ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Feb 8, 2024 6:55 AM
62
事情到這裡應該告一段落了？
但是看到X上面Luca 和Rosemi的粉絲也開始不爽了。
雖然說Selen 終於出來制止獵巫的行爲，但事實是真的太晚了，這短短幾天真的發生太多事，影響的人和粉絲也太多了。
有些人甚至連畢業的直播都沒辦法好好播......
想到彩虹社發公告說她感覺自己被其他v騷擾，查證後沒有這件事；但她後續仍然說被內部霸凌。
希望法院是有結果並找到做錯事的人，如果最後法院認定沒有霸凌的話事情會變得很可怕⋯⋯
至於彩虹社營運沒什麼好討論的，除了爛我也不知道能說什麼，這次真的是爛到我很震驚。
Thu, Feb 8, 2024 9:10 AM
事情到這裡應該告一段落了？
但是看到X上面Luca 和Rosemi的粉絲也開始不爽了。
雖然說Selen 終於出來制止獵巫的行爲，但事實是真的太晚了，這短短幾天真的發生太多事，影響的人和粉絲也太多了。
有些人甚至連畢業的直播都沒辦法好好播......
想到彩虹社發公告說她感覺自己被其他v騷擾，官方相信沒有這件事；但她後續仍然說被內部霸凌。
希望法院是有結果並找到做錯事的人，如果最後法院認定沒有霸凌的話事情會變得很可怕⋯⋯
至於彩虹社營運沒什麼好討論的，除了爛我也不知道能說什麼，這次真的是爛到我很震驚。
seal255
Thu, Feb 8, 2024 6:56 AM
Thu, Feb 8, 2024 6:56 AM
只覺得其他人跟其他人的粉絲好衰
被隨便獵巫好慘
雙方都有問題好煩
dove5409
Thu, Feb 8, 2024 6:58 AM
營運用的好一手liver盾啊，liver粉絲開始幫他跟selen吵，叫被開除的員工幫營運保護liver真的好有邏輯
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 6:59 AM
seal255: 真的，覺得現在火越燒越亂，怒氣值已經達到一個很可怕的地步，獵巫的內容也越來越荒謬，不是一個好的發展
chick8187
Thu, Feb 8, 2024 7:00 AM
官方並沒有查證，也沒有同類字眼，只說官方相信沒有這件事
star1072
Thu, Feb 8, 2024 7:01 AM
"Selen 終於出來制止獵巫的行爲，但事實是真的太晚了" 這跟他根本沒有半毛線的關係或者說義務吧?
營運自己搞出的狼人殺，他幫忙緩頰是良心，不管不問是正常才對
lizard4264
Thu, Feb 8, 2024 7:01 AM
玫瑰怎了？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:02 AM
chick8187: 噢，那是我用詞不精確，謝謝你
apple9935
Thu, Feb 8, 2024 7:04 AM
公司推在職員工出來擋，但是前員工必須要出來阻止
ginger6416
Thu, Feb 8, 2024 7:05 AM
目前覺得最慘的是Vanta，這時候生日還努力直播，不是自推都很想好好誇獎他，並說聲辛苦了
virgo1087
Thu, Feb 8, 2024 7:06 AM
前員工幹嘛要幫開除自己的公司擦屁股啊，而且是公司自己推liver出來擋的
chick8187
Thu, Feb 8, 2024 7:06 AM
官方連查證都沒有還把liver推出來擋槍，官方自己點火燒liver然後其他人就跑去怪Selen ，明明她本人都沒說是liver，她說的是environment
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:07 AM
不是啊
我一開始也是站Selen ，因為我覺得她就算真的做錯什麼也不至於到開除，而且營運這樣很羞辱人
但說實話營運出來制止不要霸凌並沒有用
然後粉絲的行為本來就會燒到推身上
老實說跟我繼續講她不用出來制止什麼的並沒有用，因為現在的狀況是對她也沒好處
就像我也不知道火是怎麼燒到rosemi 身上的，老實說我覺得她超無辜，但她的粉絲就是超不爽
可以說這件事不是她的義務也行，但憤怒的群眾會引來更多憤怒的群眾
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:08 AM
彩虹社營運出來只會讓事情更糟而已
營運能做的就是閉嘴了吧
walrus3269
Thu, Feb 8, 2024 7:09 AM
蝦?所以你是覺得公司捅出來的洞要doki去補?
walrus3269
Thu, Feb 8, 2024 7:11 AM
而且Luca粉絲在吵的是水龍的事.也不甘selen的事啊
bunny8008
Thu, Feb 8, 2024 7:11 AM
walrus3269: 噗主沒這樣說啊，只是認為這個時間點營運出來只會火上加油而已，你是在生氣甚麼
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:12 AM
粉絲只有本人能約束，你也可以選擇不要約束啊，就會像現在這樣惹到更多人
就像那些憤怒的粉絲會找任何可以黑的元素去黑，被惹到的粉絲會不會做一樣的事我就不知道了
我只是覺得這樣的狀況很失控也很遺憾，更不該發生
walrus3269
Thu, Feb 8, 2024 7:12 AM
bunny8008: 他第三句不是說'Selen 終於出來制止獵巫的行爲，但事實是真的太晚了"?
rabbit709
Thu, Feb 8, 2024 7:12 AM
當你覺得公司有查證的時候你的立場已經滿明確的了
soba5861
Thu, Feb 8, 2024 7:12 AM
doki 原本就沒打算說這些事，是公司先發公告的，根本是公司故意激化liver 們的粉絲替他們鬥爭，反正對公司來說，那些粉絲只不過是賺錢工具，微不足道啊
cocoa4495
Thu, Feb 8, 2024 7:13 AM
那為什麼噗主噗首不說營運都不出來管控場面，又不是沒有告過黑粉
當初2022/12/05宣布針對向旗下藝人造成誹謗傷害、恐嚇攻擊的人主動採取行動，保護藝人們不受到有心人士的威脅，不覺得很諷刺嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:14 AM
walrus3269: 獵巫這件事是她的粉絲做的，這件事是事實吧？
panda7266
Thu, Feb 8, 2024 7:14 AM
笑爛營運出來只會讓事情變爛=營運閉嘴不用處理，又不想被罵又不想幹事，是真的覺得營運只要賺錢炒股就好喔
soba5861
Thu, Feb 8, 2024 7:15 AM
ಠ_ಠ: 笑死 說得裡面沒有樂子人 跟虹黑嗎
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:15 AM
rabbit709: 我有立場啊，人怎麼可能沒立場
我覺得彩虹社很糟糕，擔心我推在裡面的狀況
但也覺得Selen 的粉絲這樣很過分
cocoa4495
Thu, Feb 8, 2024 7:15 AM
ಠ_ಠ:你都知道光噗浪都一堆樂子人在帶風向了，你認為呢？
virgo4195
Thu, Feb 8, 2024 7:16 AM
你錯了我誰的粉都不是，看到虹可以直接在公告裡寫有人被霸凌就知道有好戲看了
walrus3269
Thu, Feb 8, 2024 7:16 AM
ಠ_ಠ: 建議看一下soba5861 那樓.回歸到最根源去理清是誰的問題.然後又是誰去借力那這把火更大?selen從頭到尾沒說過支持獵巫+自己被liver80
