ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Feb 10, 2024 1:35 PM
66
3
萬事問噗浪
我沒有要爭論對錯，就只是太好奇了，圖層本來就會開這麼多嗎?
還是我有漏看任何訊息?
cheap
peanut7278
Sat, Feb 10, 2024 1:45 PM
可能是為了重複利用+方便改圖，你可以想像臉+鼻子+嘴巴+眉毛+眼睛+耳朵全都要拆開，為了方便修改眼睛還要分眼白 眼睫毛 眼珠 眼珠還要分高光跟不同顏色
所以如果到這細緻程度是有可能的
比如衣服上所有首飾都分開 就會超多個了
olive896
Sat, Feb 10, 2024 1:47 PM
畫爽圖當然不用，但是如果是商稿或是之後要改或是要以此延伸就會像一樓說的物件都個別拆
mink94
Sat, Feb 10, 2024 1:47 PM
如果都是那個底要拿來改，圖層越多當然越方便，想像一下紙娃娃，有多少套件就開多少圖層
peanut7278
Sat, Feb 10, 2024 1:47 PM
如果沒有要重複利用應該就不會開這麼多，全部合併就好，當然跟個人習慣有關
比如他們找圖那個覺得用eagle 就可以搞定了不用吵這麼多
但因為兩方應該都不是資深到那程度的人，所以多少會有這種徒廢力氣的情況不斷發生消耗
peanut7278
Sat, Feb 10, 2024 1:48 PM
光是臉部可能不同表情就先抓一個10圖層，喜怒哀樂就要40個圖層
印象sai好像圖層上限兩百多而已
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 1:50 PM
Sai 1 只有256層上限
買2就可以無限
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 1:51 PM
但是圖層可以開的再多
電腦記憶體太少電腦一樣打不開
會開始Lag存檔崩潰
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 1:53 PM
Cheap的貼圖是一隻角色畫了幾百張不同的樣子
一開始不知道這麼多的話當然規劃上太遲了
一個檔案已經200多層要整理也很難整理
後面也不太敢有人接手
ಠ_ಠ
Sat, Feb 10, 2024 1:59 PM
我個人覺得圖複雜度沒有必要拆到200多個圖層，不能只分表情、頭、身體、左手、右手嗎?
peanut7278
Sat, Feb 10, 2024 2:00 PM
ಠ_ಠ: 那就是不要增加這麼多修改需求，圖會更加死板僵硬，我覺得他老闆應該無法接受
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 2:01 PM
你可以看一下他的圖
貼一下他公開的所謂的差分圖庫
olive896
Sat, Feb 10, 2024 2:03 PM
他的差分有時候還會含著不同人物跟物品，甚至還會有背景
那時候他貼出來稍微看一下是真的很可怕，但這個哪怕當初是有一個助理好好協助，都不會變成圖層大爆炸
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 2:05 PM
轉另外一邊的圖
男性角色
olive896
Sat, Feb 10, 2024 2:05 PM
然候看原串覺得最可怕的應該是開會三個小時要把所有草圖畫完這個
ಠ_ಠ
Sat, Feb 10, 2024 2:06 PM
olive896: 我果然漏看，這真的硬
pomelo1927
Sat, Feb 10, 2024 2:07 PM
他們都想到要圖片管理了結果不知道eagle 我覺得有點無語
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 2:07 PM
我覺得這些已經不是可以用簡單差分來說明了
而且他又要求要快速
那一開始可能就是直接把同個角色主題畫在同個檔案裡
peanut7278
Sat, Feb 10, 2024 2:08 PM
pomelo1927: 應該就真的單純不知道而已 我公司也是去年底才開始引進這軟體
ಠ_ಠ
Sat, Feb 10, 2024 2:08 PM
bison5647: 大多數都是新圖，又都擠在同個工作檔這樣嗎?
