p/3fh6osff9h

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Feb 19, 2024 7:28 AM

34

因為聽說會有演唱會
對李李鈴蘭/森森鈴蘭感到很好奇

對台V一無所知，只聽說「鈴蘭」這個名字。已google過很多遍了

但資料太複雜完全不懂

請問有旅人能簡單解釋一下李李鈴蘭跟森森鈴蘭的關係嗎？請問是企業勢還是個人勢？有沒有什麼特別事件（比如改名）？

也很好奇旅人對她普遍的評價很怎樣

比如唱歌很好聽很搞笑之類？

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 7:29 AM

~~不知方不方便問請問她有瓜嗎？~~
因為我之前喜歡的日V被爆瓜轉生了

所以想先問一問這方面的

sheep2076

Mon, Feb 19, 2024 7:30 AM

我記得是企業勢轉生，原本叫李李ry

sheep4301

Mon, Feb 19, 2024 7:30 AM

李李好像是之前公司，後來畢業變森森

rum2549

Mon, Feb 19, 2024 7:31 AM

沒在看V，但鈴蘭好像是跟前公司解約後自己出來繼續活動，只是名字改掉前面兩個字

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 7:31 AM

喔喔

也就是「李李鈴蘭」是企業勢的前世，「森森鈴蘭」是畢業後的個人勢？

crab6569

Mon, Feb 19, 2024 7:31 AM

李李是前世(企業勢)，原皮轉世成森森(個人勢)
當初畢業鬧很大，算不算瓜就見仁見智了

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 7:31 AM

難怪google查起來兩種都好像是

peanut6316

Mon, Feb 19, 2024 7:31 AM

【官方歌回剪輯】無人熟識神っぽいな／ピノキオピー｜cover by 森森鈴蘭 Linglan Lily

因為這個對她印象蠻深刻的

juice3475

Mon, Feb 19, 2024 7:32 AM

喜歡他唱歌跟介紹買的一堆東西，會去演唱會

sheep2076

Mon, Feb 19, 2024 7:32 AM

ಠ_ಠ - 雲際線二期生畢業偷偷說討論串統整 #Vtuber #台V #雲際線 #李李鈴蘭 #瑪格麗特．...

