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:03 AM
我莫名奇妙，還是說後面的回答，這是我看到搜尋啊
fox5662
Wed, Feb 28, 2024 5:04 AM
Wed, Feb 28, 2024 5:04 AM
ಠ_ಠ: 人家媽媽盟可以做到在公聽會只講代孕的事情
但不知為何支持同運團體的人都做不到，偏要把支持代孕跟支持同志綁在一起講呢
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:16 AM
既然要談代孕，我建議大家可以先去看現在台灣人工生殖法條。

人工生殖法-全國法規資料庫

不管要支持哪方，但要談前應該要了解現在法條。
camel801
Wed, Feb 28, 2024 5:20 AM
這場公聽會的主軸就是現在的人工生殖法都要打掉啊到底XDDD
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:22 AM
camel801: 這跟了解法條有什麼衝突，不先了解怎麼知道被改了什麼。

或者不瞭解會說出不正確的資訊。

只是反對而反對，說不出道理嗎？
camel801
Wed, Feb 28, 2024 5:29 AM
用現行法規看才會覺得支持方提出來的東西有什麼不好解，不把重點放在別人要怎麼改怎麼去推動自己要的成果，一直拒絕去看才叫為了反對（別人要談他們要動的東西）而（為了主張現行不影響）反對別人提出的現況問題。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:34 AM
camel801: ？？
所以你要了解現行法條不是嘛。

後續我沒有做什麼建議，是這噗有兩方見解，萬一說哪一方怎樣又被說帶風向。

所以我說不管支持哪方，先了解先行法令。

都那麼明確了。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 5:35 AM
這樣還有什麼問題嗎？先去看人工生殖法令沒那麼困難吧
libra6244
Wed, Feb 28, 2024 5:54 AM
閃避combo
human5350
Wed, Feb 28, 2024 8:24 AM
現在人家就是要把現行我們都能接受的法律改掉所以你在逃避什麼呢，噗主
honey724
Wed, Feb 28, 2024 8:49 AM
現行法令就是不行啊
honey724
Wed, Feb 28, 2024 8:50 AM
反正對尊貴的字母人來說，女人的命算什麼東西https://images.plurk.com/5nmCL5NxVTy0UaOKwy5fAG.jpg
shark1907
Wed, Feb 28, 2024 8:56 AM
還有一群想怎麼博取進步名的女老鴇
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 9:42 AM
？？？？？其實如果往上看，我會感到立場不同，而噗浪主流有所不同。

是比較感受到噗浪反代孕的力道，我有提到支持或反對？？？

我想還是別提支持反對，不然又說我帶風向
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 9:44 AM
點只看噗主，我是回答了什麼？？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 9:46 AM
human5350: 所以這跟先了解現在法令又有什麼衝突？？

了解法令到底是有什麼太多延伸？

反對改也要先知道原本的啊。
human5350
Wed, Feb 28, 2024 9:50 AM
你就在假中立啊💁‍♂️ 從噗首開始就說有立場然後說自己沒有立場，夾帶髒東西還以為別人看不懂，帶風向失敗還裝死
ape765
Wed, Feb 28, 2024 10:03 AM
有做查詢動作，並且把字都打出來了，還跑去維基百科找頁面並且複製了連結，再跑到噗浪選擇偷偷說發文
你這一系列的行為說自己沒有立場、覺得微妙、噗首什麼都沒寫、自己代表自己的想法，你就再更老實一點，說自己其實有立場但因為不敢對自己所講的事情負責吧？到底是為了什麼要做這些動作之後各種擠牙膏說覺得微妙大家可以討論自己代表自己？
光是發這個噗就很能代表你自己了吧，不敢說太多又要發這點
rat2828
Wed, Feb 28, 2024 10:42 AM
ape765: 臉書有個發文的不知道是不是噗主（？
honey724
Wed, Feb 28, 2024 11:24 AM
ಠ_ಠ: 你真的看過法令嗎
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:28 AM
honey724: 我看過啊，有什麼問題
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:28 AM
rat2828: 不是，我不玩臉書
honey724
Wed, Feb 28, 2024 11:28 AM
ಠ_ಠ: 看過還會問有什麼衝突？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:30 AM
honey724: ？你的問題是什麼？看過法令然後，相信看過法令的正反方都有，所以看過代表什麼？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:31 AM
ape765: 我的立場不就說了嗎，因為事情不同，在噗浪上的風向不同，所以覺得很微秒。