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 2:09 PM
沒錯
pomelo1927
Sat, Feb 10, 2024 2:14 PM
peanut7278: 我覺得這真的很基本
它很早就出了 還是MIT 如果sop遇到這種問題 最簡單在谷歌蒐尋「圖片管理」......eagle是SEO前兩個 這種水準都沒有我是真的很訝異
troll2546
Sat, Feb 10, 2024 2:14 PM
我覺得他們之間最大的問題是沒辦法做好檔案管理 當然還有一些細節因素
但衝突主要是檔案分類（圖層）問題
ಠ_ಠ
Sat, Feb 10, 2024 2:14 PM
回到圖層，也就是說不見得要開那麼多，是跟老闆能不能接受，以繪師的個人選擇嗎?
olive896
Sat, Feb 10, 2024 2:21 PM
Sat, Feb 10, 2024 2:21 PM
是 其實也是可以拆檔案，不過這個要很前期就有系統化分類，現在看他們的檔案可能也要好幾個人花時間去專心拆，以及這個作業量繪師在做圖時會有懂的小幫手協助管理才好。
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 2:24 PM
如果一開始就知道這些資訊也不會變成一個檔案塞這麼多差分
這個源頭是cheap 跟原繪原本是朋友關係開始合作才變成這樣的
milk6151
Sat, Feb 10, 2024 2:25 PM
Sat, Feb 10, 2024 2:26 PM
理論上：對
他們沒有先搞定分類系統資料庫也是個問題，看起來就是想到什麼就畫什麼，越畫越多到了不堪負荷才整理，但已經太遲就整個爆炸
bison5647
Sat, Feb 10, 2024 2:25 PM
然而作為企劃主的cheap連軟體是什麼有什麼工具可以用一點知識都不願意查
ಠ_ಠ
Sat, Feb 10, 2024 2:26 PM
好的，感謝各位的回答
troll2546
Sat, Feb 10, 2024 2:26 PM
我覺得這應該是要cheap需要承擔的責任畢竟可以看成一個項目主導人
解法就是要定一套分類機制或是找助手來分擔 畢竟他給的工作應該是只需要繪師交圖才對
milk6151
Sat, Feb 10, 2024 2:28 PM
Sat, Feb 10, 2024 2:29 PM
稍微有點規模的公司都會有自己的資料庫(就算不是圖也是)，當然各家軟體採購需要的成本不一，要老闆負責出錢
有些東西真的要一開始就做好，不然後期成本很大
peanut7278
Sat, Feb 10, 2024 3:02 PM
老實說我也覺得光是分鏡草稿就應該是另外一個人該做的分工了，如果開會時間就要全處理完
對繪師來說有點過度包山包海了
snake9864
Sat, Feb 10, 2024 4:35 PM
就前繪師真的CP值太高 才會導致cheap敢開那個價格跟工作量 還真的覺得自己是佛心公司
mussel3451
Sat, Feb 10, 2024 6:11 PM
cheap以前介紹工作環境和找畫師來工作的那個嘴臉就很慣啊，一邊說自己買了個板子給繪師多佛、畫些簡單的東西啊我也可以自己做啦不過我找人來畫代表我超尊重專業喔、我們家繪師屬於無腦型、松尼以前畫的圖好醜……我印象超深的
rum8472
Sat, Feb 10, 2024 9:03 PM
不知道eagle也該知道bridge吧（前者好用）
rum8472
Sat, Feb 10, 2024 9:03 PM
反正就是程度不到
bison5647
Sun, Feb 11, 2024 11:27 AM
補上要求出圖快速還有爭吵檔案的部分
plum8567
Sun, Feb 11, 2024 12:05 PM
Sun, Feb 11, 2024 12:06 PM
我猜他們的圖層應該是
別人的多圖層 A角開心.PSD ：只有 線稿+底色+小物