virgo4195
Thu, Feb 8, 2024 7:16 AM
我已經把原本有訂閱的JP虹全部退掉了
hippo9555
Thu, Feb 8, 2024 7:16 AM
營運放火把粉絲和自己的LIVER都燒起來，然後要個剛剛被你辭退還寫了三頁罪証的人來滅火，不滅就你不管好你粉絲你的錯
燒得正好後，營運再出來發多一個公告說SELEN的影響就negligible再加點油
pepper2964
Thu, Feb 8, 2024 7:17 AM
欸搞清楚doki從來沒講過有同事80他，他只有提到內部環境不好，是官方公告寫他疑似被騷擾，官方講出來粉絲才不爽，人家doki沒講官方先幫他說了要doki出來緩頰？
我看一下所有文字逐稿也沒有看到doki講這些，官方幫他說了那他當然沒辦法只能先聲明，而且他又不是很閒在跑法律上的事情，多快講才可以？啊他都被解約了還要他出來發聲？
還有你是覺得v講話，過激粉絲跟樂子人就不會找人麻煩哦？獵巫猜測還不是那份公告害的，他都講了還嫌人家太晚說，你是以為人家很閒是不是？忘記他還有住院看醫生嗎？連我路過都看不下去這種話，你講他也有問題就算了，說他太晚發聲跟獵巫的責任都在他身上我真的是傻眼
ramen2269
Thu, Feb 8, 2024 7:17 AM
保護liver是公司的義務，一切的觸發點就是那份公告，彩虹直接把liver拉出來當人肉盾牌
hotdog5265
Thu, Feb 8, 2024 7:18 AM
不然噗主說說看她能說什麼？我們看看妳說的內容會不會被彩虹社認為是違約洩密？
soba5861
Thu, Feb 8, 2024 7:18 AM
Thu, Feb 8, 2024 7:19 AM
我的推也還在裡面啊！還因為這次事件掉粉了。然後呢！還不是營運的天才公告引起的，只有粉絲會心疼自己的推，但公司不會啦！
今天公司會這樣對旗下的liver ，難保下次是我的推遇到。
apple9935
Thu, Feb 8, 2024 7:19 AM
ಠ_ಠ: 事實是粉絲+樂子人+虹黑+不想站80仔的其他粉+雲吃瓜人
bagel2872
Thu, Feb 8, 2024 7:20 AM
Selen身心需要休息，再加上被官方給禁閉，當然沒有辦法早點出來制止吧！然後火怎麼看都是官方放的啊
prawn1447
Thu, Feb 8, 2024 7:21 AM
那份開狼人殺房的公告可是營運搞出來的 營運什麼都是對的 怎麼營運要獵巫你們就不挺了呢
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 7:21 AM
誰畢業沒辦法好好播？
hotdog5265
Thu, Feb 8, 2024 7:21 AM
看到這段話很難理解，因為營運做不好所以讓他們乾脆不要做、閉嘴？反而讓一個被公司開除的人出來解釋？
這噗送給噗主
ಠ_ಠ - #Selengo 直播結束了，果不其然一堆人開始吵她切割、卸責、不負責任 不然要違約洩密喔，...
lizard5808
Thu, Feb 8, 2024 7:22 AM
個人想法
首先，她狀況可能還沒完全恢復還在低潮，甚至身心健康都很可怕，以那個推特錄音的感覺來判斷，所以不一定有心力注意到太多，加上哪些能說哪些不能說我們不清楚，本人當初的X公告也沒說到霸凌，是營運提到的
然後我同意噗主說的可以控制好粉絲的只有本人跟營運現在基本沒信任所以出來說話也不會有人相信，可是挑起這些的老實說就是營運啊
保護好旗下藝人原本就是公司的職責範圍不是嗎，結果變成現在互相傷害的後果真的是很可笑
知道大家都是心疼自己推，但是最後的結果變成互相在不爽我也覺得真的很難過
star1072
Thu, Feb 8, 2024 7:22 AM
最根本的，沒有任何藝人應該為粉絲的任何行為負有相關負責或義務，除非有直接或間接教唆或鼓動
不然一個瘋子粉到處黑，藝人都得管否則就是有失道義?
pepper2964
Thu, Feb 8, 2024 7:22 AM
公司這種處理方式，我的推在裡面被波及掉粉講真的我也不覺得這是一個v可以影響的事情，不要講的什麼事情都是一個被禁言被節約的前員工出來道歉說話就能世界太平好不好？
他哪有那麼厲害
hippo9555
Thu, Feb 8, 2024 7:23 AM
DOKI今天說了他不打算把霸凌的事和自殺的事放出來，但第一個放出來的是營運。
如果營運不說DOKI第一個跳出來說我被霸凌哭哭，大家可以說她點火把粉絲當槍使我沒意見
但如果營運不說DOKI又真的沒的說，粉絲或許就只會去圍攻營運，或者根本不會燒這麼大因為cover的事就營運方面的說詞SELEN就真的做錯。誰知道？
panda7266
Thu, Feb 8, 2024 7:23 AM
噗主對營運那麼寬容的話希望對已經離開的liver也寬容一點，畢竟說什麼都讓事情更糟的話不如閉嘴，對吧
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 7:23 AM
Thu, Feb 8, 2024 7:25 AM
營運不阻止粉絲獵巫
營運粉：（無視）
Selen不阻止粉絲獵巫
營運粉：妳有時間裝可憐哭哭，用自殺的事情情勒粉絲，沒時間為妳破壞的和平負責
star1072
Thu, Feb 8, 2024 7:23 AM
藝人跟粉絲的行為之間到底有什麼切實的，有邏輯的道義或義務? 我這不是反問，因為我自己想是沒有的故而也好奇
weasel5541
Thu, Feb 8, 2024 7:24 AM
不爽原因是什麼，噗主可以講清楚嗎？是因為合作被解約影響到的事情嗎？
然後luca粉絲不爽應該是有瘋女人跑出來亂造謠吧
ginger6416
Thu, Feb 8, 2024 7:25 AM
我推也還在裡面，一方面希望營運趕快出來保護liver，做好該做的事情，
一方面又害怕他們該不會又提油救火
心情好複雜😞
prawn1447
Thu, Feb 8, 2024 7:26 AM
Luca就更別說了 最不重視版權的咖用來對比垃圾營運拿版權對付人 最可笑的就是這咖的粉
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:26 AM
selen已經被解約，皮都死了還要出來幫忙彩虹處理粉絲獵巫問題？這是她該負的責任嗎噗主
lizard5808
Thu, Feb 8, 2024 7:26 AM
prawn1447: 阿嬤們只會說他不懂事蠢蠢的
hippo9555
Thu, Feb 8, 2024 7:27 AM
Luca是因為有人亂造謠
Rosemi只因為有人退追，裡面不少是因為對營運死心的，粉絲把責任推到SELEN處哦
SELEN是要管的也太多了吧，還是原來SELEN比營運還要大啊
lamb5210
Thu, Feb 8, 2024 7:27 AM
luca版權事件又要重新吵起來了嗎
walrus3269
Thu, Feb 8, 2024 7:28 AM
prawn1447: 阿嬤乖寶包欸不能罵
virgo4195
Thu, Feb 8, 2024 7:28 AM
重點是正常狼人殺還是營運一手企劃出來的
chick8187
Thu, Feb 8, 2024 7:28 AM
Luca粉的估計是別的事情，最近有瘋女人出來造謠
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:29 AM
霸凌疑雲是營運自己先出來扯的，營運怎麼不對這部分說明一下，然後噗主嫌一個簽了保密條款的死人動作太慢
virgo1087
Thu, Feb 8, 2024 7:30 AM
我除了我推其他人都只是愛屋及烏的順便訂閱而已，根本不會看，現在我推沒了退追他們可以吧