這是什麼立場？我自己都沒有想什麼立場的。
honey724
Wed, Feb 28, 2024 11:32 AM
ಠ_ಠ: 所以你看完了還會問出這個問題...？沒帶風向？好喔
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:32 AM
藍色窗簾之所以是藍色，真的就是藍色啊。

藍色窗簾：諷刺讀者過度解讀、曲解甚至是自行腦補故事情節，認為作者是想藉此諷刺時弊或是反映某種思想。 無論作者是否有此本意。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:33 AM
human5350: 請參考藍色窗簾，就真的只是藍色窗簾
ape765
Wed, Feb 28, 2024 12:29 PM
藍色窗簾之所以藍色是唯一能解釋的本人死掉了
beetle5720
Wed, Feb 28, 2024 12:57 PM
噗主：雖然我在講到代孕議題的時候貼出媽媽盟的超簡單簡介（維基版），並且發出連串問號覺得他們對同志議題和噗浪風向不一樣非常微妙！但我對媽媽盟本身完全沒有正面和負面的想法！有的話都是旅人在藍色窗簾自己想太多！
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 12:57 PM
這反應了「作者已死」的現象：隨著文學作品越來越廣泛，作者（無論生死）失去對作品解釋的控制力。

是作者解釋也沒用
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 1:06 PM
beetle5720: 我的確沒有說正面跟負面的話啊。

打個比喻，某團體大部分討厭A（不代表A好壞，就是這個團體風向），忽然有天A受歡迎（也不代表A好壞，可能磁場符合眾人討論）

然後看到感嘆下，這團體的風向之下的A，好微妙啊。

就只是這樣而已，就真的很奇妙不是
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 1:12 PM
所以我才莫名奇妙，我也不知道這種感嘆，是屬於什麼立場？還是我搞錯，在同志婚姻討論時，護家盟很受歡迎？？
egg9928
Wed, Feb 28, 2024 1:17 PM
除了支持同婚的族群以外其實投反對票的人沒幾個人知道護家盟
與其說有沒有受歡迎，應該說只有挺同小圈圈在討厭他們
ape765
Wed, Feb 28, 2024 1:17 PM
Wed, Feb 28, 2024 1:17 PM
此噗完全不能稱做是文學，你的重點其實只有"解釋也沒用"五個字
既要發文讓大家看到，又不願被人質疑時堅持溝通自己的意思，必須強調所有人都有發言自由
所以你不想繼續溝通僅僅只是，你不想
所有溝通早在強調自己沒有任何立場、感覺微妙、大家代表自己的時候就停止了，之後的所有回應都是冗言，因為沒有再進一步的論述表示微妙感從何而來、為何而來等等
ape765
Wed, Feb 28, 2024 1:18 PM
有效溝通不是反覆強調某件事情，而是用盡表達使雙方理解
egg9928
Wed, Feb 28, 2024 1:21 PM
因為反對票明顯輾壓贊成票非常多
我用小圈圈來稱呼應該沒有很過分
ape765
Wed, Feb 28, 2024 1:22 PM
Wed, Feb 28, 2024 1:22 PM
如果只是想感嘆那怎麼不早點表示自己是在感嘆？假設沒有任何一個旅人回應此噗，噗首是不是能算得上是一種發了就烙跑的卡馬文？
早點發現自己其實是想感嘆、勾選偷偷說河道把連結貼上前多想想也不至於如此，老實說我看到你說你在感嘆才知道，原來你只是想感嘆啊
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 1:32 PM
ape765: 其實我前面有說啊，但是都覺得帶風向，我是能怎樣。

都要解釋到藍色窗簾，才說為什麼不早說，我不是早說了，我根本沒有要討論護家還是伴侶盟啊。

我就真的覺得很微妙，是不能就覺得微秒嗎。

偷偷說，就是發自己想發的噗不是。發了有人回就回，沒人就沒人回啊。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 1:34 PM
我從頭就是那麼單純的微妙，我到底是想溝通什麼，最多這噗要談代孕，我也稍微聊一下，提出個建議覺得可以了解法令。

