ಠ_ಠ
有人有備份 竇加 美術史 的噗嗎?
噗主好像刪噗了...
忍不住分享美術史
worm8268
看到一半要換下一個就刪噗了
bison3962
有白目跑進去亂,傻眼
butter8826
剛剛發現全系列都刪了欸為何
fly3222
真假
我超喜歡那系列的欸
ಠ_ಠ
拍拍你
我薪偷的時候有看完
剛剛想跟朋友聊發現刪了
newt3342
有廢物噁男進去亂噗辱罵噗主
crepe5119
全部刪光了 只有看到一點點
fly3222
https://images.plurk.com/2g62rMKc7SsOH3H6y3Eclb.jpg
我只有快取
newt3342
噗主表示自己被騷擾的反感後噁男們持續攻擊,然後就刪噗了
bison3962
在猜應該是鎖河(?),因為噗是一瞬間不見的
ಠ_ಠ
希望噗主可以看到我這噗
我們很多今天剛入坑的還想看
owl7320
真假我還有兩個還沒看完欸這麼好看怎麼可以
owl7320
為什麼會有噁男去攻擊 美術分享有什麼好攻擊的
garlic3313
刪了!!!??? 噁男到底說了什麼 為什麼能崩潰阿.....
carrot9202
那個年代很多賣春芭蕾舞孃,算噁嗎
ಠ_ಠ
我只有看到竇加
其他都沒看到呀
fly3222
我沒跟到被噁男亂噗
不過看起來應該是蕩婦羞辱?
bison3962
原噗主也只是分享影片中的觀點,就有白目受不了在下面跳,為了不歪噗把無關言論刪掉,並說若他們要討論可以自己開噗,結果原噗主被說是一言堂
corn5819
看到後面就是有人質疑為什麼噗主要一直說竇加噁、有人跳出來翻文獻和檢驗證明說竇加做的人形用的是馬毛不是真髮(噗主叫他要分享去別的地方分享),然後就刪噗了
kiwi2018
不是噁男,就是來亂的
主要是竇加串

然後有幾個一直在回覆說竇加噁男之類的
ಠ_ಠ
是不是這種噗沒有料到可能會刪
所以都沒有備份呀...
parrot6374
https://images.plurk.com/4IG3stwfRa4uFwTKWw9atT.png https://images.plurk.com/6Qo4OqCv5mDmjAoVCwi6Ru.png
我個人是覺得沒有到攻擊的程度,頂多是講他們覺得這個串有失偏頗(先聲明我生理女
newt3342
「女拳敘事」還不有失偏頗喔
corn5819
刪了還滿可惜的,早上看到巴齊耶很有趣想等家人下班分享給他們看的說
parrot6374
newt3342: 是也有失偏頗,但我不否認我在閱讀原串時,也覺得觀點有點過於偏向一方了
owl7320
噗主的葡萄牙噗還在所以感覺是刪噗不是鎖河 好可惜噗主寫了很多很有趣的耶...
whisky4192
覺得很可惜+1,以前根本沒學到這些 但還是希望原噗主不要被那些人影響了
kiwi2018
owl7320: 有上tag的都砍了吧
我覺得噗主說夠了還繼續鬧基本上就不太對了就是
bison3962
那位金牛座在前面就有衝進去留言,記得是針對噁男還變態這詞不滿,還有扯到iwin的,然後就被原噗主刪掉了(
carrot9202
我自己也不太喜歡噗主這樣說話,我還蠻喜歡竇加的,但常去美術館也都習慣這種評論了,是要多氣
cashew118
但那系列主要就是講一些藝文來的知識而不是來吵架的吧
所以最後噗主難過到刪掉也是可以理解
fly3222
為什麼對於噁男這個詞這麼敏感 是被戳到還是怎樣
puppy6282
+1,刪掉了好可惜⋯⋯⋯
hawk1330
有看到這噗,感覺原噗主是想要以有趣的角度分享美術史,但覺得用詞可以再斟酌一些
不認識竇加,但假如很多人以這種角度切入他的藝術不免有點可惜吧
corn5819
可能覺得噁男算批評的詞吧,認為竇加只是畫畫哪算噁男這麼嚴重之類的(?