virgo4450

Mon, Feb 19, 2024 7:32 AM

森森不是箱箱the box 的嗎
算個人勢嗎

berry7546

Mon, Feb 19, 2024 7:33 AM

李李是前世，森森是轉世，不管以前在雲際線還是現在在箱箱都是企業勢

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 7:33 AM

原來還是企業勢

longan5148

Mon, Feb 19, 2024 7:33 AM

我記得是當時皮版權在繪師那邊(一般公司應該會連皮版權都買結果沒有所以那時候有引起討論)
所以他跟繪師談好皮改個名就可以原地轉生了

berry513

Mon, Feb 19, 2024 7:34 AM

李李鈴蘭在企業勢畢業後，與同期瑪格麗特及另一位（換名換皮）組成箱箱，而在箱箱名字是森森鈴蘭

順帶一提，瑪麗在之前企業勢是瑪格麗特溫特絲，在箱箱則是瑪格麗特諾爾斯，差異一樣不大

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 7:35 AM

longan5148: 原來是這樣！！

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 7:35 AM

難怪！

berry513

Mon, Feb 19, 2024 7:36 AM

他的優點大概唱歌很好聽，其他還好，好像不太擅長遊戲跟雜談

toast3165

Mon, Feb 19, 2024 7:38 AM

ಠ_ಠ - 這幾天我有跟到ㄉ討論串先不要管兩邊的問題了，菠菜真的好可憐：

ಠ_ಠ - 不只森林魔法，還有蹭蹭魔法呢一堆台V在那邊蹭，看了就很敗好感，環境有夠不健康

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 7:45 AM

真的很感謝旅人！我去爬文看看

uranus532

Mon, Feb 19, 2024 7:57 AM

被前公司捧紅以後就過河拆橋的說謊心機女，當年鬧的超難看

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 8:00 AM

cow9680

Mon, Feb 19, 2024 8:01 AM

開始帶風向了

uranus532

Mon, Feb 19, 2024 8:05 AM

前面旅人貼的偷偷說就有完整的事件紀錄阿，自己看完自己判斷

worm7987

Mon, Feb 19, 2024 8:05 AM

當年真的鬧得很難看，但唱歌真的很讚，當初是因為李李鈴蘭進才入坑台V的。

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 8:08 AM

Mon, Feb 19, 2024 8:09 AM

~~事件集中噗超長其實我有點看不懂~~

crab6569

Mon, Feb 19, 2024 8:13 AM

就森森+其他兩位突然集體畢業，當時哭得超難過，結果隔陣子原皮換名轉生，有粉絲覺得被背叛認為他們紅了所以離開公司自己做，然後又爆出雲的一堆問題

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 8:16 AM

感謝

我看集中串的噗大家都很難過
原來是這樣

uranus532

Mon, Feb 19, 2024 8:18 AM

別忘了他們畢業還裝成一朵白蓮花，反手放任粉絲抹黑雲際跟他們旗下的V
還跟繪師聯手說謊營造受害者形象，好在最後被雲拿事實打臉

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 8:20 AM

我看到集中串那邊有人說「幾人一起畢業，大概是公司問題」，沒想到會有這種可能

berry7546

Mon, Feb 19, 2024 8:20 AM

雖然我很想說看完懶人包，就很清楚誰對誰錯了
但這幾噗確實都超級長，我記得之前我吃完瓜花好幾天wwww

toast3165

Mon, Feb 19, 2024 8:21 AM

先不提她跟前東家誰對誰錯，但光刻意不告知無辜的合作廠商就搞這齣讓對方蒙受損失真的活該欠嘴

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 8:23 AM

berry7546: 這個懶人包不夠懶人

worm7987

Mon, Feb 19, 2024 9:06 AM

Mon, Feb 19, 2024 9:09 AM

雲的問題大概就皮不該用租的，還有就是小工作室跟不上鈴蘭的長粉速度。
藝人方的問題是不跟前公司好好溝通，背著前公司私下跟繪師準備轉生，據前老闆說法他們在宣布畢業的前3個月突然很難溝通、公司提企劃也不接受，甚至在宣布畢業後浮雲(雲際線老闆)有在DC跟櫻火(柴前世)說可以幫他談轉個人，~~但櫻火只會哭~~。
雖說是單方面說法，但我自己當初體感是後期直播確實有比較水，沒什麼特殊企劃、歌回也大部份都是唱過的歌。

worm7987

Mon, Feb 19, 2024 9:08 AM

其他大概就粉絲自己的問題，覺得自己的推受傷了，到處黑雲一定有問題、黑當時剛進雲際線的周默逼走三個人。

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 9:21 AM

感覺前公司好像有點衰
想起fiftyfifty（韓國女團）

toast3165

Mon, Feb 19, 2024 9:27 AM

ಠ_ಠ: 歷史總是驚人的相似

pamelo6939

Mon, Feb 19, 2024 9:54 AM

看看雲箱現在經營的狀況，她們不想留也挺合理的，合約有執行完，再講剩下的就像在情勒。至於已經決定轉生，畢業還會不會難過，畢竟也是一次切割，而且轉生後前世的回憶歸零，端看個人感性。雖說箱箱表面上是企業勢，但總覺得不太像一般企業，比較像中之與繪師自己做開心的。

rat3738

Mon, Feb 19, 2024 11:59 AM

我印象中至少鈴蘭畢業前一直都看起來超開心的，只有最後畢業直播有稍微哽咽一下

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 12:00 PM

看來各人有不同的觀點與角度

那我懂為什麼旅人說「當初畢業鬧很大，算不算瓜就見仁見智了」

chili8199

Mon, Feb 19, 2024 2:55 PM

雖然有各種不同的角度來互相指責抹黑，不過轉世後確實有更好的資源發展，那個演唱會就是最好的例子，還是推薦去看看台v線下虛擬演唱會能搞到什麼地步
有被打動就推，覺得無法就吃瓜就好