最多這樣而已。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 1:36 PM
然後我會回應，還是要強調，有人衝進來攻擊，我沒有那麼好脾氣不反擊

明明就沒說什麼，忽然一堆解讀，要被貼標籤，是誰都會不爽。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 1:38 PM
egg9928: 恩恩，所以我提到同婚，剛好想到那段時間看到的噗浪
ape765
Wed, Feb 28, 2024 1:42 PM
你前面有真的說出感嘆兩個字或有什麼表達是趨近於感嘆？我無法從你的先前回應的字裡行間看出你在感嘆，我個人看到的更多是「我沒有這個意思我就是沒有我就只有這樣不然還能怎樣」
你真的說出感嘆了我才相信你是在感嘆好吧？沒通靈能力就是這麼辛苦，非要說很多話才能確定你到底是哪種方向欸XDDDD
ape765
Wed, Feb 28, 2024 1:55 PM
微妙是一個模糊到幾乎可以當作敷衍的詞彙，差不多就是"嗯嗯"所以硬要說在旅人眼裡約莫等於沒有表達，我會建議你真的有意願要回應旅人的話或討論，盡量減少這種模糊aka給人超大通靈範圍的字眼
你要稍微聊一下，就在噗首備註，運氣好還能順便過濾你覺得是攻擊的留言，因為他們看到會自動繞開，硬要來攻擊的你還佔理呢
但你的噗首是表示查了一下+三個問號+一個維基連結=不知道要表達什麼
ape765
Wed, Feb 28, 2024 1:55 PM
你覺得你是想要討論的，可是你的噗首沒有，最至少我眼裡看見是這種狀況，你也沒有所謂明明沒說什麼，你的行為比你的話還大聲：
上噗浪、寫內文、貼連結、打三個問號、特地勾選偷偷說河道
就如你剛才所回"我前面有說(感嘆)"而我卻不這麼認為的原因，真的看不出來，我會說假如沒有任何旅人，是因為你在表達上的補全都是因為有旅人留言→你回應→產生歧見(衝突)→需要更多的溝通解釋，這些完全不能只從噗首就看出來，而且還得看這麼多無效溝通的留言－－你會說你說過了－－直最後才知道你在感嘆
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 6:00 PM
ape765: 先感謝回覆，感謝認真。

我內文有說我也是有自己的想法，所以不管提代孕或什麼當然我也是可以聊。

至於噗首，我一開始也沒想太多，會用微妙是因為不知道該怎麼講才好。

用讚美也不是，用批評也不對，也不是說好或不好（風向要怎麼說好或不好），就如同我前面回覆，立場不同，觀感就不同。

就只能先打個？

不過我的確不是很想去評論，特定團體。

因為這很容易變成去認為某個團體好或不好，因為我只是在噗浪看到一些討論風向，我本身也不是很了解護家盟，甚至噗友說的伴侶盟。

其實我本來以為前面，sheep8307回覆就差不多了！

其實沒有那麼複雜啊，就是不同議題，噗浪上都是同一群人嘛，一下子靠進步派，一下子靠保守派，可能還有中間派，是這樣的啊！
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 6:11 PM
唉啊，所以如果寫：某團體不是之前討論某某事情，大家沒有很喜歡嗎，怎麼忽然另件事情討論風向就不一樣了，好奇妙，真是很神奇的事情。

真是令人感嘆。

這樣寫不會變成在批評某團體不好嗎，或者被認同用以前的事情來帶風向，說某某團體主張有問題。

即便我沒有這個意思。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 6:23 PM
問號及空白是覺得說太多，會被歸類某個立場，可是我沒有想要支持哪方的意思。