whisky4192
原噗主也只是把影片裡的話整理出來啊,真的有意見的話去原影片下面留言啊
kiwi2018
我覺得原文看完那個噁男部分的評論沒讓我對竇加有任何扣分就是,只覺得高大上的畫家或許也有這樣人性的一面

而且噗主也說想討論的話就另開串就好
有夠KY
parrot6374
hawk1330: 同感,雖然不知道原影片的用詞是不是就是這樣,但覺得可以改個說法或者多加考證
雖然是翻譯科普影片,不過一些資料也很不準確也過於娛樂性,尤其是Mary Cassatt和Degas並不是迷妹師生關係,而是亦師亦友的夥伴
eel834
我是原串的taurus,一開始我是在那串留言說:為什麼竇加這樣很噁?原本還以為多誇張……之類的,但後來發現自己被刪留言了。
原串幾個質疑的聲音,除了桃子以外我都不覺得有多偏激。
大家都是在理性的討論噗主為何要因此說竇加是噁男、超噁,他並沒有傷害任何人,他會被噗主罵噁男,僅是因為家屬清出他的私人遺物中有許多手捏的少女雕像,而大家都是針對這點在問噗主為什麼要因為這樣就狂罵竇加很噁。
但全部都被噗主以「離題」為由刪除留言了。
我個人非常希望有人可以貼備份串,尤其是沒被刪留言的備份串。
mousse4669
剛發現這系列正想要晚上來看的說
taro4457
原噗主有噗幣的話希望能從回收桶撈出來.....
很多人都喜歡原噗主的藝術分享,希望原噗主不要被一些怪人影響
papaya2943
我覺得如果噗主大量搬運影片觀點,那提出考察或反對的意見也不能算歪吧⋯⋯在原影片底下會有人喜歡有人不認同,轉貼的噗也有人喜歡有人不認同,聽起來是正常的啊
eel834
他的串他當然可以作主決定要刪誰的留言,但僅僅因為一點點質疑的聲音就把全系列都刪除,真的讓人覺得非常傻眼,也太……玻璃了吧……
在這幾個聲音出現之前,所有人都是一致的讚許、覺得他的內容很有趣,但他卻直接把整個噗還有所有人的喜歡都刪除了,這有很尊重喜歡他的噗的人嗎?
不過這也是他的自由就是了,但真的很傻眼。
litchi1432
nooooooooooo
whisky9200
噗主說要討論另外開噗可是有人就故意要在原噗講才覺得煩吧
kiwi2018
那噗本來主要就噗主開了,而且噗主也有提出不滿要人另外開串
後面那個瘋狂貼資料的給人的壓迫感真的滿不舒服的
moon1334
我是覺得可以拉出去另開一噗自己討論
因為觀點不同一定會有討論,但噗主沒有想要在「他的噗文下討論」吧
turtle7672
原噗噗主的本意主要是跟大家分享自己所看到的影片當中介紹的內容吧?如果影片中敘事的角度跟原噗文差不多的話,那我覺得切入角度這點維持原噗的內容應該就還好(畢竟這些觀點大多來自影片),如果有不同角度的話可以自己再開一串討論噗
雖然我還沒來得及存影片網址原噗就沒了
giant9976
希望噗主不要被搗亂噗的人影響到,整大串消失真的好可惜:-(
parrot6374
我是原串的caviar1497,因為看到竇加串心裡有些疑問,所以想去考證確認一些資訊,並不是要攻擊噗主,貼出來也僅僅是想要分享資訊,提供另一種觀點
kiwi2018
turtle7672: 影片youtuber我有記名字
山田五郎 オトナの教養講座 - YouTube
newt3442
女拳敘事?男性說教吧
eel834
whisky6006: 我真希望有人貼備份,竇加噗他總共發了兩則,第一則只有提到竇加有非常噁的性癖,但怕讓別人吃不下飯就不分享了。
大家受不了被賣關子,一直捧他出來分享,於是他發了第二則竇加噗,闡述為何他覺得竇加很噁,原因如我上面說的,是因為竇加的家人將竇加的私人遺物公諸於世,裏頭有許多竇加親手捏的少女雕像
並不是只是引用原作者的話。他那兩則噗有非常多句都是用自己的角度在說竇加很噁心。
moon1334
我自己覺得不歪噗算是禮貌啦 噗主都表達希望不要在他這裡討論
star116
這種譁眾取寵+包含錯誤資訊的文那麼多人愛看,其實也不用笑人看抖音啦,反正大家就愛這一味
whisky9200
parrot6374: 噗主有說想討論可以自己另外開新噗討論
eel834
說真的他要覺得噁心也是他的自由,但我們也只是驚訝「啊?為什麼這樣很噁心?他沒傷害任何人啊?」
然後,就被刪留言了。
parrot6374
whisky9200: 我以為自己貼竇加相關的補充資訊算是在討論範圍內..
litchi1432
其實評論時過境遷有很多地方是很難完善的確定,有些新資訊沒追到就可能有落差
fly3222
想知道原噗主表明希望討論者另外開噗後,貼資料的那些有停止嗎?還是繼續貼?
ಠ_ಠ
繼續貼
hawk1330
parrot6374: 我在看噗主搬運的原影片內容了,別人的懶人包看看就好啦 重要的是要自己考證才比較好
之前在哀居reels刷到竇加捏的女孩雕像,評論區也是一片讚嘆
fly3222
那就對啦,這不是亂噗是什麼?被刪剛好
ಠ_ಠ
居然
pie8562
我是覺得為什麼要抓著「噁」這個字叫噗主解釋,明明還用了白木北七、尖酸刻薄等字眼,偏偏要一直繞在噁字上
eel834
pie8562: 因為他特別強調竇加有很噁的性癖、會讓人吃不下飯,結果結果公布時發現根本就還好,才會希望他解釋一下為什麼這件事在他的價值觀裡面很噁?
whisky9200
被騷擾的人還要檢討他的心理素質不高???
有些人就是不會檢討自己怎麼沒事去騷擾別人
turtle7672
那為什麼那些在原噗貼其他佐證資料和考據的現在不自己出來發一噗啊?現在不是熱度正高嗎,正好可以順便給其他有在關注的旅人科普一下不同觀點嘛怎麼還在這裡
eel834
pie8562: 是因為像是在意淫小女生很噁嗎?還是因為使用真的毛髮所以噁?(後證實使用的是馬毛)但噗主就一直狂刪留言跟指責他人離題
fly3222
噁不噁本來就很主觀啊?你覺得不噁,原噗主請你去開新的噗你不要,卻執意要在原噗下面繼續留言?
puppy6282
eel834: 為什麼那麼堅持要問到噗主覺得哪裡噁⋯⋯?
knight5400
所以原噗主會覺得現在畫正太或蘿莉圖的人噁心嗎
pie8562
eel834: 人家覺得噁不需要跟你解釋吧,而且「噁」也有出現在影片中,你要不要去原影片問問。到底為什麼只抓著噁糾纏
eel834
puppy6282: 因為噁心、讓人吃不下飯我認為是很嚴厲的指責,尤其是真實答案公布後發現竇加根本也沒有傷害誰之後,這個疑問就更想得到解答了
whisky9200
蟑螂很噁心 蟑螂被冒犯了
moon1334
那我看到香菜吃不下飯也是對香菜的嚴厲指控
knight5400
whisky9200: 這句話是指竇加如同蟑螂嗎
eel834
knight5400: 同樣疑惑,竇加是人,不是蟑螂,也不是香菜啊
pie8562
eel834: 你還是沒有解釋「有什麼必要跟你說明噗主為什麼覺得噁」
litchi1432
其實文人相輕自古皆然啦…討論古人觀點多元點也還好
eel834
pie8562: 若你覺得沒必要,噗主也覺得沒必要,那OK,我沒有期望一定要得到誰的解答,但後續我發現自己的留言直接被刪除,我真的很傻眼,我發出疑問的當下自認是非常禮貌的
越說越不爽,真的很希望有人拿原噗出來,看看到底是亂的人太過分還是原噗主太玻璃
litchi1432
也許有人因為這樣反而愛上
pie8562
而且「噁心」跟「傷害誰」有什麼關係,要被傷害才能覺得噁心嗎
eel834
pie8562: 那噗主大可以直說啊。他沒有傷害誰但我就覺得他很噁啊。他不敢,因為他在那一刻發現自己用詞太不謹慎了。
moon1334
有些人覺得被意淫很噁 就會覺得竇加是噁男吧
pie8562
eel834: 不准說別人噁心,但可以說人家玻璃,請問噗主傷害到誰嗎?還要憑空推測噗主的想法,人家有什麼義務一定要回應你
moon1334
litchi1432: 而且記得那篇就有人說因此更喜歡竇加
whisky9200
看的這篇就完全能理解原噗主想刪噗的心情了
pie8562
moon1334: 就跟日本搞笑藝人田中的噁心萌一樣
eel834
pie8562: 他可以說竇加噁心,我只是想知道「為何竇加這樣很噁心」
我也可以說原噗主玻璃,因為我覺得他只因為幾個質疑的聲音就刪掉全系列噗,讓我覺得他非常的玻璃
rabbit4477
有沒有學美術的來分享一下對竇加的看法
不然大家之後看到都覺得竇加=噁(企鵝噁心表符)
lamb2563
「噁」對一個人來說算指控了,覺得確實可以不用這樣講一個根本沒做什麼的人……
而且如果對竇加噁的指控的根據有誤(他用真人毛髮>馬毛),這部分去原串更正我覺得完全沒問題吧
moon1334
但重點是那是人家的噗耶
garlic3313
eel6029: 原來你真是那個噗主喔...... 那前面有人問美術噗你還裝傻
nori6001
先撇除噁不噁的討論
一開始沒說是搬運(?),應該會有很多人以為是他自己的考察吧
結果有人開始質疑的時候就推給原影片,總覺得有點微妙
eel6029
每個人對噁心的感覺都不同,有時候自己覺得噁心,別人覺得還好,之前看過有一噗班上的一個女學生寫班上男生Ax男生B的同人肉文,那個男生覺得不舒服,但那個女學生覺得沒意識自己這樣作有什麼錯
pie8562
lamb2563: 我印象中最開始有說到是假髮,馬毛是跟刪噗幾乎同時出現
lamb2563
nori6001: +1
覺得推給原影片真的滿不負責的
eel834
moon1334: 那是人家的噗,沒錯,他想刪留言就刪留言,想心態炸裂就炸噗,都是他的自由
我來這裡發表被刪留言的不滿,對原噗主的疑問,覺得他很玻璃,也是我的自由
newt3342
樓上是朋友不夠所以不能自己發噗嗎?
pie8562
nori6001: 搬運是講解完就有說的,不存在被質疑才推給原影片的事
eel834
nori6001: 一有質疑就推卸責任的部分也很傻眼,自己狂罵竇加做的事情很噁,然後後續被質疑才說「噁心是原影片講的」,有稱讚就自己享受,有質疑就馬上刪留言,到底是……?
garlic3313
原來有兩個eel耶,所以eel834是eel6029貼的那噗噗主嗎
moon1334
噗主還沒發完噗就有人留言了(因為噗主沒拉線
我覺得把資料來源放在最後應該還好吧
pie8562
eel834: 噗主沒有義務回應你的想知道,因為這樣就不爽的你不也是玻璃心
litchi1432
作品前衛很多時候可能會讓許多受眾覺得噁,我自己的紅線是畫在只要有清楚論述為什麼噁那也是種美術的討論範圍,因為噁也確實是一種可操作的題材…
papaya2943
whisky6006: 如果覺得有趣、讚美的評論都只應該給原影片(或只讚美原噗主的翻譯),那質疑才會是只給原影片就好吧⋯⋯
bison3962
其實他其他美術噗分享完是有貼來源影片,竇加串大概是他還沒分享完所以沒貼上來源影片
eel834
冠一個「我只是想分享而已」的頭銜,就有了功勞可以攬有了責任可以推,心態真的可以成熟一點
litchi1432
比方說有人有密集恐懼症有些作品也會覺得噁,有人有潔癖有人對特定題材接受度低,如果有說明清楚感覺噁的來源在藝術評論上應該是可以接受的範疇
litchi1432
當然如果沒有說清楚原因,我的接受度就會比較低。
nori6001
pie8562: 不知道你有沒有看到場外賣關子那噗,原噗主還沒開始正式介紹就在強調竇加很噁了
雖然我還是看得很開心啦不知道怎麼炸成這樣
eel834
pie8562: 你要這樣想,也是你的自由,我尊重
lamb2563
轉述他人的言論,且噗主自己也發表了評論(表示他認同),本來就要對自己的分享跟言論負責吧?
總不能張口就講「聽說隔壁班小明會偷東西」,結果小明被證明是無辜的之後就說「喔我只是聽說啦,我一開始就講啦」
這樣吧??
eel834
nori6001: 在那一噗的時候我也是很期待揭曉謎底,但看到湯底是「竇加私人作品被家人公開,而公開的那些少女雕像讓作者覺得很噁」的時候格外的訝異
eel834
garlic3313: 我不是,但我說不是,你也不會信吧?
pie8562
lamb2563: 你把分享和指控混為一談是什麼比法啊
litchi1432
講偷竊可能不能類比,一個是觸法一個是可能不欣賞他某方面的態度的用詞吧 (thinking)
bison3962
whisky6006: 欸?竇加有貼嗎?可能我看太多串有點亂
lamb2563
不小心參考到錯的資料或是有誤會其實都是人之常情,但兩手一攤認為自己對貼出來的東西完全沒有責任,實在有點微妙(不過可以理解也許纏鬥到後來噗主已經煩了)
garlic3313
eel834: 還先假定別人不會信來堵別人嘴XD 很會喔
pie8562
之前一大半跟本也不是在談資料有沒有誤,是在那邊說噁不噁的問題,我就不懂為什麼噁需要解釋,白木北七、尖酸刻薄就不需要
eel834
garlic3313: ……啊不然我能怎麼辦,我也只能跟你說我不是
總不能有反對的聲音就通通覺得是同一個人用不同帳號在跟你們對談吧
fly3222
eel834: 只不過有人丟了幾個噗幣而已,說得好像原噗主已經出書拿了一堆版稅有大量獲利一樣
你很羨慕噗幣是不是,我送你啦
moon1334
所以認真說起來 自己有其他想討論的東西拉出去自己講到底是很困難的事嗎⋯⋯?
lamb2563
對自己講過的話負責、不造謠原來很重大嗎
Okay,你們開心就好
eel834
fly3222: ??你是不是回錯人啊>
pie8562
lamb2563: 那影片也有人貼,不如你來和大家說說造謠在哪吧
moon1334
為什麼一定要追討噗主給個說法
平衡報導也可以自己發一篇有興趣搜尋的人也會看到啊
訓練閱聽能力本來就該自己再去研究不是只看懶人包,因為懶人包讓別人對竇加有興趣自己去研究不好嗎?
lamb2563
錯了就說錯了,說沒參考到那麼多資料、有疏漏或者是承認可能有爭議也無所謂阿
還是這年頭真的沒付錢,誤信造謠資訊也要被檢討「誰叫你沒付費」啊
fly3222
eel834: https://images.plurk.com/6TewD4tdtObIl3hGJupn1u.png
人家是有什麼功勞?
litchi1432
其實藝術評論看多了很多用詞都還蠻直接還是尖酸刻薄的應該是還好…不過願意詳細查證或是提出不同觀點也是件很棒的事
cola9182
竇加在天之靈知道幾百年後有一群亞洲美少女為他爭吵,一定很開心吧
pie8562
lamb2563: 所以另開一個噗闢謠是有什麼問題嗎,從來就沒人說不可以澄清,不會開噗可以說
fly3222
cola9182: 你怎麼知道,說不定這噗好幾個男的,竇加不會高興欸
litchi1432
對不起我是公的
moon1334
我覺得噗主是真的讓我對美術史更有興趣啦 畢竟還有一個愛鳥的透視畫家我之前真的沒聽過
puff7635
底下本來也有其他旅人對於竇加評價的資料補充
一起沒了實在可惜
cola9182
fly3222: 別忘記他喜歡的構圖(ry
knight5400
cola9182: 你要先確定這裡都是美少女誒

說不定這裡比較多的是身心症患者
litchi1432
人人多少都是身心症患者
fly3222
knight5400: 歡迎你先曬藥單
eel834
pie8562: 先不說原噗主造謠,我覺得造謠這詞太重
但原噗出現錯誤,有其他人幫忙補充、完善資料難道不是好事嗎?
至少我看過的心理素質較高的分享者都會感謝其他人的熱心補充
原本可以讓竇加系列完整收尾,卻因為噗主心態炸裂而炸噗
在竇加噁男事件之前,我也是很喜歡這系列的
但現在覺得忍不住分享美術史的作者既不喜歡被糾正又不喜歡被質疑,那還是算了吧,網路其實不太適合他
knight5400
補充個那個被說是噁男性癖創作出來的雕塑

https://images.plurk.com/5oOX9KNQPNDIBQ8rmIoNnX.jpg 唯一有發表過的

https://images.plurk.com/65NYLgjxDSmw9Zo46udv1n.jpg https://images.plurk.com/5Ihjlp7wsDGy1feCdkvuUC.jpg https://images.plurk.com/6PBtwYp0Bcri71NBHAk8gf.jpg https://images.plurk.com/3ZS4Y6bs2bbOS6qqVs0Ahf.jpg 大概是被家人翻出來的
fly3222
eel834: 一直著重在原噗主炸噗,卻對別人對你「為什麼原噗主要求開場外討論後不依不饒一直重新留言」這點避重就輕,你是不是平常就這樣,別人拒絕你你就纏上人家?
pie8562
eel834: 你少講得像自己有補充資料,明明一直在問哪裡噁這種沒營養的問題
knight5400
https://images.plurk.com/2QkfWxQNbJbfzPVgcRpngP.jpg https://images.plurk.com/1aUMxZLtRyZFuyPQh6j7he.jpg 應該不是性癖吧?不是吧??
litchi1432
對過去藝術家的評論可以直接點,對發表看法的人指教可以圓潤點吧 (thinking)
litchi1432
不過人人的雷點跟雷點藝術家不一樣就是了
horse2738
希望噗主可以改發實名
不爽的人可以互相封鎖
雖然那些噁心又沒禮貌的人到了實名應該就不敢出來了
eel834
pie8562: 你覺得沒營養是你的自由,我覺得探討價值觀是很有意義的事情
snail4081
eel834: 所以你幹嘛不自己發一噗?
eel834
fly3222: 恕我直言,從竇加二噗出現到刪噗,根本就沒經過多長時間
你看連個備份都沒有就知道了
gnu8321
eel834: 補充資料是後面的事吧,前面就有人語氣很兇了,還扯到支持iwin去
pie8562
說原噗主不喜歡被質疑也是好笑,我也有提出「竇加要怎麼碎碎念女畫家」這個問題,噗主就有好好回應,怎麼不說是不是自己的提問方式有問題
fly3222
eel834: 那你為什麼不依不饒的繼續留言呢?
newt3342
horse2738: 實名的話他們反而就不敢騷擾,反而是學會自己轉噗發偷偷說了
eel834
fly3222: 哇靠,你總得給我時間打字吧
第一,我並沒有不依不饒,在我被刪留言之後,我在原噗只回了一句留言
第二,我在這噗不依不饒的對象也不是你
pie8562
eel834: 探討你自己的價值觀不是補充資料,不要偷偷把自己擺到補充者的角色,不然貼一下你補充了竇加什麼資料啊
eel834
pie8562: 我沒有說我有補充資料,我是針對後續有人說「補充資料為什麼不去別串貼」才講那句話
fly3222
moon1334
當一個人希望對方停止這件事時,比較有禮貌的做法就是停止,而不是說對方玻璃ㄅ
eel834
fly3222: 好,謝謝指教
squid567
cola9182: 滑留言看到這則直接噴笑 (rofl)
eel834
moon1334: 在原噗我確實是停止了,這邊可不是原作者的噗
pie8562
eel834: 你講的東西是「噗主要有禮貌應對補充者」,和「補充資料要去別噗貼」有什麼關係
taro4457
追著別人打還說人家刪噗玻璃心,真的是一點禮貌都沒有
horse2738
newt3342: 真實
squid567
knight5400: 哇好厲害欸手辦大師!
eel834
taro4457: 那原作者用錯誤的訊息指責竇加是噁男也是一點禮貌也沒有,希望你有意識到這件事情
不過竇加都死了,死人的尊嚴算甚麼,被誤解有甚麼關係,要以活人為重嘛,對吧
pie8562
eel834: 在原噗是被刪了,而且還一直氣到現在,不用講得好像是自己乾脆收手耶
eel834
然後不好意思,回覆那麼多個人難免漏訊,有漏回的再TAG吧,我要吃飯了
taro4457
嘻嘻 有人要中離囉
newt3342
另一噗噗主要動了嗎?
alpaca5775
原噗主已經制止了還不停止,這不是再鬧是什麼
要是不喜歡原噗主言論就另開一串
還是你只能挑毛病,寫不出什麼有內容的串?
taro4457
eel834: 記得回覆文字獄那噗喔
pie8562
eel834: 一開始說「沒有傷害到誰怎麼可以說竇是噁男」,現在又變成「用錯誤資訊指責竇加是噁男很沒禮貌」,論點一直變來變去耶。
kitty8560
不會吧
我今天剛滑到覺得有趣按愛心想著晚點來看的說
oreo5792
ಠ_ಠ: 這邊有截到,但主要是截該噗噗主跟一些補充資料然後為了好讀拼起來,他人的討論留言非完整
https://images.plurk.com/7bt8GsEClHY4dJkY593AZV.png https://images.plurk.com/78NCzC1bKiyTgSPsVYlAk9.png https://images.plurk.com/6XB4n1Z2K644MK8uiRgUEz.png https://images.plurk.com/16URf60OdlYXwyvBVwLqpU.png
請不要藉截圖內容抓戰犯 此截圖當初並非以備份觀點記錄,故並未截到真正歪噗漫罵類的人的言論。
pie8562
oreo5792: 原噗主的表符也用的很生動呢
troll9905
難怪噗主要刪噗(看向樓上的圖片以及這噗某幾樓留言)
king6877
oreo5792: 作為知識分享的話真的是字字句句都太主觀了 難怪會被旅人提問
litchi1432
藝術評論很多時候都很主觀…主觀不會不好
litchi1432
在藝術上客觀可能最虛偽了
litchi1432
比較怕的是有人說我的評論很客觀…那真的很恐怖
turtle7672
king6877: 怎麼又回到原點了拜託先看完前面留言好嗎
puppy6282
分享(O)知識(?)我覺得作為平時不會接觸藝術史的入門懶人包不錯啊,它本來就不是很正經的知識噗,原噗裡有人因此產生興趣、也有人因為這些分享更喜歡該藝術家的啊
oreo5792
我不會認為主觀不好,因為主觀的見解是一種經由這個人的眼去看事物的方法。但正因為主觀所以討論中的多面向聲音其實也對學習蠻重要的(避免偏頗跟挑食),只是噗主有出來說不喜歡,那通常就照開噗人的想法走。
horse2738
誰會在匿名論壇上面學正經歷史啊
又沒有要去編維基百科
finch6733
全部刪了欸
knight5400
是說,既然評論藝術可以很主觀,那批評評論者很主觀也沒問題吧
owl7320
knight5400: 可以阿 但噗主就叫那些人去另外開噗討論了幹嘛一定要在原噗講
libra9768
要批評主觀也該是自己另外開一串批評,不是在人家底下硬要批評,很像是故意砸場子跟混淆主題。
libra9768
更加不得體。
knight5400
但藝術家本來就充滿各種砸場子行為吧
puppy6282
knight5400: 但是噗主本人不是藝術家啊?????
knight5400
藝術家、文學家、作曲家等
knight5400
puppy6282: 評論的人被攻擊也很合理吧
newt3342
knight5400: 你要開噗來說砸場子的藝術家有誰嗎?
knight5400
敢發評論噗就要有被糾正追打的心理準備吧

何況發出錯誤的消息
libra9768
誰說的,knight5400 你是要開始強行為失禮的行為找藉口辯解了嗎?這於情於理都非常說不過去,甚至是好的不學學壞的喔?
fly3222
等一下,藝術家本來就有各種砸場子行為?
newt3342
哇,騎士要告訴我們藝術史上砸場子的藝術家有誰嗎?等騎士開噗
lord2397
看到現在真的是完全懂原噗主為什麼刪噗
owl7320
為什麼有人把攻擊別人這件事說的那麼理直氣壯 是跟他的id 一樣活在中世紀嗎
giant9976
我滿想知道砸場的藝術家有哪些耶,真心的
libra9768
knight5400: 既然你如此信誓旦旦,那請開一串好好的給我們上一堂充滿正確資訊的課,告訴我們有哪些專門砸場子的藝術家。
newt3342
是說這邊是砸場子是騎士主觀的砸場子還是客觀的啊?期待騎士之後以客觀、帶史料佐證的角度開噗敘述
libra9768
knight5400: 你不開就是你在造謠,在分享錯誤資訊,你也該被追打。
taro4457
麻煩騎士不要跟鰻魚一樣中離,很可悲
pie8562
要糾正追打前也至少拿出指正資料吧,最開始追著噗主問的可是噁不噁這種問題
knight5400
達文西和米開朗基羅彼此瞧不起對方唷
rice9820
不可以友善有禮的糾正嗎?怎麼就要攻擊、追打?
taro4457
來來來洗耳恭聽,開一噗讓大家瞧瞧
knight5400
梵谷與高更從原本的好友,因彼此的藝術理念不合,最後反目成仇
libra9768
knight5400: 瞧不起跟砸場子是兩回事,你國文還好嗎?
taro4457
騎士最講求英勇誠信了,應該開一噗證實自己的說法
giant9976
這是砸場的意思嗎(woot)
fly3222
結果搞半天是騎士來這噗砸場啊
knight5400
安格爾和德拉克洛瓦彼此覺得對方的作品是垃圾
fly3222
散了散了 這個騎士沒料
pie8562
怎麼每個在本噗凹到「原噗主造謠應該虛心接受指正」這種說法的人都拿不出原噗哪裡造謠的證據啊
whisky9200
砸場歧視團
moon1334
蛤⋯⋯???
newt3342
那以上幾個相處不愉快的藝術家們,他們有攻擊或諷刺對方的日記或採訪留下來嗎?(舉手)
pie8562
newt3342: 砸場標準應該不能只有在日記上講壞話,要當面講,最好還要真人快打
libra9768
砸場的定義是直接公開在對方的場合鬧事,那才叫砸場。
newt3342
pie8562: 對欸,是說如果有這樣的大場面應該會有相關畫作紀錄吧?不知道用這些關鍵詞能不能找到有關的圖
king6877
turtle7672: 我有看ㄚ 只是我的領域專業追求的是客觀為主 沒碰過藝術評論所以不知道 不好意思捏
knight5400
newt3342: 有達文西的日記裡有罵米開朗基羅
米開朗基羅則是有在達文西面前羞辱過他
moon1334
而且我覺得梵谷還是喜歡高更ㄟ 沒有反目成仇
knight5400
moon1334: 愛到恨但還是愛
taro4457
knight5400: 不敢開噗怕被砸場嗎
litchi1432
應該說要叫米開朗基羅工作的最佳方式就是跟他說,你不做我就包給達文西,然後就出現一個畫天花板畫的駝背的人了
bison3094
看旅人的截圖覺得噗主好像是把原影片的內容翻譯過成中文搭配影片截圖貼過來,其實那噗主敘述的風格不是很戳我,不過我還是有轉噗(?
knight5400
taro4457: 我為什麼要開噗
newt3342
knight5400: 剛才去查發現還有人問為什麼米開朗基羅討厭拉斐爾,他怎麼這麼多討厭的人
moon1334
不過至少我們可以認為這個行為蠻沒禮貌的?
newt3342
knight5400: 因為我們現在的討論已經偏離噗主噗首的問題 換個場地繼續討論更恰當。
bison3094
然後關於噁男那個噗,我今天白天看到的是有人說這個人好像戀童(喜歡看未成年少女)、心態有點噁、真人頭髮什麼的,然後很多旅人都有出來說不要用現代的觀念去看古代的人,噗主好像也有說不要這樣講(?

只是沒想到也有反過來的情況,「覺得這些行為沒有那麼噁心的人」和噗主也尬起來嗎?

我印象中噗主好像也沒有覺得竇加是噁男,可能有人覺得「既然你不覺得他是噁男,為什麼要一直這樣敘述他」,有些人可能看過去還沒意識到噗主只是在翻譯別人影片的內容……
eagle1324
所以原噗主其實是文字盜版嗎
pie8562
eagle1324: 原噗主有附出處
eagle1324
那原噗主有徵求影片創作者的同意嗎?
prince5666
pita8894
...難怪噗主會說他後悔上tag
他只是想分享而已結果現在還要被檢討是否盜用
eagle1324
pita8894: 這種說法跟搬運工好像
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