toast8141
Thu, Feb 8, 2024 7:30 AM
可以分享一下X還是關鍵字嗎
pita2468
Thu, Feb 8, 2024 7:30 AM
其他人真的衰小
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:30 AM
兩邊各打50大板假中立，結果還是在暗諷這一切都是死人管理粉絲不當啊
weasel5541
Thu, Feb 8, 2024 7:30 AM
說到底Selen本來就沒有義務承擔非他本人的行為，獵巫行為也並非全粉絲，粉絲個人行為本來就不應該由直播主承擔
dove5409
Thu, Feb 8, 2024 7:30 AM
我其實比較好奇為什麼會有人對企業的要求比一個被辭退的員工還低這麼多
lizard5808
Thu, Feb 8, 2024 7:30 AM
突然想不知道退訂會不會影響到演算法
virgo4195
Thu, Feb 8, 2024 7:32 AM
那企業還是上市的業界龍頭結果搞了一齣狼人殺後不用負責反而是被捅刀還要被道德綁架
prawn1447
Thu, Feb 8, 2024 7:32 AM
而且現在偉大的虹營運已經把整個件事弄到en圈跟虹對幹了 要怎麼收拾是虹營運的事 當然他們應該覺得不是很重要就是了 negligible嘛
litchi2256
Thu, Feb 8, 2024 7:34 AM
噗主的「粉絲只有本人能制止」前提是皮還活著，今天
selen這個身分已經死透透
官方本來就該保護旗下的v 而不是要前同事擦屁股
而且記得一開始是官方說有霸凌，selen說法是環境
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:35 AM
太多回覆了，可能要之後慢慢看
我先回我有看到的
我沒有說selen 被v霸凌，我是說她覺得被內部霸凌
然後我說營運應該閉嘴，因為我不覺得他們有辦法做什麼事，他們只會搞出一堆爛攤子，讓事情變得更糟糕
他們從一開始就不該這樣對她、不該在有v要畢業和生日的時候發這種文，更不該在要止血的時候火上澆油
他們什麼都能做，但什麼都沒做到
粉絲的行為不應該偶像買單，確實如此，也應該要這樣才對
但現實就是這短短幾天一直到處在開戰場，這些受影響的粉絲如果有不理智的人也同樣會對selen 這麼做
覺得很遺憾
virgo4195
Thu, Feb 8, 2024 7:37 AM
就算營運再爛也是他該承擔的，要求一個被捅死出來善後你只是在道德綁架
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:38 AM
免了啦噗主的遺憾，你還是主張這一切都該一個死人的靈魂出來擺平收拾啊
hotdog7830
Thu, Feb 8, 2024 7:38 AM
公司捅出來的洞，要被開除的員工來補
公司一旁不作為還說一句「這個洞不影響」
然後就有人跳出來說說公司不作為才是對的，那個被開除的員工，補洞給我補快一點
mussel3615
Thu, Feb 8, 2024 7:38 AM
我一直覺得前幾天的龍騎士（粉絲&樂子人混合體）很可笑
開啟狼人殺的是官方，而且已經證實官方的言論不可信
結果龍騎士為了selen，反而聽信欺負selen的官方說詞，跑去鬧其他liver
還不是一兩個瘋子，已經是個群體了，都不怕這火最後selen也要背？
virgo4195
Thu, Feb 8, 2024 7:39 AM
有本事自爆內部可能有霸凌行為再發一篇en無足輕重那後續發展怎麼走都是他該自己想辦法解決
soba5861
Thu, Feb 8, 2024 7:39 AM
Selen現在也有被其他liver粉絲攻擊，不是嗎？難不成要說這些liver 都不管好他們的粉絲？
造成現在事態一切的人，躲在後面笑看一切，然後下次我還敢🙂
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:40 AM
我也看你什麼時後“制止”自己假中立行為呀
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 7:41 AM
虹：我只負責招人踢人拉工商買周邊
管粉絲這種事情哪輪得到我？
叫我養的帕魯去做啊幹
被我開除的帕魯也一樣要幫我管社群，懂？
Thu, Feb 8, 2024 7:56 AM
虹：我只負責招人踢人拉工商賣周邊
管粉絲這種事情哪輪得到我？
叫我養的帕魯去做啊幹
被我開除的帕魯也一樣要幫我管社群，懂？
lizard5808
Thu, Feb 8, 2024 7:41 AM
老實說
起因：營運
解決方法：本人
這樣是最快速的，但是不是最適當的
如果說有粉絲會去燒其他人，那一定也會有粉絲自主團結宣導不要這樣做，如果兩邊的理智人都主動出來最後只會有小部分的神經在那邊互相傷害
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:41 AM
還有現liver粉絲對於退訂潮大喊“你們退訂屁“ 還莫名對離開的人生氣耶，這算不算攻擊轉身離開的前粉絲們的？現liver什麼時候要制止一下？？
finch4618
Thu, Feb 8, 2024 7:42 AM
我也絕對贊成營運應該出來制止保護旗下藝人，但是既然說selen這個身份死了，那不是中之人就不應該被捅出來ㄇ
現在是
營運提油澆火
鬧到圈外人都知道selen中之人是doki，還是說因為國情不同？？
sheep1213
Thu, Feb 8, 2024 7:43 AM
保護livers是公司義務+1。公司先把livers 拿出來給大家公審，就有義務出來保護livers，怎麼會叫被解約的人來做？出來發個聲明至少會把部分網暴的矛頭轉向公司，也能讓livers們知道公司至少還會站在他們那邊。而現實是公司完全放著livers不管，讓他們自己承受，責任一點都不扛，這還算是一家大公司嗎？
virgo4195
Thu, Feb 8, 2024 7:43 AM
doki有說啊？只是剛說完就有人酸說隔兩天才說搞什麼
dove7010
Thu, Feb 8, 2024 7:43 AM
噗主大概是聖人吧
你被公司惡意開除後，還願意無償回去幫前公司擦屁股哦。
實際上Selen Tatsuki這個名字就死了，憑什麼要Doki去管Selen tatsuki的粉絲並且幫虹平息糾紛
prawn1447
Thu, Feb 8, 2024 7:45 AM
現在看起來所謂的龍騎士已經是整個虹黑+en圈+樂子人大合體了 被變好大好大啊
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 7:45 AM
Thu, Feb 8, 2024 7:45 AM
不知道噗主出社會了沒
出社會的話大概是奴性爆表，被老闆奴役到死、健檢表滿江紅還乖乖幫數鈔票的那種
dove7010
Thu, Feb 8, 2024 7:45 AM
龍騎士確實四處獵巫但是這已經跟被開除的liver無關了啊
hippo9555
Thu, Feb 8, 2024 7:45 AM
moon6568: DOKI現在不管舊同事死活就自私！自顧自己的綠茶！
…說得好像現Liver以往有多關心過SELEN一樣
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:47 AM
老實說我對selen 唯一覺得不太開心的就是當時沒有出來約束粉絲
看到自己的推莫名其妙被羞辱真的超難過
就說一句 不要騷擾其他人，就像今天一樣，但她當時沒有
至於營運以後還是會繼續罵，畢竟真的太誇張了......