Cheap的多圖層 A角.PSD ：
【開心的樣子(線稿+底色+小物)】 +【不開心的樣子線稿+底色+小物】 ....下略
plum8567
Sun, Feb 11, 2024 12:07 PM
單是台灣黑熊的量和動作，已經不是差分了
crane9052
Sun, Feb 11, 2024 12:07 PM
Sun, Feb 11, 2024 12:08 PM
我終於知道他說的差分是什麼意思了，其他圈子應該會叫作系列圖？（就像LINE一整套單一角色貼圖）
saturn9482
Sun, Feb 11, 2024 12:26 PM
他的差分不是我們所想的差分
他的soho不是我們所想的soho
seal4813
Sun, Feb 11, 2024 2:08 PM
記得該串前面有人解釋圖層的問題
但250還是有點太大了可以理解原噗主為什麼不想再加
seal4813
Sun, Feb 11, 2024 2:10 PM
一個圖層裡面就有5~15張圖，還開到250圖層
光現在噗主找檔案就已經吃不消了再往上加還得了
panda3629
Mon, Feb 12, 2024 1:00 AM
其實可以把部分圖檔另外存成新檔才對，看截圖感覺他們的分類邏輯不是太好讓後面的人方便查閱
panda3629
Mon, Feb 12, 2024 1:02 AM
我在的公司還會弄個限公司內觀看的wiki方便看公司有哪些現存圖檔可以用，就.....其實一定存在有更好的分類方式，但他們沒經驗沒想到
salt7994
Mon, Feb 12, 2024 7:37 AM
cheap和繪師都有各自的工作項目，感覺這麼大量的分類整理應該要再分出一個人力出來處理
panda3629
Mon, Feb 12, 2024 7:45 AM
一開始若有分類 就不用花這麼多時間了 經驗判斷問題了
eagle9454
Mon, Feb 12, 2024 4:56 PM
salt7994: 所以cheap打算找三四個人來接手原本一個繪師的工作
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我沒有要爭論對錯，就只是太好奇了，圖層本來就會開這麼多嗎?
還是我有漏看任何訊息?
cheap
所以如果到這細緻程度是有可能的
比如衣服上所有首飾都分開 就會超多個了
比如他們找圖那個覺得用eagle 就可以搞定了不用吵這麼多
但因為兩方應該都不是資深到那程度的人，所以多少會有這種徒廢力氣的情況不斷發生消耗
印象sai好像圖層上限兩百多而已
買2就可以無限
電腦記憶體太少電腦一樣打不開
會開始Lag存檔崩潰
一開始不知道這麼多的話當然規劃上太遲了
一個檔案已經200多層要整理也很難整理
後面也不太敢有人接手
貼一下他公開的所謂的差分圖庫
男性角色
而且他又要求要快速
那一開始可能就是直接把同個角色主題畫在同個檔案裡
它很早就出了 還是MIT 如果sop遇到這種問題 最簡單在谷歌蒐尋「圖片管理」......eagle是SEO前兩個 這種水準都沒有我是真的很訝異
但衝突主要是檔案分類（圖層）問題
這個源頭是cheap 跟原繪原本是朋友關係開始合作才變成這樣的
他們沒有先搞定分類系統資料庫也是個問題，看起來就是想到什麼就畫什麼，越畫越多到了不堪負荷才整理，但已經太遲就整個爆炸
解法就是要定一套分類機制或是找助手來分擔 畢竟他給的工作應該是只需要繪師交圖才對
有些東西真的要一開始就做好，不然後期成本很大
對繪師來說有點過度包山包海了
補上要求出圖快速還有爭吵檔案的部分
別人的多圖層 A角開心.PSD ：只有 線稿+底色+小物
Cheap的多圖層 A角.PSD ：
【開心的樣子(線稿+底色+小物)】 +【不開心的樣子線稿+底色+小物】 ....下略
他的soho不是我們所想的soho
但250還是有點太大了可以理解原噗主為什麼不想再加
光現在噗主找檔案就已經吃不消了再往上加還得了