可是看來空白太多，也是不行，還是要說清楚。

我會盡量避免這點！
beetle5720
Wed, Feb 28, 2024 6:32 PM
喔，我懂了，就是噗主覺得欸以前噗浪不是很挺同嗎？怎麼會因為反代孕去跟疑似反同的媽媽盟站在一起？這樣為了特定議題隨便選戰友很微妙欸！
那很多人包括我的意思呢，就是「當初挺同婚沒說要接收同運大禮包啊，大家都被伴侶盟這個垃圾騙了」
相較之下護家盟還是媽媽盟根本沒有同運宣稱的那麼反同！至少在同運紅色宣言、跨運、代孕這些立場上，保守派更貼近常識人的認知，同運跨運團體就是左膠巨嬰字母貴族，當初挺同婚的人現在都不想跟他們站一邊，所以噗主的微妙感想就真的很微妙。
beetle5720
Wed, Feb 28, 2024 6:38 PM
這樣說來噗主的確是沒什麼立場，只是覺得這個進度還蠻撥接上網的，畢竟伴侶盟跟他們的好夥伴從同婚以後就一路開始亂搞，跨國跛行婚、跨性別免術換證訴訟、同運紅色宣言、到現在說同志家庭需要代孕。
簡直沒有最進步只有更進步，讓大家充分體會到字母貴族有多高貴，也明白推同婚的時候這些團體是多麼不要臉的滿嘴謊言，繼而回頭發現所謂父權保守反同恐同的團體都是被他們抹黑而已。
具體哪些所謂「反同」團體是怎麼個立場，樓上也有滿多人舉例說明了，實在也不能怪旅人跳腳，畢竟讀個噗還得做閱讀測驗理解實屬是有點為難。
sheep8116
Thu, Feb 29, 2024 4:08 AM
>蘇東坡跟佛印的故事，心中有佛，所見皆佛。
我記得我在跟支持同運的人問紅色戀童宣言的問題，他也是這樣玄學回法，我覺得這會不會是同志社群中的慣用話術啊。
畢竟他們也挺藍甲的。很愛中華文化，更愛中國同志
gnu1799
Thu, Feb 29, 2024 4:38 AM
sheep8116: 陌生成年男子跟兒童洗澡，只是很一般的事，一定是想歪的人的錯。
shark1907
Thu, Feb 29, 2024 4:56 AM
男人妖在女更衣室又不會做什麼，幹嘛看別人生殖器之類的
gnu1799
Thu, Feb 29, 2024 5:30 AM
其實本人看別人的提款卡密碼跟土地權狀也只是一種愛好，歡迎左左提供。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 29, 2024 5:33 AM
beetle5720: 只能說不是每件事情都有隱喻，噗首可能寫得很簡略，但通常不是跳過比較多。

偷偷說滿常就沉下去，有時當個樹洞而已。
beetle5720
Thu, Feb 29, 2024 5:37 AM
雖然我現在的確懂噗主的意思，但藍色窗簾你自己都貼出來了，講出來的話別人怎麼解讀說的人自己都無法控制，所以只能儘量說清楚。
然後大家也說了為什麼噗浪很多人現在會跟媽媽盟這些反代孕團體站在一起，如果噗主有興趣也可以追一下始末，超精彩喔！
ಠ_ಠ
Thu, Feb 29, 2024 5:41 AM
後面的噗友，你們是怎麼了。

揮手！

這裡是地球啊！

一般人都知道的典故，沒有那麼特別。

這種簡單的知識，只是常識。

你們真的知道自己在地球嗎？
還是地球太危險了，快點回火星去吧！
ಠ_ಠ
Thu, Feb 29, 2024 5:46 AM
beetle5720: 對了，剛剛原本要回，被火星朋友嚇到。