覺得現在很多合作跑掉也滿好的，我真心希望營運能大換血之類的，現在這個團隊真的太糟糕
真心希望en 能回到以前像家人一樣的時候，但感覺無法了
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:48 AM
hippo9555:
對帳面上根本陌生人的現liver有什麼好留情的DOKI跟他們又不同公司
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 7:49 AM
聖母，沒救了
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:49 AM
抱歉我回的比較慢 可能在回上面的
但下面已經有新的說法了 會對不起來
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:49 AM
ಠ_ಠ: 死人還可以自己把受接管的帳號拿來發公告？還是噗主要selen在合約期間暴露自己的中之？你是不是沒體驗過職場的身不由己？
salmon1758
Thu, Feb 8, 2024 7:49 AM
其實大概可以理解噗主的想法。
以飯圈文化來看就算點火的是公司、燒得是前同事，只要自家粉絲出去亂咬人，觀眾/路人都會把帳算在偶像上。
但是以Vtuber的生態來說離開了皮就等於死亡了，就算大家都知道轉生/魂帳，迫於保密條款等等也是不適合發聲。
cocoa4495
Thu, Feb 8, 2024 7:50 AM
那我就問噗主
請問彩虹營運在這一段時間做了什麼來保護旗下的V呢？
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:51 AM
噗主：這一切都是因為selen沒有掌控情勢，制止粉絲
nut6215
Thu, Feb 8, 2024 7:51 AM
噗主可能要考慮一下Selen在看到公司開除自己的公告後已經自顧不暇的可能性？如果自己都快不行了還有辦法想到要呼籲粉絲不要獵巫嗎？而且你推會被獵其實是公司的那份公告
Thu, Feb 8, 2024 7:52 AM
噗主可能要考慮一下Selen在看到公司開除自己的公告後已經自顧不暇的可能性？如果自己都快不行了還有辦法想到要呼籲粉絲不要獵巫嗎？
而且你推會被獵其實是公司的那份公告
公告發穩妥一點有需要S來呼籲？
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:52 AM
也是噗主：DOKI應該更早出來呼籲那些屬於selen的龍騎士安靜等待，聽後她的指示
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:52 AM
她的魂帳已經被粉絲暴露了不是嗎
我也是被粉絲引流？才發現她的（我不確定這個詞對不對）
而且她也會在自己的版發和前公司有關的事，所以我才覺得好像沒有特別藏，影響力還是很大的
prawn1447
Thu, Feb 8, 2024 7:53 AM
moon6568: 沒錯 虹把帳號拿回後沒能通靈出之後會大爆炸 先拿他的帳號把風向帶好 都是SELEN的錯
snack5611
Thu, Feb 8, 2024 7:53 AM
我能理解噗主，不管起因為何粉絲發瘋亂咬的話一定多少會對本人不滿
hippo9555
Thu, Feb 8, 2024 7:54 AM
cocoa4495: 噗主說了，只有SELEN可以制止粉絲，營運做什麼也沒有用。所以那間公司PR真的很爽，什麼都不用做，亂發公告把旗下的人都推出來當肉盾還可以怪他們處理不善做得不好
mussel3615
Thu, Feb 8, 2024 7:54 AM
我不覺得被離職的員工需要幫前同事/公司講話
但也覺得...粉絲行為偶像買單
早點說的話，至少能撇清，讓鬧的都定調是假粉or樂子人
virgo4195
Thu, Feb 8, 2024 7:55 AM
從整個營運的行為我只感受到虹只在乎他微不足道的面子寧可讓V人狼殺也不坦傷害，後面那只公告只是更凸顯他們公司的V都只是帕魯可割可棄
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:56 AM
ಠ_ಠ: 影響力大過於營運？大過於一個可以發表更正式聲明，應該保護liver免受惡劣環境或是外在惡意攻擊的上市公司，然後就因為噗主覺得的影響力大小就將一切混亂根源歸咎於一個個人，完美的推論
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:58 AM
moon6568: 我沒有說影響力大過營運呀
但這份影響力約束自己的粉絲是可以的
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:58 AM
比起直接被噗主抓起來認為該作為事件主坦的社外人士DOKI，現在甚至連發個「現今請勿騷擾livers」的推文都不敢的營運過得可真輕鬆
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 7:58 AM
為什麼突然出現了我沒講過的話哈哈哈
berry4548
Thu, Feb 8, 2024 7:58 AM
營運刀了Selen後指着livers喊sus, 還要Selen來擦屁股？ 想得太美好了吧
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 7:59 AM
ಠ_ಠ: 粉絲是士兵還是物品？他們的意識是被DOKI還是selen的什麼東西的控制住了嗎
sheep1213
Thu, Feb 8, 2024 7:59 AM
ಠ_ಠ: 公司的解約聲明+Livers公審出來才不過兩天，selen 也是當天才知道被解約，情緒都還沒整理好就叫他出來約束粉絲也太強人所難了吧。selen至少有出來阻止網暴，該保護livers的公司卻安安靜靜。
dove7010
Thu, Feb 8, 2024 8:00 AM
你待在家裡看報紙才知道我被火，到底要怎樣第一時間以DOKI名義約束SELEN粉絲阿
hippo9555
Thu, Feb 8, 2024 8:00 AM
ಠ_ಠ: "但說實話營運出來制止不要霸凌並沒有用" "彩虹社營運出來只會讓事情更糟而已 營運能做的就是閉嘴了吧" "粉絲只有本人能約束" 你上面說的全部就是你認為在管理粉絲這件事上Liver影響力比營運大的意思呀
dove7010
Thu, Feb 8, 2024 8:01 AM
這段時間他應該還有包含跟律師討論怎麼講才不會被虹抓小把稟告吧
cocoa4495
Thu, Feb 8, 2024 8:01 AM
噗主真的聖母到只想著自己的推怎麼被影響
壓根不管他人死活
請問為什麼不怪那彩虹營運在這一段時間不做點什麼來保護你家的推呢？
dove7010
Thu, Feb 8, 2024 8:01 AM
營運甚麼事情都不做然後說SELEN敗好感笑死我了
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 8:01 AM
DOKI出來直播噗主就說終於主來制止，然後營運發個公告就噗主就評論沒什麼好討論的 ，這可是噗首內容
mango2788
Thu, Feb 8, 2024 8:01 AM
先提到霸凌這詞的不是selen嗎
營運公告沒看到這個詞啊
nut6215
Thu, Feb 8, 2024 8:02 AM
S或許可以呼籲但不一定管得住自己粉絲吧？
那反過來說公司也能呼籲粉絲不要獵巫啊，如果噗主覺得公司的呼籲沒用，那為什麼S的呼籲一定有用？會聽呼籲的不管是誰呼籲都會聽吧
認真說大家都成年人了，那些粉絲不是應該憑自己個人意志在做事的嗎？
pitaya4703
Thu, Feb 8, 2024 8:02 AM
看這裏很多人都出了社會 那我就擧個例子來說一下好了
你是你公司的金牌特務，很多客戶都很喜歡你看你面子
但是你被同事和上司職場80到不堪其擾甚至差點看不開，心情平復后決定以平靜低調的方式離開這家公司
可是這家公司覺得你這麽一走肯定會帶走你手上的客戶，於是決定在你臨走前抹黑你一波，說你提到的職場80不存在甚至還禁止你回應外界，然後强行單方面解約
然後你聰明和忠實的客戶們都驚覺原來你在公司内被80，於是決定集體炎上+杯葛你的前公司和員工
你覺得以你的處境，你有沒有那個義務去阻止你的客戶們炎上你的前公司？
我不知道doki實際怎麽想，但是我自己的話看到曾經80我的前東家這樣起火，我只會覺得超他媽的爽
prawn1447
Thu, Feb 8, 2024 8:02 AM
搞得像開狼人殺房的可營運的公告喔...影響力整麼比得過偉大的虹營運呢
nut6215
Thu, Feb 8, 2024 8:03 AM
Thu, Feb 8, 2024 8:04 AM
moon6568: 那現在已經有出來管粉絲了，如果其他人繼續被騷擾算誰的？喔一定是有人太晚出來呼籲沒用的關係吧
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 8:04 AM
nut6215: 當然算去騷擾別人的那些傢伙啊？不然
mars3215
Thu, Feb 8, 2024 8:04 AM
推下禮拜畢業 別的不想說但造成這種尷尬又不適合聯動的氛圍真的只想怪營運
順便心情已從不捨調適成隔岸觀火
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 8:05 AM
nut6215: 而且高喊太晚出來呼籲也是噗主你打我幹嘛
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 8:05 AM
終於出來制六個大字還在噗首
scone7774
Thu, Feb 8, 2024 8:07 AM
噗主跟你講一個簡單的道理啦
一方有出來制止，搞事的另一方沒有
那你現在還要各打五十大板就很荒謬
更何況才兩天又不是像營運放生粉絲超過一個月
pepper2964
Thu, Feb 8, 2024 8:10 AM
那到底要多早說 才兩天而已 Doki連被解約都是事後知道的，請問他要多快處理這事情？而且他也不能用Selen的身分
也才兩天
才兩天
不是一個月 兩個禮拜 他是不用找律師 不用整理心情不用好好想想怎麼辦嗎？
我倒想問問噗主你自己有辦法被公司這樣炸
當下 馬上 立刻
想到辦法出來聲明嗎？而且自己的帳號都沒有了哦
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 8:10 AM
關於希望公司閉嘴的言論
我只是覺得營運有自己的責任，他們完全沒做好
看到現狀被他們搞得一團糟，傷害越來越大，我甚至真心希望他們閉嘴會不會還比較好
但他們是公司仍有他們應盡的責任應該要負，所以他們沒做到之前我還是會繼續在x 上面罵他們
我覺得現況就是製造了很大一群黑粉，而且越來越多，對還在彩虹社的推和已經離開的都不好
我在噗浪主要murmur 約束粉絲這件事是因為我不想到太公開的版面討論，感覺對她本人不太好
我心裡覺得兩邊都有沒做好的事，大概是這樣
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 8:12 AM
各打50大板 噗主英明
pig9588
Thu, Feb 8, 2024 8:13 AM
berry4548
Thu, Feb 8, 2024 8:13 AM
pepper2964： 噗浪有些人我覺得不只是營運信, 他們根本就是營運本人吧! 那個神奇的邏輯一模一樣
pepper2964
Thu, Feb 8, 2024 8:14 AM
你在匿名講這個事情其實更不好 就被我看到了謝謝，Selen肯定也沒做好，但我覺得立刻馬上呼籲制約，連兩天等不了我覺得 那你也是滿厲害的，而且立刻馬上呼籲我想百分之兩萬還是火燒起來好嗎
不要一直假中立 兩天是太晚多少 匿名講話不敢公開我覺得才很好笑
mussel3615
Thu, Feb 8, 2024 8:14 AM
但是實際上，官方說社內不仲，selen前幾天沒動作
這兩方行為都不直接等於其他liver被騷擾呀
要為騷擾行為負全責的人，從頭到尾就是騷擾者自己，只是這事根本辦不到而已
weasel5541
Thu, Feb 8, 2024 8:15 AM
mango2788: 是公告先提起的，Selen之前並未提及
sheep1213
Thu, Feb 8, 2024 8:17 AM
ಠ_ಠ: 噗主是因為主推還在公司又被網暴才會比較情緒化吧。Selen剛被一個會霸凌自己的公司開除，還被嚴重抹黑，能在兩天內就調整好情緒，出來制止網暴已經不錯了。
dove7010
Thu, Feb 8, 2024 8:17 AM
噗主一定是被惡意開除後還會馬上立刻恢復情緒幫前公司擦屁股的超級優秀好員工
pepper2964
Thu, Feb 8, 2024 8:17 AM
啊是覺得Doki講話是神喻是不是 邏輯死亡讓人腦中風 講這麼多還是假中立個打大家50大板
rice8299
Thu, Feb 8, 2024 8:18 AM
ಠ_ಠ: 你到底是期望她怎樣約束粉絲？？
她已經不是Selen 了欸，你要她以什麼身分去喊話？這已經不是她的責任了
cocoa4495
Thu, Feb 8, 2024 8:18 AM
幫噗主複習自己說的話
說實話營運出來制止不要霸凌並沒有用
老實說我對selen 唯一覺得不太開心的就是當時沒有出來約束粉絲
dove7010
Thu, Feb 8, 2024 8:19 AM
你噗首就這個態度還要中立嗎XDD
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 8:20 AM
我不中立欸，我也沒說我中立
在約束粉絲這件事情上我對她本人的不滿比較多，這是實話
討論之後，看到上面說她沒辦法即時約束的說法有讓這個不滿減少也是真的
剩下的我覺得都是公司的責任
包含內部的氣氛、待遇、資源管理、v的身心健康還有v的形象等等，會出現不合和霸凌之類的爭議公司要負很大的責任
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 8:21 AM
為什麼營運出來呼籲停止霸凌（獵巫？）沒有用？
噗主是想表示EN社群已經不信任營運，營運已經失去話語權了嗎？
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 8:23 AM
還是噗主以為粉絲和liver的關係猶如工蟻和蟻后，蟻后一個指令工蟻一個動作，外來的指令和訊息無效？
prawn1447
Thu, Feb 8, 2024 8:24 AM
就營運叫你獵巫啊 約束個屁
jelly7238
Thu, Feb 8, 2024 8:24 AM
這麼做對龍騎士根本沒什麼好處
原本其他V的粉絲可能會因為同為V的粉絲而偏向Selen
現在到處點火到時候連別的V粉絲都看Selen和龍騎士不爽
prawn1447
Thu, Feb 8, 2024 8:26 AM
不好意思喔 現在偉大的虹營運已經把整件事上升到EN(講英文的)跟虹對幹了 你要把整個EN(講英文的)圈都當龍騎士嗎
hippo9555
Thu, Feb 8, 2024 8:27 AM
噗主，我其實也很喜歡粉絲行為偶像埋單這句話
所以作為粉絲應該
自我約束
做好自己不影響自己的偶像的形象
而不是反過來看到人出來發瘋就把責任推向偶像那裡
你永遠不知發瘋的人是他的粉絲還是來亂的人
mango2788
Thu, Feb 8, 2024 8:27 AM
weasel5541:
我最一開始在看公告提及其他liver與selen關係不仲那段，覺得是意見不合而沒有到80這麼嚴重
公告沒有看到bully這個詞，是Selen先用這個詞的
sheep1213
Thu, Feb 8, 2024 8:30 AM
ಠ_ಠ: 面對那種霸凌抹黑自己的公司，兩天後能保持冷靜出來做正確的聲明已經很快了。
weasel5541
Thu, Feb 8, 2024 8:31 AM
mango2788: Selen原本不想提及，但是公告卻無視本人意願把私下的事情用官方公告昭告天下，本人當然無法默不做聲
意見不合這種事情公告上也沒有表明要處理，就這樣提出來把旗下其他藝人也拖下水
weasel5541
Thu, Feb 8, 2024 8:32 AM
即使公告沒有直接寫霸凌好了，種種沒有說明清楚跟夾帶私怨不中立的公告也會引起猜測
chick8187
Thu, Feb 8, 2024 8:33 AM
mango2788: 然而直接導致其他liver被攻擊的是公司，公司直接指明是liver問題
hippo9555
Thu, Feb 8, 2024 8:33 AM
mango2788: "being harassed by other affiliated livers due to mismanagement"，看你怎理解being harassed，但我覺得being harassed不可以只理解成只是意見不合
weasel5541
Thu, Feb 8, 2024 8:34 AM
到底想要造成這個局面的是Selen還是公司？好好再思考
soba5861
Thu, Feb 8, 2024 8:35 AM
Thu, Feb 8, 2024 8:35 AM
我的推也還在裡面，但不會因此討厭Selen，並不覺得她沒有約束好粉絲，換位思考，我們說不一定沒辦法做到這樣的應對了。如果只因為覺得營運爛到沒救，所以想要找一個人當你發洩怒氣的宣洩口，那其實沒有意義。
deer8530
Thu, Feb 8, 2024 8:35 AM
粉絲行為要正主負責，對我來說是中國那邊吹來的歪風氣，何況selen tatsuki 這個皮已經死了 T_T
mango2788
Thu, Feb 8, 2024 8:37 AM
weasel5541: chick8187: hippo9555:
懂了，謝謝三位
但我還是覺得公司和Selen都不是那個造成無辜者被出征的局面的人
罪魁禍首還是隨意亂燒的極端粉絲/樂子人/黑粉
lamb3343
Thu, Feb 8, 2024 8:39 AM
我覺得噗主應該是個很有同理心的人，所以對自推被罵會很難過，雖然希望selen早點出來阻止獵巫但其實沒有把話講得很難聽，只是"希望"而已
不過噗主可能也要理解，在網路社群上心理受到重創的人通常會被心理師要求暫時遠離網路（doki有說有去諮商）
在她治療自己的時候是沒有那種心力時刻去關注網路世界，也沒有餘力去照顧除了自己以外的人
在網路上兩天的時間可能很漫長，但在普通生活中其實也就是忙碌一瞬間的事而已，過了兩天就發出勸阻其實不能算很慢
sheep1213
Thu, Feb 8, 2024 8:40 AM
soba5861: 我也覺得被網暴的livers很慘對他們很不公平，但我不會檢討selen，畢竟她也是受害者，只是她是檯面下的，而其他livers是檯面上的。
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 8:40 AM
Thu, Feb 8, 2024 8:42 AM
噗主覺得營運做的夠爛了不用討論，但DOKI做得不夠多所以要抓出來討論，然後網路上亂烘烘的全是selen的粉絲，包含吃飯休息放鬆睡覺兩天才出來開直播真的是太慢了，這比例？？ 到底是誰有綜合最多的粉絲最多的收入跟最多的社群資訊？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 8:43 AM
lamb3343: 謝謝你，我的確是不想傷害她本人，所以沒在x 上討論，也不想用太過激的話語表達這件事
至於她去諮商的部分我不知道，現在知道了會再重新思考這件事
moon6568
Thu, Feb 8, 2024 8:44 AM
ಠ_ಠ: 所以在偷偷說講那噗首的內容就不算傷害嗎？這裡的人是異次元但還是平行世界的粉絲
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 8:45 AM
moon6568: 我覺得營運夠爛，所以會在更公開的場合罵他們，比如x
fly5905
Thu, Feb 8, 2024 8:46 AM
我覺得可以停了，聖母如果沒有親身經歷應該很難大徹大悟
各位旅人的想法和噗主基本上是不會有共識的
cafe3102
Thu, Feb 8, 2024 8:46 AM
看了樓上這麼多討論
讓我想到之前我朋友被炎上的時候，我跟另一個朋友花了兩天草草看他跟另一個人的對話紀錄（幾年份）然後寫了一份我覺得沒有很好的聲明。但這也是大家犧牲了睡眠時間而做的
不知道噗主是想一個身心當時很不安定的人花幾多時間作出回應
orange6336
Thu, Feb 8, 2024 8:49 AM
好期待你喜歡的偶像或推哪天遇到類似的事時
你也能這樣輕鬆把樂子人、黑粉、因議題在意而跟上加入的路人、吃瓜人全部歸類都是跟你同類
shrimp3988
Thu, Feb 8, 2024 8:51 AM
她這段身心受創甚至公司的那種鬼公告也是公開後跟我們一樣第一次看到，她肯定很傻眼，平復心情同時肯定也要想後續該怎麼做，自己身上火都燒不完，然後燒到其他liver明明是營運的鍋卻要她本人親自滅火，啊然後她現在出來呼籲了又說太晚了：）你們該死的良心在哪
shrimp3988
Thu, Feb 8, 2024 8:54 AM
希望你自己以後的推遇到這種事你也能要求他「第一時間」就要出來呼籲別人不要霸凌其他人
rabbit709
Thu, Feb 8, 2024 8:55 AM
「反正弄到我推一定是那個賤人和她的親衛隊害的，厚氣氣氣氣氣」
cocoa4495
Thu, Feb 8, 2024 8:57 AM
好歹噗主現在知道了一些事情後選擇重新思考這事情
即將要過年還是要開心過好年，珍惜身邊周遭，但願大家新年快樂，主推平安無事
ಠ_ಠ
Thu, Feb 8, 2024 8:58 AM
這也太超譯哈哈哈
我沒有想要討論這麼情緒化
加上上面的人已經說服我了，所以我就停在這裡
donkey2661
Thu, Feb 8, 2024 8:59 AM
Bully是doki說出來的沒錯，但是她從來沒說到是liver對她的bully吧，說的一直是工作環境，況且她今天直播也說了原本沒打算講出這些細節，是因為虹在她完全不知道的情況下，單方面發出三頁篇幅的公告，她才後續為自己發聲的，完全不覺得這樣有什麼問題，難道被人打了三巴掌（而且還不知道內容到底屬不屬實，還只能默默吞下都不能為自己講話嗎？
看了某串一些發言覺得有些人真的是自己推至上欸www
我推受影響了 朧要負全責 氣😡 什麼？出來呼籲停止獵巫了？太慢了而且沒說不是我推 氣😡
donkey2661
Thu, Feb 8, 2024 9:01 AM
啊沒在說噗主，噗主感覺還是滿願意理性討論的
cock2724
Thu, Feb 8, 2024 9:10 AM
官方根本沒有提到是否查證是否調查，只有說他們「堅信」沒有發生這種事，建議噗主修改噗首
cream5172
Thu, Feb 8, 2024 9:14 AM
搞清楚現在事情源頭變成這樣的是誰？不就是彩虹社嗎？
owl5501
Thu, Feb 8, 2024 9:16 AM
假中立 嘻嘻
donkey2661
Thu, Feb 8, 2024 9:19 AM
到底是從哪邊開始發散官方有「查證」這種錯誤訊息啊，已經看到好幾串開頭噗首就說官方有查證沒有此事，明明一直都是白紙黑字寫的「believe」啊
mousse9759
Thu, Feb 8, 2024 9:36 AM
他就算不是SELEN了 還是有簽NDA
幾乎不可能在不觸犯的情況下明確給出證據讓大眾知道有問題的人是哪個特定人士
所以SELEN今天的發言已經很OK了
mango4290
Thu, Feb 8, 2024 9:43 AM
donkey2661: 應該是一堆英文文盲吧
不過也可能是濾鏡影響
taurus5672
Thu, Feb 8, 2024 10:00 AM
「查證」一解推測來自日/英公告的差異
其一差異就是描述騷擾這段的資訊
推特上有很多相關比對，就不特別轉貼
不過我不懂日文，更別說英文也很普通所以沒有能力鑽研更多細節
載入新的回覆
但是看到X上面Luca 和Rosemi的粉絲也開始不爽了。
雖然說Selen 終於出來制止獵巫的行爲，但事實是真的太晚了，這短短幾天真的發生太多事，影響的人和粉絲也太多了。
有些人甚至連畢業的直播都沒辦法好好播......
想到彩虹社發公告說她感覺自己被其他v騷擾，查證後沒有這件事；但她後續仍然說被內部霸凌。
希望法院是有結果並找到做錯事的人，如果最後法院認定沒有霸凌的話事情會變得很可怕⋯⋯
至於彩虹社營運沒什麼好討論的，除了爛我也不知道能說什麼，這次真的是爛到我很震驚。
但是看到X上面Luca 和Rosemi的粉絲也開始不爽了。
雖然說Selen 終於出來制止獵巫的行爲，但事實是真的太晚了，這短短幾天真的發生太多事，影響的人和粉絲也太多了。
有些人甚至連畢業的直播都沒辦法好好播......
想到彩虹社發公告說她感覺自己被其他v騷擾，官方相信沒有這件事；但她後續仍然說被內部霸凌。
希望法院是有結果並找到做錯事的人，如果最後法院認定沒有霸凌的話事情會變得很可怕⋯⋯
至於彩虹社營運沒什麼好討論的，除了爛我也不知道能說什麼，這次真的是爛到我很震驚。
被隨便獵巫好慘
雙方都有問題好煩營運自己搞出的狼人殺，他幫忙緩頰是良心，不管不問是正常才對
目前覺得最慘的是Vanta，這時候生日還努力直播，不是自推都很想好好誇獎他，並說聲辛苦了我一開始也是站Selen ，因為我覺得她就算真的做錯什麼也不至於到開除，而且營運這樣很羞辱人
但說實話營運出來制止不要霸凌並沒有用
然後粉絲的行為本來就會燒到推身上
老實說跟我繼續講她不用出來制止什麼的並沒有用，因為現在的狀況是對她也沒好處
就像我也不知道火是怎麼燒到rosemi 身上的，老實說我覺得她超無辜，但她的粉絲就是超不爽
可以說這件事不是她的義務也行，但憤怒的群眾會引來更多憤怒的群眾
營運能做的就是閉嘴了吧
就像那些憤怒的粉絲會找任何可以黑的元素去黑，被惹到的粉絲會不會做一樣的事我就不知道了
我只是覺得這樣的狀況很失控也很遺憾，更不該發生
當初2022/12/05宣布針對向旗下藝人造成誹謗傷害、恐嚇攻擊的人主動採取行動，保護藝人們不受到有心人士的威脅，不覺得很諷刺嗎？
我覺得彩虹社很糟糕，擔心我推在裡面的狀況
但也覺得Selen 的粉絲這樣很過分
燒得正好後，營運再出來發多一個公告說SELEN的影響就negligible再加點油
我看一下所有文字逐稿也沒有看到doki講這些，官方幫他說了那他當然沒辦法只能先聲明，而且他又不是很閒在跑法律上的事情，多快講才可以？啊他都被解約了還要他出來發聲？
還有你是覺得v講話，過激粉絲跟樂子人就不會找人麻煩哦？獵巫猜測還不是那份公告害的，他都講了還嫌人家太晚說，你是以為人家很閒是不是？忘記他還有住院看醫生嗎？連我路過都看不下去這種話，你講他也有問題就算了，說他太晚發聲跟獵巫的責任都在他身上我真的是傻眼
今天公司會這樣對旗下的liver ，難保下次是我的推遇到。
這噗送給噗主
首先，她狀況可能還沒完全恢復還在低潮，甚至身心健康都很可怕，以那個推特錄音的感覺來判斷，所以不一定有心力注意到太多，加上哪些能說哪些不能說我們不清楚，本人當初的X公告也沒說到霸凌，是營運提到的
然後我同意噗主說的可以控制好粉絲的只有本人跟營運現在基本沒信任所以出來說話也不會有人相信，可是挑起這些的老實說就是營運啊
知道大家都是心疼自己推，但是最後的結果變成互相在不爽我也覺得真的很難過
他哪有那麼厲害
如果營運不說DOKI第一個跳出來說我被霸凌哭哭，大家可以說她點火把粉絲當槍使我沒意見
但如果營運不說DOKI又真的沒的說，粉絲或許就只會去圍攻營運，或者根本不會燒這麼大因為cover的事就營運方面的說詞SELEN就真的做錯。誰知道？
營運粉：（無視）
Selen不阻止粉絲獵巫
營運粉：妳有時間裝可憐哭哭，用自殺的事情情勒粉絲，沒時間為妳破壞的和平負責
然後luca粉絲不爽應該是有瘋女人跑出來亂造謠吧
一方面又害怕他們該不會又提油救火心情好複雜😞Rosemi只因為有人退追，裡面不少是因為對營運死心的，粉絲把責任推到SELEN處哦
SELEN是要管的也太多了吧，還是原來SELEN比營運還要大啊
官方本來就該保護旗下的v 而不是要前同事擦屁股
而且記得一開始是官方說有霸凌，selen說法是環境
我先回我有看到的
我沒有說selen 被v霸凌，我是說她覺得被內部霸凌
然後我說營運應該閉嘴，因為我不覺得他們有辦法做什麼事，他們只會搞出一堆爛攤子，讓事情變得更糟糕
他們從一開始就不該這樣對她、不該在有v要畢業和生日的時候發這種文，更不該在要止血的時候火上澆油
他們什麼都能做，但什麼都沒做到
粉絲的行為不應該偶像買單，確實如此，也應該要這樣才對
但現實就是這短短幾天一直到處在開戰場，這些受影響的粉絲如果有不理智的人也同樣會對selen 這麼做
覺得很遺憾
公司一旁不作為還說一句「這個洞不影響」
然後就有人跳出來說說公司不作為才是對的，那個被開除的員工，補洞給我補快一點
開啟狼人殺的是官方，而且已經證實官方的言論不可信
結果龍騎士為了selen，反而聽信欺負selen的官方說詞，跑去鬧其他liver
還不是一兩個瘋子，已經是個群體了，都不怕這火最後selen也要背？
造成現在事態一切的人，躲在後面笑看一切，然後下次我還敢🙂
管粉絲這種事情哪輪得到我？
叫我養的帕魯去做啊幹
被我開除的帕魯也一樣要幫我管社群，懂？
管粉絲這種事情哪輪得到我？
叫我養的帕魯去做啊幹
被我開除的帕魯也一樣要幫我管社群，懂？
起因：營運
解決方法：本人
這樣是最快速的，但是不是最適當的
如果說有粉絲會去燒其他人，那一定也會有粉絲自主團結宣導不要這樣做，如果兩邊的理智人都主動出來最後只會有小部分的神經在那邊互相傷害
營運提油澆火鬧到圈外人都知道selen中之人是doki，還是說因為國情不同？？你被公司惡意開除後，還願意無償回去幫前公司擦屁股哦。
實際上Selen Tatsuki這個名字就死了，憑什麼要Doki去管Selen tatsuki的粉絲並且幫虹平息糾紛
出社會的話大概是奴性爆表，被老闆奴役到死、健檢表滿江紅還乖乖幫數鈔票的那種
看到自己的推莫名其妙被羞辱真的超難過
就說一句 不要騷擾其他人，就像今天一樣，但她當時沒有
至於營運以後還是會繼續罵，畢竟真的太誇張了......
覺得現在很多合作跑掉也滿好的，我真心希望營運能大換血之類的，現在這個團隊真的太糟糕
真心希望en 能回到以前像家人一樣的時候，但感覺無法了
但下面已經有新的說法了 會對不起來
以飯圈文化來看就算點火的是公司、燒得是前同事，只要自家粉絲出去亂咬人，觀眾/路人都會把帳算在偶像上。
但是以Vtuber的生態來說離開了皮就等於死亡了，就算大家都知道轉生/魂帳，迫於保密條款等等也是不適合發聲。
請問彩虹營運在這一段時間做了什麼來保護旗下的V呢？
而且你推會被獵其實是公司的那份公告公告發穩妥一點有需要S來呼籲？我也是被粉絲引流？才發現她的（我不確定這個詞對不對）
而且她也會在自己的版發和前公司有關的事，所以我才覺得好像沒有特別藏，影響力還是很大的
但也覺得...粉絲行為偶像買單
早點說的話，至少能撇清，讓鬧的都定調是假粉or樂子人
但這份影響力約束自己的粉絲是可以的
壓根不管他人死活
請問為什麼不怪那彩虹營運在這一段時間不做點什麼來保護你家的推呢？
營運公告沒看到這個詞啊
那反過來說公司也能呼籲粉絲不要獵巫啊，如果噗主覺得公司的呼籲沒用，那為什麼S的呼籲一定有用？會聽呼籲的不管是誰呼籲都會聽吧
認真說大家都成年人了，那些粉絲不是應該憑自己個人意志在做事的嗎？
你是你公司的金牌特務，很多客戶都很喜歡你看你面子
但是你被同事和上司職場80到不堪其擾甚至差點看不開，心情平復后決定以平靜低調的方式離開這家公司
可是這家公司覺得你這麽一走肯定會帶走你手上的客戶，於是決定在你臨走前抹黑你一波，說你提到的職場80不存在甚至還禁止你回應外界，然後强行單方面解約
然後你聰明和忠實的客戶們都驚覺原來你在公司内被80，於是決定集體炎上+杯葛你的前公司和員工
你覺得以你的處境，你有沒有那個義務去阻止你的客戶們炎上你的前公司？
我不知道doki實際怎麽想，但是我自己的話看到曾經80我的前東家這樣起火，我只會覺得超他媽的爽
順便心情已從不捨調適成隔岸觀火
一方有出來制止，搞事的另一方沒有
那你現在還要各打五十大板就很荒謬
更何況才兩天又不是像營運放生粉絲超過一個月也才兩天 才兩天
不是一個月 兩個禮拜 他是不用找律師 不用整理心情不用好好想想怎麼辦嗎？
我倒想問問噗主你自己有辦法被公司這樣炸當下 馬上 立刻 想到辦法出來聲明嗎？而且自己的帳號都沒有了哦
我只是覺得營運有自己的責任，他們完全沒做好
看到現狀被他們搞得一團糟，傷害越來越大，我甚至真心希望他們閉嘴會不會還比較好
但他們是公司仍有他們應盡的責任應該要負，所以他們沒做到之前我還是會繼續在x 上面罵他們
我覺得現況就是製造了很大一群黑粉，而且越來越多，對還在彩虹社的推和已經離開的都不好
我在噗浪主要murmur 約束粉絲這件事是因為我不想到太公開的版面討論，感覺對她本人不太好
我心裡覺得兩邊都有沒做好的事，大概是這樣
不要一直假中立 兩天是太晚多少 匿名講話不敢公開我覺得才很好笑
這兩方行為都不直接等於其他liver被騷擾呀
要為騷擾行為負全責的人，從頭到尾就是騷擾者自己，只是這事根本辦不到而已
她已經不是Selen 了欸，你要她以什麼身分去喊話？這已經不是她的責任了
說實話營運出來制止不要霸凌並沒有用
老實說我對selen 唯一覺得不太開心的就是當時沒有出來約束粉絲
你噗首就這個態度還要中立嗎XDD
在約束粉絲這件事情上我對她本人的不滿比較多，這是實話
討論之後，看到上面說她沒辦法即時約束的說法有讓這個不滿減少也是真的
剩下的我覺得都是公司的責任
包含內部的氣氛、待遇、資源管理、v的身心健康還有v的形象等等，會出現不合和霸凌之類的爭議公司要負很大的責任
噗主是想表示EN社群已經不信任營運，營運已經失去話語權了嗎？
原本其他V的粉絲可能會因為同為V的粉絲而偏向Selen
現在到處點火到時候連別的V粉絲都看Selen和龍騎士不爽
所以作為粉絲應該自我約束做好自己不影響自己的偶像的形象
而不是反過來看到人出來發瘋就把責任推向偶像那裡
你永遠不知發瘋的人是他的粉絲還是來亂的人
我最一開始在看公告提及其他liver與selen關係不仲那段，覺得是意見不合而沒有到80這麼嚴重
公告沒有看到bully這個詞，是Selen先用這個詞的
意見不合這種事情公告上也沒有表明要處理，就這樣提出來把旗下其他藝人也拖下水
懂了，謝謝三位
但我還是覺得公司和Selen都不是那個造成無辜者被出征的局面的人
罪魁禍首還是隨意亂燒的極端粉絲/樂子人/黑粉
不過噗主可能也要理解，在網路社群上心理受到重創的人通常會被心理師要求暫時遠離網路（doki有說有去諮商）
在她治療自己的時候是沒有那種心力時刻去關注網路世界，也沒有餘力去照顧除了自己以外的人
在網路上兩天的時間可能很漫長，但在普通生活中其實也就是忙碌一瞬間的事而已，過了兩天就發出勸阻其實不能算很慢
至於她去諮商的部分我不知道，現在知道了會再重新思考這件事
各位旅人的想法和噗主基本上是不會有共識的
讓我想到之前我朋友被炎上的時候，我跟另一個朋友花了兩天草草看他跟另一個人的對話紀錄（幾年份）然後寫了一份我覺得沒有很好的聲明。但這也是大家犧牲了睡眠時間而做的
不知道噗主是想一個身心當時很不安定的人花幾多時間作出回應
你也能這樣輕鬆把樂子人、黑粉、因議題在意而跟上加入的路人、吃瓜人全部歸類都是跟你同類
即將要過年還是要開心過好年，珍惜身邊周遭，但願大家新年快樂，主推平安無事
我沒有想要討論這麼情緒化
加上上面的人已經說服我了，所以我就停在這裡
看了某串一些發言覺得有些人真的是自己推至上欸www
我推受影響了 朧要負全責 氣😡 什麼？出來呼籲停止獵巫了？太慢了而且沒說不是我推 氣😡幾乎不可能在不觸犯的情況下明確給出證據讓大眾知道有問題的人是哪個特定人士
所以SELEN今天的發言已經很OK了
不過也可能是濾鏡影響其一差異就是描述騷擾這段的資訊
推特上有很多相關比對，就不特別轉貼
不過我不懂日文，更別說英文也很普通所以沒有能力鑽研更多細節