ಠ_ಠ

Mon, Feb 19, 2024 2:56 PM

覺得能辦演唱會真的很厲害！
鈴蘭可是連圈外人如我也有聽過的名字

worm7987

Mon, Feb 19, 2024 4:05 PM

我自己當初是覺得要離開可以好好跟公司談，不必用踩公司一腳的方式離開，後來聽歌心裡都有點芥蒂，就沒追了。
沒經過的應該不會那麼在意，鈴蘭的歌聲也確實很讚，喜歡聽歌真的很推。

koala1920

Mon, Feb 19, 2024 5:58 PM

箱箱是自己做開心的

哇喔，滿佩服這種觀點的耶——
噗主現在大概知道狀況了，那我就說一下唱歌確實不錯，與音樂品牌的合作也很認真。但是說真的這些經歷和反覆讓我無法真正「喜歡」她——大概就是粉絲改路人的程度
別的不說歌曲確實用心，聽聽歌回然後決定是否繼續跟下去吧

moon467

講

Mon, Feb 19, 2024 6:55 PM

有特別突出於他人的專長但我不會喜歡她+1
他們那三個都是
覺得談吐很有距離感、電波不合

在畢業事件上的處理方式也不真誠，當初被蒙在鼓裡導致輪到他們的聯名時當事V已經在畢業中了的合作廠商真的雖小

pirate193

Mon, Feb 19, 2024 9:48 PM

https://images.plurk.com/71L02GgbRCjulqzqYx4du1.jpg

【GAME】今天要成為狂賭之默！來王牌卡神學學出老千吧！【 #臺灣vtuber / #雲際線 / 王牌卡...

周默真的是被黑很慘

ox2777

Tue, Feb 20, 2024 12:52 AM

認真要說，藝人礙於合約都不能站出來講實際上在公司裡面遭受了什麼對待，我個人是覺得當初三個人在雲肯定也有受到什麼委屈才會選擇離開，不過合約在身的狀況怎麼可能講出來⋯⋯

一開始知道他們的事情發生時有一點同情營運方，時間久了大概知道一些事情以後我開始覺得藝人有時候受委屈了都不能說出來只能用離開來讓自己好過一點，離開的同時就是會有人批評什麼用完就丟之類的，也會有奇怪的人發匿名造謠⋯⋯

ox2777

Tue, Feb 20, 2024 12:54 AM

我覺得確實藝人有很多地方能夠做的再圓滑一點，包括當初公司合作的那些老師，但實情是怎麼樣都不好說，我也不是很想只單方面相信營運那方發出來的公告指責藝人都OOO之類的那種言論，我反而覺得這樣更難看⋯⋯

uranus532

Tue, Feb 20, 2024 12:59 AM

Tue, Feb 20, 2024 1:03 AM

委屈？委屈大概就是大小姐們覺得錢要分給雲際很不爽吧？
雲際連角色皮都沒有簽死了怎麼可能還會讓藝人寫NDA，而且現在謊話連篇信用見底的可是箱箱那邊，這樣還有人可以各打十大板ㄌㄌ一定有苦衷真是醉了
別忘了某人畢業前可是光明正大地在直播上打「不要斗內」讓雲際分成呢，更別提惡意讓雲際沒有緩衝時間無法對合作廠商交代信用毀損，究竟是誰欺負誰我還真看不出來喔

puppy4351

Tue, Feb 20, 2024 1:06 AM

啊？能辦演唱會是靠粉絲給的錢不是公司吧

ಠ_ಠ

Tue, Feb 20, 2024 1:14 AM

uranus532: 原來還有這種事

koala1920

Tue, Feb 20, 2024 1:59 AM

ox2777: 大家都委屈，所以你應該要為不適合的兩方分開而開心（但是感覺的出來你心疼藝人，其實我也心疼藝人，該公司不僅只那三位而已）
至於怎麼想相信怎麼思考這件事情就是各自觀眾的決定了

berry7546

Tue, Feb 20, 2024 5:02 AM

pirate193: 點進去看底下留言好兇⋯⋯
直播檔的留言區通常算是人家的地盤，直接這樣鬧的還真的幾乎沒看過

rat3738

Tue, Feb 20, 2024 8:27 AM

周默蠻慘的，在前一期生同時宣布畢業的不久前出道，很難不受影響。

corn5326

Tue, Feb 20, 2024 9:06 AM

可能很多人都沒注意過
他們的媽媽在事件之後跟雲要了他們以前的錄影檔自己上傳，印象中在推特上講了一次就沒再說過，本來想說可能是要讓粉絲們不要太難過
現在看起來更像是流量要留給自己，有甚麼不利留言影片也可以自己關掉不讓人查到吧