我最近是因為公聽會才去看一下代孕，包括法條等等。至於伴侶盟跟護家盟之前沒有很注意，就是有看到討論，有個印象。

也不是說撥接，就是沒有關注就沒有注意，我到現在也知道兩方立場不一樣。

可以的話，就先不想了解了。
累了。
sheep8116
Thu, Feb 29, 2024 6:00 AM
噗主的常識是
群交圈的男同志得愛滋是常態
會吃葯要壓病毒量
對外說他們沒有愛滋，再說男同志會有愛滋就是74
=群交圈的男同志們都是乖乖好同志沒得愛滋
sheep8116
Thu, Feb 29, 2024 6:02 AM
然後2018年（至少，有人說2012年就放著了）就放在同志運動首頁上的紅色戀童宣言。
兒童性自主是常識，一個9歲的男孩子也擁有跟50歲男生作愛的自由嗎？
這種同志圈的「常識」
sheep8116
Thu, Feb 29, 2024 6:06 AM
男同志有「社會性不孕」是一種常識。（因為這是衛福部部長講的，那也算是常識囉？）
就應該要有一個女性為一對男同志伴侶犧牲奉獻，做利他性代理孕母給他們一個甜蜜，９歲就可以性自主「答應」他們，加入他們成年人間自由性愛的孩子。這是一個常識對吧。
sheep8116
Thu, Feb 29, 2024 6:10 AM
就人類生理來說，男同志們的精子進入任何女性的子宮都能讓她受孕。我覺得他們做為男性的生育能力沒有問題啊。
只是他們是男同性戀，對女生沒有慾望也不會找女生做愛啊。
這就叫做「社會性的不孕」？女性就應該要秀秀為他們貢獻出一條性命（無論是嬰兒自已或是代理孕母本人因為生育過程中引發的血崩等難產過世）
sheep8116
Thu, Feb 29, 2024 6:11 AM
「常識」到這邊我真覺得男同志們是何德何能，就因為他們是高貴的性少數，現代貴族，就應該要有女奴自願為他們犧牲生命吧。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 29, 2024 6:20 AM
sheep8116: 握手，地球真的很危險，快點回火星

真的，地球人，很難理解火星人在說什麼。

畢竟是另個世界的語言！！
ಠ_ಠ
Thu, Feb 29, 2024 6:21 AM
（揮手）

（地球觀光好玩嗎）

（記得回家喔）
fox5662
Thu, Feb 29, 2024 7:07 AM
噗主現在是腦袋當機只能說瞎話護航自己了嗎w
我推薦噗主速速遠離討厭的噗浪鄉民，趕快自告奮勇報名伴侶盟和同志大遊行志工團
好好被同運咖們利用一遍就能知道鄉民在不爽什麼了
honey724
Thu, Feb 29, 2024 7:14 AM
給大家複習一下 https://images.plurk.com/21PDgf4b8zlLhLp3frpcJd.png
ಠ_ಠ
Thu, Feb 29, 2024 7:15 AM
fox5662: 啊，你不是原來在聊代孕，聊荷蘭的那位嘛！

本來就想不瞭解自己台灣的法令，對荷蘭那麼了解。

原來也是火星來的朋友，對地球有點陌生！！

沒關係跟上面的朋友好好一起觀光。

畢竟對地球文字，看不懂很合理！
ಠ_ಠ
Thu, Feb 29, 2024 7:16 AM
太有趣了，居然在地球遇到火星人耶！！

打卡拍照一下！！
ಠ_ಠ
Thu, Feb 29, 2024 7:16 AM
fox5662
Thu, Feb 29, 2024 7:31 AM
ಠ_ಠ:
媽媽盟在公聽會：只談代孕
噗主：沒有要談代孕，只是想審查媽媽盟沒有全肯同志，是不是反同
噗主：（被鞭爆）嗚嗚嗚你們怎麼都不聊代孕了（崩潰）
sheep8116
Thu, Feb 29, 2024 8:26 AM
honey724: 哇，12歲，所以兒童與青少年的「性自主權」是常識。
這個常識通用的地方就代表著戀童的合法化吧
gnu1799
Thu, Feb 29, 2024 8:31 AM
左膠好像覺得喊現在喊「反同」跟文革時喊「對毛主席不敬」(茶)。
現在我的想法跟當時支持同婚很多人愛用的一句話一樣「別人反同就反同，干我P事」
fox5662
Thu, Feb 29, 2024 8:47 AM
gnu1799: 如果這句能重創那堆把女人當奴隸用的字母人的心靈，我用好用滿
ape765
Thu, Feb 29, 2024 9:17 AM
"這樣寫不會變成在批評某團體不好嗎、問號及空白是覺得說太多，會被歸類某個立場，可是我沒有想要支持哪方的意思"
我自己是覺得，證明自己沒有的事情本身就很困難，再來是時機點，可能你錯過最佳自證時機了，我是覺得早早就先對自己的立場(即便覺得自己沒立場，沒立場也是種立場)提出立論，這樣後來者也比較不容易反覆跳針或者爬完後還是沒頭緒，溝通本來就滿費時費力的，也沒有什麼標準答案，以上我說的只是個人看法，即使有時光倒退的機會也不能保證按我的方法做就會比較好XDD溝通就是種摸索XD
ape765
Thu, Feb 29, 2024 9:17 AM
人的表達能力跟他人的理解本身就是鴻溝，光是在琢磨表達能力的程度和釐清與他人理解的誤差就很勸退溝通了，但也只能這麼做才能更好理解對方在想什麼，我現在覺得你很感嘆，同時心裡也很五味雜陳(吧)你說會用微妙是因為不知道該怎麼講才好，但其實在後來與旅人的互動你還是堅持回應，比剛開始不知道怎麼講更向前了一步，雖然這步有點小似乎沒啥幫助(#)，但至少比起一開始從不知道怎麼講開始思考要如何講這樣的變化對溝通就很有幫助了
順帶也謝謝你願意回這麼長一篇啊！
rat2828
Thu, Feb 29, 2024 9:33 AM
護家盟是對ㄉ
mink3199
Thu, Feb 29, 2024 11:25 AM
同婚過後+跨運 +和字母人的新聞看多後就覺得反同也沒啥好奇怪的（聳肩） ，以前不知道這些內幕和同志對很多事的態度，所以才會不懂為什麼有人要反對
hotdog885
Fri, Mar 1, 2024 2:49 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:52 AM
"我之前都沒有關注這議題, 現在真的只是剛好去看一下並非常急切的想要表達一下我的意見, 暗示你們怎麼跑去跟反同的為伍, 但我之後也會沒興趣啦所以你們想要我做功課的我不會做啦"

"但我好可憐你們所有人都誤會我的意思來批評我"

這是這3年來第幾個發這種偷偷說的了?
hotdog885
Fri, Mar 1, 2024 2:54 AM
Fri, Mar 1, 2024 2:54 AM
覺得自己被誤會那麼深的話乾脆用本帳開噗, 這裡放本帳噗連結讓大家好好交流一下意見? 大家也看得出來噗主不是來亂的或是反串的, 用本帳噗大家也比較顧忌不會亂講話

但我猜會理由伯不敢 本帳出來就見光死
gnu1799
Fri, Mar 1, 2024 3:00 AM
mink3199: 新聞看多後就覺得反同也沒啥好奇怪(rofl)
duck5013
Fri, Mar 1, 2024 3:18 AM
禍源甲: 猴痘等各種性病是我們相愛的證明🥺
甲甲: 你們現在才知道美江是同妻，鴿子封包嗎哈哈哈
gnu1799
Fri, Mar 1, 2024 3:40 AM
duck5013: 比起這個，我最心冷的是他們的反應。幾乎都是不停的說美江傷害了他們(只有看到一個gay留言說他看了好難過)。
明明當時把美江當笑話看好嗎?
給我的感覺就是「深怕搶走受害者的位置」
shark1907
Fri, Mar 1, 2024 4:11 AM
感覺噗主對議題的理解可能還在2或3年以上吧 還是還卡在2018，以為同性戀性少數都可憐ww
beetle5720
Fri, Mar 1, 2024 7:03 AM
gnu1799: 被甲噁到吐，要嘛嘲笑支持同運的人鴿子封包，要嘛拼命說美江就算是同妻也不該傷害同志，性向不噁人品倒是噁到地心。
gnu1799
Fri, Mar 1, 2024 7:09 AM
beetle5720: 那個迷因怎麼看都是嘲笑，還要硬扯自己是受害者。
honey724
Fri, Mar 1, 2024 7:17 AM
對甲甲跟跨女來說，女人都是欠他的，搶男人又子宮霸權，應該消滅
honey724
Fri, Mar 1, 2024 7:17 AM
拒術跨拉又更噁了，你沒試過怎麼知道你不喜歡
ಠ_ಠ
Fri, Mar 1, 2024 1:10 PM
最近沒時間上線

大概回一下

1.關於噗首網址，是因為我一開始沒認出護家盟，護家盟原名好長，查了之後才發現，原來是這個，既然查了就貼上

也就是說大家都知道護家盟本名那麼長嗎

2.後來看到討論同志，我以為會以為是討論代孕。

同志的話，我個人立場是支持。
因為我身邊的同志朋友，都很和善。我不太了解伴侶盟，但我想這只是一部分的同志

我很開心身邊同志朋友能夠結婚，他們都是很好的人。

3.偷偷說本來就是可以暢談的地方，反正我說我的，你說你的。
gnu1799
Fri, Mar 1, 2024 1:17 PM
ಠ_ಠ: 所以如果認識的同志不和善，就可以反對他們結婚嗎?
現在就是舉著LGBT大旗霸凌別人啊?
昨日受害者今日加害者，更不用提台灣哪裡加害他們了?
gnu1799
Fri, Mar 1, 2024 1:18 PM
然後護家盟已經變成先知了啦。
koala1906
Fri, Mar 1, 2024 1:19 PM
噗首是媽媽盟，不是護家盟🙄
台灣宗教團體愛護家庭大聯盟 - 維基百科，自由的百科全書
ಠ_ಠ
Fri, Mar 1, 2024 1:19 PM
gnu1799:我是說一個群體本來就有好有壞，如果身邊認識都是糟糕的異性戀夫妻，生小孩又不會教養。

就要反對異性戀夫妻結婚？
免得生了不會養
ಠ_ಠ
Fri, Mar 1, 2024 1:20 PM
koala1906: 所以我還是搞錯就是，因為後面都說護家盟，上面也有護家啊
ಠ_ಠ
Fri, Mar 1, 2024 1:21 PM
gnu1799: 當然也知道有不好的同志，亂搞關係也有。

但一個群體，就要讓壞的把好的拖下水，這樣也不對吧
koala1906
Fri, Mar 1, 2024 1:22 PM
喔，讀墨和讀冊也都有讀啊
ಠ_ಠ
Fri, Mar 1, 2024 1:24 PM
koala1906: 唉，所以我是真的不太了解，全名都那麼長

既然是這樣，為什麼那麼一大串都說護家盟
ಠ_ಠ
Fri, Mar 1, 2024 1:26 PM
而且還有人說護家盟是對的，結果我貼的根本不是護家盟？？？？？？？？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 1, 2024 1:28 PM
好峰迴路轉，但我要忙了！還好今天有上來看一下
rat2828
Fri, Mar 1, 2024 4:22 PM
阿護家盟真的說的是對ㄉ 同志婚姻成功後，會有一大堆彩虹大禮包
gnu1799
Fri, Mar 1, 2024 4:25 PM
噗浪向護家盟道歉的浪潮，想來噗主沒跟到
fox5662
Fri, Mar 1, 2024 5:05 PM
比起同運，護家盟的主張還真沒衝擊我，同運除了同婚，其他訴求都比屎還臭
gnu1799
Fri, Mar 1, 2024 5:17 PM
同婚就是飯，吃飯當然沒問題。彩虹大禮包就是屎，飯混在屎裡你跟我說飯是日本越光米煮的，可以一起吃?
pea7735
Sun, Mar 17, 2024 11:26 AM
Sun, Mar 17, 2024 11:27 AM
怎麼會覺得開放代孕是好事呢？

特別是很多團體都想用健保跟各種補助把代孕壓到一百萬。

這麼一來，兒子是同志怎麼辦？不聽我的話就只給基本生活費，念完國民教育成年了趕出去，省下來的學費補習費再養小的就好。

只要我夠有錢，到八十歲還是可以找人來幫我生小孩，反觀普通的夫婦要努力工作賺錢，三十幾歲才敢生。

根本就是有錢人的外掛啊，他們去外國做還不夠，還要吸你繳的勞健保跟稅金拿補助。
pea7735
Sun, Mar 17, 2024 11:31 AM
Sun, Mar 17, 2024 11:32 AM
喔，沒上大學又沒好好栽培的兒子，可能就只能做低薪的工作這樣要拿什麼跟人結婚甚至買代孕，如果還沒結婚就死掉，他生前省吃儉用有積蓄的話我還可以回收，再添個寶寶www
pea7735
Sun, Mar 17, 2024 11:35 AM
如果中途發生什麼罕病棄嬰，沒關係，我們有慈善團體跟社工啊，整個社會都要花費大量的人力跟金錢來處理這些沒人要的東西，好讓有錢的老爺太太們在台灣享受尊榮又CP值超高的服務。
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