ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Wed, Feb 21, 2024 10:58 PM
137
15
忍不住分享分享美術史
大家好，我是原噗主。
有幾件事情我實在忍不住必須說，所以我來發文了。
首先我會刪噗的理由就是很多人不聽我的勸告繼續做「可是我覺得可以吧？」的事情，造成幾乎後來整個主題留言沒有人在討論我分享的故事跟畫作，只是不停的在考察幾個特定的話題。
我很清楚的講了，希望各位想考察資料的能自己開一串，不然我沒辦法繼續分享接下來的故事。
但是不能接受用詞定義的人繼續質疑，配上壓倒駱駝最後一根稻草的繼續洗版瘋狂分享他自己臨時找來的考察資料的旅人，我真的覺得就算了吧。
我何必在我休假的時候花一整天的時間整理資料，甚至事前還先開串詢問大家。
好懷念那個每一噗只有幾十個愛心左右，大家都在討論畫家跟畫作的時候。
Thu, Feb 22, 2024 11:25 AM
忍不住分享美術史
大家好，我是原噗主。
有幾件事情我實在忍不住必須說，所以我來發文了。
首先我會刪噗的理由就是很多人不聽我的勸告繼續做「可是我覺得可以吧？」的事情，造成幾乎後來整個主題留言沒有人在討論我分享的故事跟畫作，只是不停的在考察幾個特定的話題。
我很清楚的講了，希望各位想考察資料的能自己開一串，不然我沒辦法繼續分享接下來的故事。
但是不能接受用詞定義的人繼續質疑，配上壓倒駱駝最後一根稻草的繼續洗版瘋狂分享他自己臨時找來的考察資料的旅人，我真的覺得就算了吧。
我何必在我休假的時候花一整天的時間整理資料，甚至事前還先開串詢問大家。
好懷念那個每一噗只有幾十個愛心左右，大家都在討論畫家跟畫作的時候。
clam2404
Wed, Feb 21, 2024 10:59 PM
wizard9169
Wed, Feb 21, 2024 11:00 PM
snack3988
Wed, Feb 21, 2024 11:01 PM
moon6705
Wed, Feb 21, 2024 11:06 PM
我沒有跟到新噗...希望噗主之後會考慮再開新串
真的很喜歡您分享的各種有趣美術史
pepper1766
Wed, Feb 21, 2024 11:06 PM
鬧噗仔又出現了
pepper1766
Wed, Feb 21, 2024 11:06 PM
拍拍噗主
snake1499
Wed, Feb 21, 2024 11:06 PM
辛苦了 人一多就會湧進很多喜歡擅自發言指揮別人的白癡
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:06 PM
之前每一串我開頭都是「因為忍不住我覺得太好笑」竇加不像其他畫家那樣是可以很直覺的覺得很好笑的，我還想過不然就直接介紹像盧梭這種，大家一定會覺得很好笑的畫家比較保險。
但是因為竇加真的很有趣，所以我還是忍不住介紹他了。而且我整理的內容比之前所有所有藝術家都還要長，因為介紹到他會同時介紹到很多藝術家。
所以為了確保大家點進來至少跟之前心情是差不多的，我改了幾次原稿，大家點進來可以發現我開玩笑說他是法國陳漢典。
fairy7597
Wed, Feb 21, 2024 11:06 PM
moon6705
Wed, Feb 21, 2024 11:11 PM
蛤怎麼這麼像陳漢典XDD 微妙的很像欸
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:12 PM
Wed, Feb 21, 2024 11:12 PM
後面分享莫莉索跟茱莉的故事，已經沒有人在回相關討論。
但我真的很想說，雖然當年馬內前輩整個塗改莫莉索的圖卻入圍大家都在安慰，只有竇加當年毒蛇數落得體無完膚，但後來莫莉索跟他老公過世時，很照顧孤兒茱莉的人裡竇加也是其中一個。
希望大家能聽故事，理解這個人的多面向。
Wed, Feb 21, 2024 11:12 PM
後面分享莫莉索跟茱莉的故事，已經沒有人在回相關討論。
但我真的很想說，雖然當年馬內前輩整個塗改莫莉索的圖卻入圍大家都在安慰，只有竇加當年毒蛇數落得體無完膚，但後來莫莉索跟他老公過世時，很照顧孤兒茱莉的人裡竇加也是其中一個。
希望大家能聽故事，理解這個人的多面向。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:18 PM
包括沒有分享到的雷諾瓦，印象派的大家對沙龍的不信任導致大家的成立，但雷諾瓦沒名沒錢導致他後來還是跑回去參加沙龍的時候，竇加也是破口大罵「你這樣不就違反我們當初的初衷了嗎！（後略）」雷諾瓦自己也很苦惱，後來印象派內部被分成他們兩派。
但竇加也沒說錯，礙於現實問題的雷諾瓦也沒錯，從畫家的故事裡面可以感受到很多我們也都會有的內心糾葛。
longan4100
Wed, Feb 21, 2024 11:23 PM
噗主辛苦了，很喜歡噗主的分享。
mink430
Wed, Feb 21, 2024 11:24 PM
請問未來還有機會再看到噗主以前分享的美術史的內容嗎？
真的很喜歡那個系列的內容
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:24 PM
原本的影片底下的留言每次都滿溫馨的，最讓我印象深刻的是「希望竇加能轉生到現代日本社會，可能是美少女繪師或公仔原型師，希望他能遇到很多志同道合的人過著快樂的創作日子。」
「而且因為他很害羞，說不定會不露臉的開YouTube頻道呢 笑」
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:29 PM
卡薩特的圖經過紅外線掃瞄後出現了他原本的圖，原來竇加幫他改過消失點，跟指導過狗狗的位置。
很多學者指出地板應該是竇加塗的，想像一下卡薩特畫好狗狗後，竇加面無表情的把狗狗塗掉
感覺也滿有趣的。
卡薩特
「欸欸欸欸欸欸」
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:35 PM
我在分享的時候實在沒時間一個一個看，誰臨時找來貼的資料的資訊是不是正確的，對我來說那也都不是重點，細節的考察討論也確實是讓我不能繼續分享的原因之一。
eagle9817
Wed, Feb 21, 2024 11:37 PM
辛苦噗主，你分享的故事真的很有趣，看到畫家生活小故事很開心。
雖然不能再看有點傷心，但尊重你的決定，被人歪噗真的很鬧心
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:38 PM
「可是我覺得這還算合理的討論吧」就會跟有一種冷是阿嬤覺得冷一樣，我希望大家真的能理解跟多尊重一下本人的意見，很多事情真的不是你覺得可以就可以的。
snake1499
Wed, Feb 21, 2024 11:38 PM
好可愛的現代轉生猜測！
peanut5006
Wed, Feb 21, 2024 11:40 PM
Wed, Feb 21, 2024 11:40 PM
純粹的建議，若您懷念那個每一噗只有幾十個愛心左右，大家都在討論畫家跟畫作的氛圍，最好是開一個專屬的帳號用實名方式分享與管理。
不是說要您做經營。而是這樣比較能吸引有同樣目的與想法的人容易加入，既能使跟您有同樣觀點的人第一時間參與討論，也能以黑名單排除純粹惡意的人。
原本您分享的影片頻道之所以能以那樣的調性與口吻來跟觀眾互動，正是因為靠著長久以來的互動早與觀眾培養了默契才能這麼做的。
並且作者在書中亦提及他確實是為了能激出他人的佳言或高論才會刻意使用這樣的口吻，故能接受共鳴跟反駁。
而偷偷說本來就是龍蛇混雜的地區，每一次的分享能吸引到誰都像是在抽卡。若想延用該頻道為了吸引觀眾注意力與激起話題性的說話方式，會受到該頻道原本就預設會出現的挑戰。
Wed, Feb 21, 2024 11:40 PM
純粹的建議，若您懷念那個每一噗只有幾十個愛心左右，大家都在討論畫家跟畫作的氛圍，最好是開一個專屬的帳號用實名方式分享與管理。
不是說要您做經營。而是這樣比較能吸引有同樣目的與想法的人容易加入，既能使跟您有同樣觀點的人第一時間參與討論，也能以黑名單排除純粹惡意的人。
原本您分享的影片頻道之所以能以那樣的調性與口吻來跟觀眾互動，正是因為靠著長久以來的互動早與觀眾培養了默契才能這麼做的。
並且作者在書中亦提及他確實是為了能激出他人的佳言或高論才會刻意使用這樣的口吻，故能接受共鳴跟反駁。
而偷偷說本來就是龍蛇混雜的地區，每一次的分享能吸引到誰都像是在抽卡。若想延用該頻道為了吸引觀眾注意力與激起話題性的說話方式，會受到該頻道原本就預設會出現的挑戰。
snake1499
Wed, Feb 21, 2024 11:40 PM
Wed, Feb 21, 2024 11:42 PM
分享這種東西噗主開心最重要，而且看你分享也感受到你真的很喜愛這些事物
別人擅自指揮，自己跑去搜一下就東貼一個西貼一個要你彙整考證，一整個就是把別人的喜好當作服務他的服務
是他們要自我檢討跟改進自己為什麼會這麼失控啦，實名就不敢這樣失控的話，匿名為什麼就會完全控制不住自己呢
不請自來的建議，總是讓這類人充滿優越感吧，匿名更加劇他們的失控行為
Wed, Feb 21, 2024 11:42 PM
分享這種東西噗主開心最重要，而且看你分享也感受到你真的很喜愛這些事物
別人擅自指揮，自己跑去搜一下就東貼一個西貼一個要你彙整考證，一整個就是把別人的喜好當作服務他的服務
是他們要自我檢討跟改進自己為什麼會這麼失控啦，實名就不敢這樣失控的話，匿名為什麼就會完全控制不住自己呢
不請自來的建議，總是讓這類人充滿優越感吧，匿名更加劇他們的失控行為
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:40 PM
當然一直探討噁男到底噁不噁的問題也對我來說非常的沒有意義，因為如果那樣的話照理來說陳漢典也應該要告我才對（？）但是就無視我的勸告這點，其實是一樣的。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:47 PM
會不會繼續分享真的很難說，忍得住就有忍不住就沒有，其實原本這些串也只是我看影片的美術筆記而已，不是要分享給更多人看的。
pig5644
Wed, Feb 21, 2024 11:48 PM
考證的人自己開一串真的比較好，想看考證的人自己會去看，大家只是想要看噗主有趣又淺顯易懂的分享
snake1499
Wed, Feb 21, 2024 11:51 PM
噗主的筆記跟翻譯真的很有趣，畢竟原片還是日文
pig5644
Wed, Feb 21, 2024 11:51 PM
說穿了就是比起考據，其實很多人更想看噗主講故事，很現實但就是這樣
所以考證資料這樣貼就很擾亂噗主講故事，尤其後面搞一搞又發現考證講的其實不正確，噗主講的版本才是對的？更無言
jaguar8839
Wed, Feb 21, 2024 11:52 PM
感謝噗主的分享。原噗有些考證已經發散到完全無關畫家與作品了，更不用說還有人像是要踢館一樣的考證方式，最後那位連環砲式的狂貼也是讓人壓力具大，完全可以理解噗主為什麼想刪噗
koala5212
Wed, Feb 21, 2024 11:52 PM
很感謝噗主分享有趣的內容，像我自己也對這些畫家更有興趣而會主動去查更多資料
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:53 PM
以前的內容沒有消失老實說原本就是我河道的噗，只是現在友限了。
經歷過這次事件我應該還是只會在自己河道偶爾寫個筆記記錄一下而已吧，就算忍不住發偷偷說也不會加tag了。
jaguar8839
Wed, Feb 21, 2024 11:54 PM
ಠ_ಠ: 卡薩特看到塗掉時說不定會是：「不愧是竇加前輩啊」
pig5644
Wed, Feb 21, 2024 11:54 PM
噗主真的太無妄之災了，有些人藉著匿名什麼都敢做，明明是噗主的噗，為什麼要當作是自己的噗在發言啊，就算考據是正確的我也不想看
snake1499
Wed, Feb 21, 2024 11:57 PM
Wed, Feb 21, 2024 11:57 PM
因為匿名就敢舉著各種奇怪的理由
搞不清楚狀況強塞建議跟強迫指揮別人
是這樣的人不好
期待以後偶爾也會在偷偷說看見噗主的分享，但要以自己開心最重要
ಠ_ಠ
Wed, Feb 21, 2024 11:58 PM
總之先謝謝大家的關心跟諒解啦，抱歉不能一一回覆，噗主先去上班了。
祝各位有美好的一天，或得意的一天（？）
pig5644
Wed, Feb 21, 2024 11:59 PM
老實說我對美術史的考據真的沒有很在意，歷史人物被誤會、不正確資訊的多了去了，真的不是很在意什麼「噗主講的是錯的，那個是馬毛不是人的頭髮」之類的問題，有什麼疑問去跟發影片的人說吧，噗主只是分享影片內容，和噗主吵有什麼用
總覺得噗主那些噗引來很多美術史領域相關人士，而且還是很想跟人辯論考據的那種，就很頭痛
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 12:02 AM
Thu, Feb 22, 2024 12:03 AM
那些人還偏偏根本不想要自己去推廣或是跟噗主一樣做美術筆記，只是想要仗著匿名抓一個稻草敵人去打去批判
他們就沒有想過對面打字的也是一個普通人，又不是經過訓練的辯論家、評論家還是名嘴
不是匿名就不需要給予尊重，而且如果他們自己實名去講這些事都沒人在乎，憑什麼他們匿名去批判別人的時候，就想要別人在乎他們講什麼，他們不過什麼也不是，還是無法認清自己斤兩的怪咖
Thu, Feb 22, 2024 12:03 AM
那些人還偏偏根本不想要自己去推廣或是跟噗主一樣做美術筆記，只是想要仗著匿名抓一個稻草敵人去打去批判
他們就沒有想過對面打字的也是一個普通人，又不是經過訓練的辯論家、評論家還是名嘴
不是匿名就不需要給予尊重，而且如果他們自己實名去講這些事都沒人在乎，憑什麼他們匿名去批判別人的時候，就想要別人在乎他們講什麼，他們不過什麼也不是，還是無法認清自己斤兩的怪咖
pig5644
Thu, Feb 22, 2024 12:02 AM
ಠ_ಠ:
辛苦您了，大家都知道您只是想分享一些淺顯易懂的美術史趣聞，根本沒有想挑戰誰的意思，結果還是捅到考據擁護者的大蜂窩
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 12:03 AM
ಠ_ಠ: 辛苦了，自己舒適才是最重要的，祝噗主上班順利
shrimp1080
Thu, Feb 22, 2024 12:04 AM
考據或討論不是問題，白目才是。愛考據資料又查錯真的很尷尬
很遺憾後來發生了這樣讓人倒彈的事情，但還是感謝噗主的筆記噗讓我度過了一小段有趣的時光，知道了一些的奇聞逸事
pig5644
Thu, Feb 22, 2024 12:07 AM
同樣是把歷史考據分享出來，噗主就是有辦法講得很有趣，直接登上噗浪首頁，反觀有些人在噗主刪噗後還要跑到其他惋惜噗主刪噗的串裡頭吵，高下立判
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 12:10 AM
（等電梯趕快塞一個）大家可以聽老師彈竇加之歌
【井上陽水】「ダンスはうまく踊れない」の替歌でドガの気持ちになってみる【登録者５万人記念！まだまだ替歌の...
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 12:12 AM
直接把人家的作品彈成曲子wwww
jaguar8839
Thu, Feb 22, 2024 12:32 AM
已經入手老師的著作要拜讀了，希望之後的影片內容也可以出書
human1574
Thu, Feb 22, 2024 12:40 AM
別人考察的資料是不是正確的不是重點...
好哦
human1574
Thu, Feb 22, 2024 12:40 AM
一堆人提只想看故事，資料正確與否不重要
難怪創作文歷久不衰
turkey9626
Thu, Feb 22, 2024 12:44 AM
辛苦噗主了 真的很喜歡噗主的文希望以後也能有緣看到
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 12:49 AM
human1574:
jaguar8839
Thu, Feb 22, 2024 12:53 AM
噗主又不是來提供美術諮詢服務，他為什麼需要覺得那些考證資料正不正確是重點，這不該是貼資料的旅人自己要考證好再貼過來的嗎？還是誰有支付給噗主等值的報酬給他提供查證服務嗎
jaguar8839
Thu, Feb 22, 2024 12:55 AM
講個現實故事就被要求包這麼多附加服務，難怪創作文歷久不衰
pie8291
Thu, Feb 22, 2024 12:56 AM
直接噗首寫#非考證資料
大家就知道是說故事而已吧
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 12:57 AM
Thu, Feb 22, 2024 12:59 AM
怎麼就不實名教育一下大家什麼是正確的美術史資料呢
一定要到別人噗底下起肖，付錢給噗主讓噗主答應要幫你們審核跟整理資料了嗎
每個都像是文盲一樣，上面的字都看不懂，幹麻還要硬跑來跟別人交流還要硬指揮呢？沒朋友嗎
mink430
Thu, Feb 22, 2024 12:58 AM
考證廚自己開一噗吧，還叫人註明非考證資料未免太本末倒置了
shark1127
Thu, Feb 22, 2024 1:04 AM
除了考證廚之外，某些被特定關鍵字戳到玻璃心碎的人也麻煩自行開噗取暖喔拜託
jaguar8839
Thu, Feb 22, 2024 1:06 AM
而且原噗大部分考證都跑題了，像什麼「腳算不算性欲凝視」、「近親通婚」等等和噗文跟本不相關，用「考證」來囊括那些部分已經很給面子了，都已經超出美術範圍了
pig5644
Thu, Feb 22, 2024 1:08 AM
那些貼資料的人為什麼不自己另外開噗的原因，大概是自己開噗的話沒多少人看，噗主的噗熱度這麼高，當然要蹭這邊的，增加自己的曝光度
pig5644
Thu, Feb 22, 2024 1:08 AM
真的是不想地圖砲但這樣以後會對噗浪上常發歷史考據的帳號避而遠之……或許那些實名帳號裏頭就有這次把噗主搞到刪噗的人，並不是「這麼多人只想聽故事，不在意資料正不正確」，其實就只是因為他們先擾亂別人了，所以別人才不想聽他們講話
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 1:10 AM
Thu, Feb 22, 2024 1:10 AM
拜託快點實名開噗，我幫忙你們這些很在意考據的人宣傳，絕對不怕沒人宣傳沒人看！
宣傳標題就是蓄意亂他人噗導致刪噗的人，出來做考據啦！大家請追蹤他看最正確的考據，然後如果看見他有任何一點做得不好要嚴厲的指責他！
因為他必須要做最正確的考據！！
Thu, Feb 22, 2024 1:10 AM
拜託快點實名開噗，我幫忙你們這些很在意考據的人宣傳，絕對不怕沒人宣傳沒人看！
宣傳標題就是蓄意亂他人噗導致刪噗的人，出來做考據啦！大家請追蹤他看最正確的考據，然後如果看見他有任何一點做得不好要嚴厲的指責他！
因為他必須要做最正確的考據！！
nut6247
Thu, Feb 22, 2024 1:11 AM
開歷史分享噗，但不接受考證跟指教，也不願意上tag避免沒接觸過這議題的新人做出觸鱗舉動，而且還是在偷偷說裡？這很難吧
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 1:11 AM
nut6247: 實名帳號交出來，讓大家看看老鳥的餘裕吧
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 1:13 AM
沒有正確考據的帳號，這樣後來的人要怎麼有正確的資訊來源，這噗至少三個，那至少會是三個專家級帳號吧，肯定河道也累積了大量考據
我可以犧牲我每天的偷偷說量幫忙宣傳喔
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 1:13 AM
有一個辛勤的志工小蜜蜂每天幫忙放偷偷說宣傳的機會不多喔
快點來吧，把帳號交給我吧
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 1:15 AM
Thu, Feb 22, 2024 1:16 AM
還是三位要思考一下你們除了上面的標語宣傳外，還要有特定tag？
亂噗魔人
考據之鬼
世界第一考據專家
覺得自己美術No.1
你們要哪幾個都可以提
可以幫各位宣傳的時候全部加上
Thu, Feb 22, 2024 1:16 AM
還是三位要思考一下你們除了上面的標語宣傳外，還要有特定tag？
亂噗魔人
考據之鬼
世界第一考據專家
覺得自己美術No.1
你們要哪幾個都可以提
可以幫各位宣傳的時候全部加上
nut6247
Thu, Feb 22, 2024 1:17 AM
snake1499: 先說，我並非是要求考據的人，而是在想這方法是否可行的人。若您純脆只是想找人吵架的洗版並不想解決問題，只想解決任何抱有疑問的人，那您請繼續表演。您的舉動亦代表噗主吸引了怎樣的人。
celery4325
Thu, Feb 22, 2024 1:19 AM
真的很謝謝也很喜歡噗主的分享，讓以前總覺得很遙遠的藝術家的生平與經歷變得更平易近人，希望未來還有機會再次看到噗主的分享
wizard5302
Thu, Feb 22, 2024 1:21 AM
nut6247: 噗主並不是不接受考證跟指教，重點在於偏題和抓著某個點打死不放的太多了好嗎？你要不要重新看噗首？
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 1:21 AM
Thu, Feb 22, 2024 1:22 AM
nut6247: 給我實名噗吧，說這麼多不就是不敢承認跟不敢放
你可以選擇性文盲我也可以懶得看你講什麼
仗著匿名就很凶
跟你要百分百正確的你的專家考據河道又不敢給，怎麼了？你自己現在說的話，不敢跟你自己的帳號連結嗎
我幫你每天發滿上限宣傳，你也會多很多喜歡你這樣講話的粉絲不好嗎？如果你發言錯大家還能嚴厲的糾正你，
這不是給你成長的機會嗎
mink430
Thu, Feb 22, 2024 1:22 AM
nut6247: 噗主沒有不接受指教欸，他原本就有說請要討論與原串無關的議題的人自行移步開場外噗
你是不是沒搞清楚狀況？先把前一噗的備份和討論看完比較好喔
jaguar8839
Thu, Feb 22, 2024 1:23 AM
nut6247: 問題不是接不接受考證，而是「噗主沒有義務去確認旅人丟出來的考證正確與否」，以及「考證與噗文幾乎無相關」這兩點。另外這是美術分享，不是歷史分享，底下都歪到去談通婚和裹小腳了，跟本沒有人在講竇加耶
shrimp1080
Thu, Feb 22, 2024 1:23 AM
老實說我會覺得噗主vs一直試圖指導噗主應該怎麼做的人一直讓我想到這張
koala5212
Thu, Feb 22, 2024 1:23 AM
nut6247: 不難啊 只要每個人有禮貌一點就好
如果別人已經希望停止了 我只會覺得硬要發表高見的人蠻沒禮貌的
snake1499
Thu, Feb 22, 2024 1:24 AM
Thu, Feb 22, 2024 1:24 AM
如果後續有人要給我帳號也可以直接放喔
百分百正確的考據專家，肯定也很希望能有自己的噗去看見大家對自己的指教跟批評！
要成長啊
，
你也要先接受別人的建議，再去要求別人接受建議阿
pig5644
Thu, Feb 22, 2024 1:24 AM
如果不是今天這件事，我還不知道噗浪上這麼多美術史考據廚，思考是不是要把自己追蹤的大大退掉
jaguar8839
Thu, Feb 22, 2024 1:25 AM
shrimp1080: 馬後炮指導棋的真的很多，上tag好搜尋是旅人建議的，現在又一個嫌tag上的不夠好的，完全可以理解噗主為什麼覺得煩
banana7659
Thu, Feb 22, 2024 1:26 AM
怎麼老是有抓不到重點在馬後炮的人😂
wizard5302
Thu, Feb 22, 2024 1:27 AM
我覺得，希望別人接受自己的建議前，最禮貌最有效的方法是將對方說的話都先仔細看過，避免重複提出人家已經給予解答的問題、也可以讓人感受到是真的有想要討論的誠意，而不是單方面的「你敢說就要有接受議論的勇氣」
bear6826
Thu, Feb 22, 2024 1:50 AM
之前沒跟到，感覺少了接觸科普小知識的渠道好可惜
mantis8655
Thu, Feb 22, 2024 1:56 AM
Thu, Feb 22, 2024 1:56 AM
謝謝噗主分享藝術家的故事，也謝謝噗主花很多時間找資料整理。
但是誠心建議噗主如果不想要同樣狀況在發生可以考慮用實名噗甚至貼文、部落格的形式分享，遠離偷偷說，可以少掉很多來亂的人。真的。
pig5644
Thu, Feb 22, 2024 2:09 AM
mantis8655: 就算發實名噗，也還是會被有心人士掛到偷偷說去
pig5644
Thu, Feb 22, 2024 2:10 AM
希望可以聽看看噗浪上有研究美術史/歷史考究的旅人的說法，
至少讓人明白不是所有鑽研歷史考據的人都這樣無禮
otter8093
Thu, Feb 22, 2024 2:21 AM
Thu, Feb 22, 2024 2:21 AM
pig5644:
歷史系的表示我還在翻資料整理，根本沒有膽子像他們維基一下就出來吵架
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 3:25 AM
噗主吃午餐囉。
我覺得（我個人覺得啦），首先是不是應該先搞清楚為什麼我們會需要「正確的理解」？這件事。為了不讓誰被傷害嗎？還是為了知識正義？還是自己的知識虛榮心。
像我媽就很愛在人家吃飯的時候一直講一些放快歌是為了提高翻桌率之類的陰謀論告訴我她很聰明，儘管人家只是放流行樂（不要偷爆媽媽的料）
的確用錯誤的理解摧毀一個東西是讓人覺得萬罪該死覺得可惡，但是要欣賞並喜歡上一件人事物還真的不需要什麼真正所謂正確的事實。
只需要一個一瞬間的心動，然後他在你的生命裡某個時刻成為了你的一部分，其實這樣就夠了。
自我介紹都有可能客觀覺得不符事實，連父母介紹你都有可能不是真的，更何況是我們這些外人看待很久以前的一段事呢。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 3:25 AM
某些時代的常識在現在也都可能是不正確的，
就好像我以前看文章說仰睡對身體比較好所以努力矯正成仰睡，結果後來又看到文章說其實側睡比較好
其實誰找到的「正確」資料都有可能是誰的誤解或主觀，我們誰也沒辦法已不可能像機械一樣完全擁有「正確」這個概念，同樣的那些畫家們的人生也是一樣的，他們和不也是一群跟著時代講究的「正確」對抗掙扎，然後結束一生。
我覺得在凝視歷史面前人人都像螻蟻一樣無力，像是看著斑駁的一面刻滿字的牆，你本來就是需要聽各種人主觀的七嘴八舌，而不是只有我的東西，也不是一定需要在這裡跟我找答案，我能力時間有限，我也不是神。我的確不知道正確的事情是什麼，只是生活有個相關想貪圖一個一時的開心，想跟大家分享自己也覺得有趣的事情，希望大家一起欣賞，這樣而已。
lychee9796
Thu, Feb 22, 2024 3:37 AM
好喜歡...噗主平和的論述表達...謝謝你......
butter5853
Thu, Feb 22, 2024 3:39 AM
盧梭超可愛，分享會很開心（但我個人討厭他另外幾個朋友，特別是高更，我覺得根本在霸凌可可愛愛的盧梭）
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 10:50 AM
下班了，終於比較有時間能回覆大家了。
是說我覺得比較可惜的是我故事完全沒說完，沒辦法把山田老師對竇加的愛完全傳達完。打到一半看到一連串無關主題的，變成要花時間管理一下秩序⋯我應該也有花了八小時左右做這件事吧。原本已經不打算繼續分享叫旅人自己看影片，但因為有人投幣所以索性把莫莉索跟茱莉的故事補完，結果依舊沒有人要跟著討論。質疑為什麼要刪噗的人罵我玻璃心、覺得自己合理有權利質疑的人繼續遲疑，覺得沒那麼噁心憑什麼罵噁心的跟繼續貼考察的⋯⋯⋯⋯那個瞬間真的覺得算了，像竇加被馬內撕掉的畫，我也覺得也不用補回來了吧，所以就刪噗了。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 10:53 AM
jaguar8839: 真的就是你講的那樣，我刪噗整理的除了一直講他自己覺得沒有很噁的旅人之外，還有的就是些已經考察考到堆了好幾層樓的言論
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 10:53 AM
我覺得很沮喪，我原本自己看影片自己開心就好，幹嘛還要額外花時間做這些自討苦吃的事情？原本我一個人跟好朋友分享明明開開心心的，我的目的又不是要紅。因為有旅人希望加tag所以我加了，但這反而變成我覺得這一切都算了的理由，明明這也不是那位旅人的錯。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 10:53 AM
另外希望我開專門帳號的我真的就只能先謝謝大家的支持，但我原本就是閒暇時隨興分享一下最近看到的喜歡的東西而已，我也不見得會對山田老師每個影片寫感想，自己也不是專門寫美術感想維生的人，我在噗浪的時間其實也沒那麼多，我也有別的興趣跟喜好，所以就繼續正常使用（反正我的河道是公開的，有緣的人就搜得到吧，但搜到也不一定每次都有有趣的噗啦，單純一個普通人的日常）
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 11:05 AM
snake1499: 我覺得可能我們的文化真的很習慣我前面提到的「有一種冷叫阿嬤覺得你冷」吧。
「你說你不行，但我明明覺得可以啊？你為什麼跟我不一樣呢？喔我知道了，因為問題出在你沒辦法像我一樣而已，你必須像我一樣，這件事情應該是要可以的，行不行不是你決定的。」
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 11:09 AM
「你叫我住手，但我覺得明明很合理啊？在我的認知裡這還算能繼續的事情／你說你覺得不舒服，那是你太脆弱了吧？在我的基準裡我不會因為這樣就不舒服。／你說你很熱，但今天我明明覺得很冷啊，是你有問題吧？」
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 11:15 AM
大概就這樣吧，當然讓我刪噗的點跟言論有各種，並不都是最後的旅人的錯，這是累積的（包括明明一開始我明明只是複製貼上的短短時間，都有人要插嘴質疑我後面正準備要講的事情，那時其實就已經覺得這次這串人太多比較失控了）
我已經花太多時間在這件我沒預期的事情上，剩下各種事情就真的隨緣了。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 11:24 AM
Thu, Feb 22, 2024 1:22 PM
最後如果要忍不住分享些什麼東西的畫，大概就是那個年代的巴黎的畫家們對日本美術有著一隻半解的喜愛，雖然理解上不是很正確但都能表現出他們對日本美術的感動
馬內
梵谷
尤其羅特列克
竇加應該氣死，不過羅特列克也是滿可憐的，很年輕就過世了。但是紅磨坊那個到處開玩笑幽默的小矮子伯爵畫家的印象，應該留在當時的人的記憶裡很久吧。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 22, 2024 11:27 AM
最後再次謝謝喜歡的大家啦，就當是一次偶然就好了。有下次偶然的機緣再見囉。
pitaya2956
Thu, Feb 22, 2024 11:34 AM
謝謝噗主分享的美術史小故事，用不同角度看古人（？）超級好玩的，也抱抱噗主
希望之後緣分還能讓我繼續看到噗主的分享
jaguar8839
Thu, Feb 22, 2024 11:50 AM
因為目前的討論都用考證來代稱旅人提供的那些資料，但實際上當初極大部分的資料都與竇加本人或作品無關，資料偏離的程度是包含討論「性欲凝視的演變」、「裹小腳」、「近親通婚」等等，難道真有人覺得一個美術噗的噗主需要博學到可以主持這些話題嗎，要講補充或考證前，好歹內容也要是竇加或作品吧
coffee212
Thu, Feb 22, 2024 11:57 AM
感謝噗主分享的美術史故事看得很開心！
抱抱噗主期待下一次能有緣看到你的分享
human1883
Thu, Feb 22, 2024 1:18 PM
謝謝噗主的分享，竇加的介紹也讀得很開心！（自己是有興趣但沒有到會主動搜集資料的程度）
這噗的回覆讀一讀竟然還能看到伯爵的
無量空處
覺得很驚喜！XD 希望之後也有緣份能再讀到您的相關心得紀錄，噗主辛苦了～！
squid4801
Thu, Feb 22, 2024 8:57 PM
不太會說話，但是謝謝噗主，噗主你好棒
camel8218
Fri, Feb 23, 2024 2:57 AM
一直覺得用「噁」形容是指那種：雖然很佩服這個人但說真的太讓人無言以對了吧的心情，太過複雜只好用噁來稱讚這個人了
性癖喜好做到極致後令人佩服和令人傻眼是可以共存的，畢竟眼睛快看不到了仍可以憑著記憶和手感把腦中的畫面如實呈現出來，它背後代表的熱誠和長年仔細觀察的目光是並存的事實，看噗主在講故事時完全能感受到竇加這人真是厲害但個性方面真讓人無言又啼笑皆非的心情
milk602
Fri, Feb 23, 2024 6:31 AM
感謝噗主分享 你自己的見解與親民的有趣介紹
真的讓我快速又記憶深刻
有緣再見
cocoa9109
Fri, Feb 23, 2024 10:32 AM
pig5644:
你惡意反串打一篇酸的來嘲笑以為沒人看得出來嗎？等一下是不是又要跑回來裝可憐說「我沒有啊怎麼這麼說
」噁心欸
pig5644
Fri, Feb 23, 2024 10:59 AM
cocoa9109: 我把上面過激的都刪了，我原本打了一些想解釋的，但想想只會越描越黑，讓您不舒服很抱歉
pig5644
Fri, Feb 23, 2024 10:59 AM
如果有人看到我的留言都只代表我，不代表噗主，噗主也不一定認同我的想法，我有看到外面有人在討論我的留言了，我想說我上面說考據不重要是我太過激了，噗主並不是這樣認為的，讓這噗也烏煙瘴氣，很抱歉
pie6103
Fri, Feb 23, 2024 11:02 AM
pig5644: 剛才才看到這個風波。雖然我不是美術史專業，但自己有點研究的事情也曾在稍微指正時被說類似的話，一開始會擔心哇糟糕我是不是阻礙推廣了這個人以後都不看考據了。但現在體會到推廣推到整個歪掉也沒意義，現在只覺得這種心態的人被推得越遠越好，感謝放過
ಠ_ಠ
Fri, Feb 23, 2024 11:08 AM
大家不要吵架喇，其實這也不是什麼很嚴重的事情嘛。回到自己的生活專注自己開心的事情吧
生命就該浪費在美好的事物上
durian3454
Sun, Feb 25, 2024 5:28 PM
女拳講噁多爽阿
durian3454
Sun, Feb 25, 2024 5:30 PM
還噁的可愛?越講越邱
olive9322
Wed, Feb 28, 2024 12:40 AM
樓上還好嗎
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:02 AM
不過其實我有稍微反省一下啦，對我跟原影片日文的氛圍來說「気持ち悪い」「不気味」「きもい」其實都不是什麼很大不了的形容詞（主觀單一感想），而且其實大家看完介紹都覺得竇加的才華跟晚年的風景，那些性癖其實不算什麼。
但是可能「噁」這個詞在中文印象比較強烈，這些年來多了很多爭議跟意義在台灣社會裡面，但我長年住在國外沒察覺到，造成不必要的爭議模糊了焦點，自己有覺得滿可惜的。
原本是想透過介紹再整理傳達給大家，覺得大家應該也能感覺得到性癖什麼的不是重點，介紹竇加也不是帶著惡意（畢竟誰會帶著惡意花一整天的時間這麼想介紹一個如果真的很討厭的人分享給大家？），但是這次參與討論的步調明顯跟前面幾串很不一樣（想說像之前那樣的話很多事情可以慢慢回覆留言補完）所以很可惜沒辦法全部翻譯完。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:10 AM
至於為什麼介紹前面開開心心的畫家們好好的，不去挑盧梭這種一定很ㄎㄧㄤ大家一定能很開心的⋯⋯
因為印象派伙伴這一群人真的超級有趣的不分享超級可惜啊！！！
竇加先介紹的話後面很多故事都會超有趣的，就像哈利波特裡如果拿掉馬份一樣的可惜啊！！！
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:23 AM
為什麼竇加大家都說個性很那個，其中一個原因是他很會批評別人一直碎碎念，那個能用畫筆把一切變成玫瑰色的雷諾瓦（？）原本當朋友的都慢慢不想理他，因為背景相似，竇加跟馬內每次見面都會吵架，但是他們感情其實很好
感覺竇加其實有點傲嬌屬性
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:30 AM
Wed, Feb 28, 2024 2:32 AM
竇加討厭花香也討厭小動物(討厭很多東西，總之竇加毛很多）但幫卡薩克準備了小狗狗當畫的模特兒。
而且根據法國小說家埃德蒙·德·龔固爾所說，有一次到畫室的時候，
不小心撞見竇加在畫室跳芭蕾舞⋯
（跳躍，轉轉轉）
Oh⋯⋯
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 2:43 AM
Wed, Feb 28, 2024 2:44 AM
巴齊耶、竇加後面含有馬內、莫內、卡耶伯特、雷諾瓦、希斯萊、塞尚、畢沙羅（包括竇加串提到的女畫家卡薩特跟莫莉索）大家一整群人都是對畫圖非常有愛，有著各自的理念跟有趣的生平的畫家，真的不認識很可惜！
尤其如果是學美術有在畫圖的人，應該更會對他們人際關係跟人生感到共鳴喔！
magpie5253
Wed, Feb 28, 2024 6:24 AM
ಠ_ಠ: 跳芭蕾!!
王子表符用超好
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:24 PM
magpie5253: 而且竇加雖然討厭小孩子，但其實他也有一些史實記載像是他看到隔壁桌媽媽在罵小孩寫作業，媽媽離席的偷偷問小朋友喜歡讀書還是糖果，小女孩「糖果！」竇「呵呵，我也是。」
竇加其實⋯超級傲嬌的（而且竇加好像也討厭唸書的樣子）
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:36 PM
巴黎的Café Guerbois是印象派夥伴們的聚集地，大家常常聚在這裡討論各種事情，但基本上講話主導權都是馬內前輩跟竇加，其他人都是幾乎在旁邊聽，唯一能加入他們兩個話題的好像只有巴齊耶而已。
大概就是像大家一起聚在綠蓋茶的感覺吧（？）講話大聲那幾個人比較有錢
ಠ_ಠ
Wed, Feb 28, 2024 11:48 PM
竇加除了芭蕾舞舞者之外另一個喜歡的題材是賽馬，他去賽馬寫生的時候曾被小混混纏上被問「來賽馬場不賭錢是要幹嘛的？」
竇加
「呵呵你覺得，我是來幹什麼的呢？講出來可能你會很驚訝喔？」
小混混以為是警察就逃跑了。
jaguar8839
Thu, Feb 29, 2024 1:42 AM
ಠ_ಠ: 用問題回答問題
parrot7738
Sun, Mar 3, 2024 5:11 AM
第一次看噗主的噗 想拍拍噗主 偷偷說發布久了有點累積 關注度大了就很容易就會遇到這種事情
希望噗主以後可以繼續發發有趣的噗哇
ಠ_ಠ
Sun, Mar 3, 2024 1:36 PM
parrot7738: 謝謝啦
其實平常河道我也也滿吵的，如果大家用關鍵字找也很容易搜到我的有的沒的筆記。之後如果聊到塞尚應該有機率會忍不住聊聊看，印象派全員的故事都很值得去認識！尤其台灣那麼多美術作品要來
不認識一下真的很可惜欸
載入新的回覆
大家好，我是原噗主。
有幾件事情我實在忍不住必須說，所以我來發文了。
首先我會刪噗的理由就是很多人不聽我的勸告繼續做「可是我覺得可以吧？」的事情，造成幾乎後來整個主題留言沒有人在討論我分享的故事跟畫作，只是不停的在考察幾個特定的話題。
我很清楚的講了，希望各位想考察資料的能自己開一串，不然我沒辦法繼續分享接下來的故事。
但是不能接受用詞定義的人繼續質疑，配上壓倒駱駝最後一根稻草的繼續洗版瘋狂分享他自己臨時找來的考察資料的旅人，我真的覺得就算了吧。
我何必在我休假的時候花一整天的時間整理資料，甚至事前還先開串詢問大家。
好懷念那個每一噗只有幾十個愛心左右，大家都在討論畫家跟畫作的時候。
大家好，我是原噗主。
有幾件事情我實在忍不住必須說，所以我來發文了。
首先我會刪噗的理由就是很多人不聽我的勸告繼續做「可是我覺得可以吧？」的事情，造成幾乎後來整個主題留言沒有人在討論我分享的故事跟畫作，只是不停的在考察幾個特定的話題。
我很清楚的講了，希望各位想考察資料的能自己開一串，不然我沒辦法繼續分享接下來的故事。
但是不能接受用詞定義的人繼續質疑，配上壓倒駱駝最後一根稻草的繼續洗版瘋狂分享他自己臨時找來的考察資料的旅人，我真的覺得就算了吧。
我何必在我休假的時候花一整天的時間整理資料，甚至事前還先開串詢問大家。
好懷念那個每一噗只有幾十個愛心左右，大家都在討論畫家跟畫作的時候。
真的很喜歡您分享的各種有趣美術史
但是因為竇加真的很有趣，所以我還是忍不住介紹他了。而且我整理的內容比之前所有所有藝術家都還要長，因為介紹到他會同時介紹到很多藝術家。
所以為了確保大家點進來至少跟之前心情是差不多的，我改了幾次原稿，大家點進來可以發現我開玩笑說他是法國陳漢典。
但我真的很想說，雖然當年馬內前輩整個塗改莫莉索的圖卻入圍大家都在安慰，只有竇加當年毒蛇數落得體無完膚，但後來莫莉索跟他老公過世時，很照顧孤兒茱莉的人裡竇加也是其中一個。
希望大家能聽故事，理解這個人的多面向。
但我真的很想說，雖然當年馬內前輩整個塗改莫莉索的圖卻入圍大家都在安慰，只有竇加當年毒蛇數落得體無完膚，但後來莫莉索跟他老公過世時，很照顧孤兒茱莉的人裡竇加也是其中一個。
希望大家能聽故事，理解這個人的多面向。
但竇加也沒說錯，礙於現實問題的雷諾瓦也沒錯，從畫家的故事裡面可以感受到很多我們也都會有的內心糾葛。
真的很喜歡那個系列的內容
「而且因為他很害羞，說不定會不露臉的開YouTube頻道呢 笑」
很多學者指出地板應該是竇加塗的，想像一下卡薩特畫好狗狗後，竇加面無表情的把狗狗塗掉
卡薩特
雖然不能再看有點傷心，但尊重你的決定，被人歪噗真的很鬧心
不是說要您做經營。而是這樣比較能吸引有同樣目的與想法的人容易加入，既能使跟您有同樣觀點的人第一時間參與討論，也能以黑名單排除純粹惡意的人。
原本您分享的影片頻道之所以能以那樣的調性與口吻來跟觀眾互動，正是因為靠著長久以來的互動早與觀眾培養了默契才能這麼做的。
並且作者在書中亦提及他確實是為了能激出他人的佳言或高論才會刻意使用這樣的口吻，故能接受共鳴跟反駁。
而偷偷說本來就是龍蛇混雜的地區，每一次的分享能吸引到誰都像是在抽卡。若想延用該頻道為了吸引觀眾注意力與激起話題性的說話方式，會受到該頻道原本就預設會出現的挑戰。
不是說要您做經營。而是這樣比較能吸引有同樣目的與想法的人容易加入，既能使跟您有同樣觀點的人第一時間參與討論，也能以黑名單排除純粹惡意的人。
原本您分享的影片頻道之所以能以那樣的調性與口吻來跟觀眾互動，正是因為靠著長久以來的互動早與觀眾培養了默契才能這麼做的。
並且作者在書中亦提及他確實是為了能激出他人的佳言或高論才會刻意使用這樣的口吻，故能接受共鳴跟反駁。
而偷偷說本來就是龍蛇混雜的地區，每一次的分享能吸引到誰都像是在抽卡。若想延用該頻道為了吸引觀眾注意力與激起話題性的說話方式，會受到該頻道原本就預設會出現的挑戰。
別人擅自指揮，自己跑去搜一下就東貼一個西貼一個要你彙整考證，一整個就是把別人的喜好當作服務他的服務
是他們要自我檢討跟改進自己為什麼會這麼失控啦，實名就不敢這樣失控的話，匿名為什麼就會完全控制不住自己呢
不請自來的建議，總是讓這類人充滿優越感吧，匿名更加劇他們的失控行為
別人擅自指揮，自己跑去搜一下就東貼一個西貼一個要你彙整考證，一整個就是把別人的喜好當作服務他的服務
是他們要自我檢討跟改進自己為什麼會這麼失控啦，實名就不敢這樣失控的話，匿名為什麼就會完全控制不住自己呢
不請自來的建議，總是讓這類人充滿優越感吧，匿名更加劇他們的失控行為
所以考證資料這樣貼就很擾亂噗主講故事，尤其後面搞一搞又發現考證講的其實不正確，噗主講的版本才是對的？更無言
經歷過這次事件我應該還是只會在自己河道偶爾寫個筆記記錄一下而已吧，就算忍不住發偷偷說也不會加tag了。
搞不清楚狀況強塞建議跟強迫指揮別人
是這樣的人不好
期待以後偶爾也會在偷偷說看見噗主的分享，但要以自己開心最重要
總覺得噗主那些噗引來很多美術史領域相關人士，而且還是很想跟人辯論考據的那種，就很頭痛
他們就沒有想過對面打字的也是一個普通人，又不是經過訓練的辯論家、評論家還是名嘴
不是匿名就不需要給予尊重，而且如果他們自己實名去講這些事都沒人在乎，憑什麼他們匿名去批判別人的時候，就想要別人在乎他們講什麼，他們不過什麼也不是，還是無法認清自己斤兩的怪咖
他們就沒有想過對面打字的也是一個普通人，又不是經過訓練的辯論家、評論家還是名嘴
不是匿名就不需要給予尊重，而且如果他們自己實名去講這些事都沒人在乎，憑什麼他們匿名去批判別人的時候，就想要別人在乎他們講什麼，他們不過什麼也不是，還是無法認清自己斤兩的怪咖
考據或討論不是問題，白目才是。愛考據資料又查錯真的很尷尬很遺憾後來發生了這樣讓人倒彈的事情，但還是感謝噗主的筆記噗讓我度過了一小段有趣的時光，知道了一些的奇聞逸事
好哦
難怪創作文歷久不衰
大家就知道是說故事而已吧
一定要到別人噗底下起肖，付錢給噗主讓噗主答應要幫你們審核跟整理資料了嗎
每個都像是文盲一樣，上面的字都看不懂，幹麻還要硬跑來跟別人交流還要硬指揮呢？沒朋友嗎
宣傳標題就是蓄意亂他人噗導致刪噗的人，出來做考據啦！大家請追蹤他看最正確的考據，然後如果看見他有任何一點做得不好要嚴厲的指責他！
因為他必須要做最正確的考據！！
宣傳標題就是蓄意亂他人噗導致刪噗的人，出來做考據啦！大家請追蹤他看最正確的考據，然後如果看見他有任何一點做得不好要嚴厲的指責他！
因為他必須要做最正確的考據！！
我可以犧牲我每天的偷偷說量幫忙宣傳喔
快點來吧，把帳號交給我吧
亂噗魔人 考據之鬼 世界第一考據專家 覺得自己美術No.1
你們要哪幾個都可以提
亂噗魔人 考據之鬼 世界第一考據專家 覺得自己美術No.1
你們要哪幾個都可以提
仗著匿名就很凶
跟你要百分百正確的你的專家考據河道又不敢給，怎麼了？你自己現在說的話，不敢跟你自己的帳號連結嗎
我幫你每天發滿上限宣傳，你也會多很多喜歡你這樣講話的粉絲不好嗎？如果你發言錯大家還能嚴厲的糾正你，這不是給你成長的機會嗎
你是不是沒搞清楚狀況？先把前一噗的備份和討論看完比較好喔
老實說我會覺得噗主vs一直試圖指導噗主應該怎麼做的人一直讓我想到這張
如果別人已經希望停止了 我只會覺得硬要發表高見的人蠻沒禮貌的
百分百正確的考據專家，肯定也很希望能有自己的噗去看見大家對自己的指教跟批評！要成長啊，你也要先接受別人的建議，再去要求別人接受建議阿
但是誠心建議噗主如果不想要同樣狀況在發生可以考慮用實名噗甚至貼文、部落格的形式分享，遠離偷偷說，可以少掉很多來亂的人。真的。
至少讓人明白不是所有鑽研歷史考據的人都這樣無禮歷史系的表示我還在翻資料整理，根本沒有膽子像他們維基一下就出來吵架我覺得（我個人覺得啦），首先是不是應該先搞清楚為什麼我們會需要「正確的理解」？這件事。為了不讓誰被傷害嗎？還是為了知識正義？還是自己的知識虛榮心。
像我媽就很愛在人家吃飯的時候一直講一些放快歌是為了提高翻桌率之類的陰謀論告訴我她很聰明，儘管人家只是放流行樂（不要偷爆媽媽的料）的確用錯誤的理解摧毀一個東西是讓人覺得萬罪該死覺得可惡，但是要欣賞並喜歡上一件人事物還真的不需要什麼真正所謂正確的事實。
只需要一個一瞬間的心動，然後他在你的生命裡某個時刻成為了你的一部分，其實這樣就夠了。
自我介紹都有可能客觀覺得不符事實，連父母介紹你都有可能不是真的，更何況是我們這些外人看待很久以前的一段事呢。
就好像我以前看文章說仰睡對身體比較好所以努力矯正成仰睡，結果後來又看到文章說其實側睡比較好其實誰找到的「正確」資料都有可能是誰的誤解或主觀，我們誰也沒辦法已不可能像機械一樣完全擁有「正確」這個概念，同樣的那些畫家們的人生也是一樣的，他們和不也是一群跟著時代講究的「正確」對抗掙扎，然後結束一生。
我覺得在凝視歷史面前人人都像螻蟻一樣無力，像是看著斑駁的一面刻滿字的牆，你本來就是需要聽各種人主觀的七嘴八舌，而不是只有我的東西，也不是一定需要在這裡跟我找答案，我能力時間有限，我也不是神。我的確不知道正確的事情是什麼，只是生活有個相關想貪圖一個一時的開心，想跟大家分享自己也覺得有趣的事情，希望大家一起欣賞，這樣而已。
是說我覺得比較可惜的是我故事完全沒說完，沒辦法把山田老師對竇加的愛完全傳達完。打到一半看到一連串無關主題的，變成要花時間管理一下秩序⋯我應該也有花了八小時左右做這件事吧。原本已經不打算繼續分享叫旅人自己看影片，但因為有人投幣所以索性把莫莉索跟茱莉的故事補完，結果依舊沒有人要跟著討論。質疑為什麼要刪噗的人罵我玻璃心、覺得自己合理有權利質疑的人繼續遲疑，覺得沒那麼噁心憑什麼罵噁心的跟繼續貼考察的⋯⋯⋯⋯那個瞬間真的覺得算了，像竇加被馬內撕掉的畫，我也覺得也不用補回來了吧，所以就刪噗了。
「你說你不行，但我明明覺得可以啊？你為什麼跟我不一樣呢？喔我知道了，因為問題出在你沒辦法像我一樣而已，你必須像我一樣，這件事情應該是要可以的，行不行不是你決定的。」
我已經花太多時間在這件我沒預期的事情上，剩下各種事情就真的隨緣了。
尤其羅特列克
希望之後緣分還能讓我繼續看到噗主的分享
抱抱噗主期待下一次能有緣看到你的分享
這噗的回覆讀一讀竟然還能看到伯爵的
無量空處覺得很驚喜！XD 希望之後也有緣份能再讀到您的相關心得紀錄，噗主辛苦了～！性癖喜好做到極致後令人佩服和令人傻眼是可以共存的，畢竟眼睛快看不到了仍可以憑著記憶和手感把腦中的畫面如實呈現出來，它背後代表的熱誠和長年仔細觀察的目光是並存的事實，看噗主在講故事時完全能感受到竇加這人真是厲害但個性方面真讓人無言又啼笑皆非的心情
真的讓我快速又記憶深刻
有緣再見
但是可能「噁」這個詞在中文印象比較強烈，這些年來多了很多爭議跟意義在台灣社會裡面，但我長年住在國外沒察覺到，造成不必要的爭議模糊了焦點，自己有覺得滿可惜的。
原本是想透過介紹再整理傳達給大家，覺得大家應該也能感覺得到性癖什麼的不是重點，介紹竇加也不是帶著惡意（畢竟誰會帶著惡意花一整天的時間這麼想介紹一個如果真的很討厭的人分享給大家？），但是這次參與討論的步調明顯跟前面幾串很不一樣（想說像之前那樣的話很多事情可以慢慢回覆留言補完）所以很可惜沒辦法全部翻譯完。
竇加先介紹的話後面很多故事都會超有趣的，就像哈利波特裡如果拿掉馬份一樣的可惜啊！！！
感覺竇加其實有點傲嬌屬性
而且根據法國小說家埃德蒙·德·龔固爾所說，有一次到畫室的時候，不小心撞見竇加在畫室跳芭蕾舞⋯
Oh⋯⋯
王子表符用超好竇加
小混混以為是警察就逃跑了。