ಠ_ಠ

Tue, Feb 20, 2024 9:10 AM

如果是真的，感覺心思好細密

worm7987

Tue, Feb 20, 2024 9:10 AM

原本是連檔都不想留，但粉絲留的風向強，才折衷變成另外開頻道放吧，粉絲還可以西貝魯我超也是挺盲目的

corn5326

Tue, Feb 20, 2024 9:12 AM

puppy4351: 3d建模沒有那麼快速，快的話一個月，慢的話可能也要等上兩三個月
依據細緻度費用在20~100萬不等，更別說場地費用也是六位數以上的
一個多月前才放出來的募資，現在場地訂好、3d模都已經做好調整好可以上，是事先自己付錢而且也是已經籌備已久，才有辦法做的
說粉絲給的錢才能做可能不太清楚演唱會幕後是怎麼籌備的吧

koala1920

Tue, Feb 20, 2024 9:19 AM

corn5326: 不會特別想說什麼，但是說真的變成這類型時光膠囊後一點回顧的意願都沒有，原地保留和把影片搬過去，對我來說下面的回覆互動都不能搬，是做個殿堂緬懷（？）用
與其說刪，下載再上傳本來就很麻煩容易疏失
順道一提「連檔都不想留」的在我心中某方佔了超大的比例，畢竟要另一方說，好，你去跟粉絲講我就沒問題，進而熄下念頭的⋯⋯算了我多說也沒什麼意思。
最近要開演唱會要開賣了，祝福安穩順利，畢竟是一大里程碑

corn5326

Tue, Feb 20, 2024 9:25 AM

他們跟營運之間可能出了什麼問題，在後續的攻防中也看得出來四人對於雲的仇恨很高
但留下來的藝人們何其無辜，在他們轉生之後有去道過歉甚至致過意嗎
至少明面上看不出來，甚至還有一些刻意踩的狀況
因為很喜歡清歌踏月，那時候兩邊都有參加還蠻開心的，比鄰也有刻意把人排開
但ㄌㄌ唱完之後馬上就開自己頻道的歌回，把自己的粉絲導走
從那時候注意到這件事情開始，就覺得這個人我應該追不下去了吧

corn5326

Tue, Feb 20, 2024 9:32 AM

之前十五號畢業的時候也是
宣布畢業之後馬上就開你很難過就來聽歌這種很明顯要抓畢業人潮的台
那時候感覺還沒有那麼強烈......
還蠻難過的，畢竟是一個唱歌真的很厲害的人

ಠ_ಠ

Tue, Feb 20, 2024 9:34 AM

原來是這樣
好懂，我有關注的女團成員也很刻意用心計故意引導粉絲貶低成員，因為資源分配會有競爭關係

正因為是粉絲，反而看得更清楚，超級難過

puppy4351

Tue, Feb 20, 2024 9:55 AM

corn5326: 喔我以為是先籌錢才開始

berry7546

Tue, Feb 20, 2024 10:39 AM

corn5326:我當時有跟沒想那麼多欸，不過她今天就算沒有另外再開一個台，只聽她唱完就關的人應該還是很多吧，我記得跟前後棒同接數大概是三千多跟七八百多（？
但如果真的是故意的話，也太可怕了w

corn5326

Tue, Feb 20, 2024 11:09 AM

berry7546: 因為他是半小時後開
半小時候剛好是雲家的新人......
就算不說雲，踏月的活動主旨本來就是要做接力
結果在接力還沒結束的時候做了性質同樣的節目
我覺得以道義上也說不過去...

koala1920

Tue, Feb 20, 2024 11:27 AM

我倒是看開了，第一屆一天還有可能
開始三天之後，畢竟除了活動本身他們也要打算直播的，可能就是剛好唱了一下很想唱歌，就突發了也說不定
目前感覺因為演唱會要賣的衍生討論已經有兩個，真讓人忍不住好奇之後還會出現嗎

earth827

Tue, Feb 20, 2024 1:50 PM

與其說是藝人跟公司鬧不合，不如說是繪師跟公司先跟公司鬧不合
當皮的擁有權在繪師手裡的時候，繪師不給公司續租藝人不論想不想用這個皮都只能畢業離開吧

cream9835

Wed, Feb 21, 2024 1:11 AM

我是覺得八卦看看就好也沒人真的知道當時發生事情的完整性都是通靈如果剛看還是建議回歸到看v的本質就是看的開不開心來決定是否繼續收看

ಠ_ಠ

Wed, Feb 21, 2024 1:33 AM

我也覺得我不清楚事情的全貌，不便妄下判斷（因為我連懶人包也沒看完

托旅人的福

了解了不少

eel6808

Wed, Feb 21, 2024 6:52 AM

想法同uranus532

eel6808

Wed, Feb 21, 2024 6:54 AM

如果真的有想好好切割讓舊角色結束，怎麼可能弄個看起來8成像的名字跟皮轉生，很明顯就是想蹭想抓前公司當初投資源幫他們弄起來的人氣觀眾，如果沒靠前公司也做得起來，當初就繼續做他自己的前世歌勢不就好了

eel6808

Wed, Feb 21, 2024 6:56 AM

記得有看過討論，在前公司合約到期前幾個月，就曾經在魂的頻道"不小心播到李李鈴蘭的OP"

ಠ_ಠ

Wed, Feb 21, 2024 6:59 AM

我也覺得「李李鈴蘭」和「森森鈴蘭」一看就覺得有關係

（我在圈外也直覺覺得是同一個人改名

crab6569

Wed, Feb 21, 2024 7:36 AM

那兩位角色原本是繪師的看板娘人設，不可能換新造型阿…除非他們要換設定轉生

crab6569

Wed, Feb 21, 2024 7:37 AM

我記得不是雲創新v，是雲租了繪師現有的設定，所以皮不可能改啦難不成畢業就要繪師把自己的孩子收了

chili8199

Wed, Feb 21, 2024 8:53 AM

皮跟名字本來就繪師的沒道理要人家封印吧，而且流量就在這，只能說這件事太多謠言抹黑加油添醋的部分，同一個事情各方看法差異可以很大
樓主只要關心自己喜不喜歡現在他給的節目內容就好了

ant4240

Wed, Feb 21, 2024 10:21 AM

對她的唯一印象；唱歌會走音

fly201

Wed, Feb 21, 2024 12:22 PM

老實說，偷偷說這邊討厭三魔女的很多。
當初三V聯合出走在台V圈可以說前所未有，很多粉絲都是鈴蘭入坑，所以也不懂什麼潛規則，畢業消息出來引起譁然，到處炎上也各有說法，本來這樣事情勉強算是過去。
但後來改名出來組箱，讓很多人粉轉黑，風向也因此偏向雲。至於V粉經歷過亂燒事件之後算是收斂很多，為了避免給推招黑，在偷偷說之類的地方也安靜很多。然後大概就是現在這樣。
倒也不會說鈴蘭他們沒做錯，只是事已至此就是這樣

fly201

Wed, Feb 21, 2024 12:25 PM

至於新入坑的話，就是看喜不喜歡她唱歌，然後現在雜談也進步很多⋯⋯至於以後會不會有瓜？沒人可以掛保證，但至少以目前經營的狀況來說很穩定，鈴蘭也不走養嘎、不玩內梗，看她台就是看她耍廢、當盤子、唱歌，個人覺得看台沒負擔，能接受的就歡迎入坑。

ಠ_ಠ

Wed, Feb 21, 2024 12:26 PM

那看來我懂她為什麼這麼受歡迎了

corn5326

Thu, Feb 22, 2024 7:35 AM

有個印象是只有原始粗略設定是繪師的，名字和後續修正的形象是雲設計的
第一次放出來的圖和後面直播的也不太一樣
說全部都是繪師的好像有點不厚道

rat3738

Thu, Feb 22, 2024 7:48 AM

corn5326: