p/3ffjmeo78a

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, Feb 7, 2024 4:27 PM

61

1

龍騎為什麼要這麼好心幫忙把霸凌者找出來啊？
你推不是都畢業了嗎？
我是覺得內部自己狼人殺蠻好玩的啦
找霸凌者的收益是什麼？

nijisanjien selengo selen

sake3092

Wed, Feb 7, 2024 4:28 PM

你不懂龍騎士為主子自殺這件事多難過

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:31 PM

sake3092: 我如果是龍騎我選擇讓霸凌者繼續霸凌別人，才不會幫忙找呢
找到了利好的不是前同事們嗎？
他們是太笨還是太有善心wwww

ape5585

Wed, Feb 7, 2024 4:31 PM

多數是吃瓜人吧？

nut3339

Wed, Feb 7, 2024 4:31 PM

sake3092: 餛飩味太明顯了吧

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:32 PM

但風向是龍騎在獵巫？

sake3092

Wed, Feb 7, 2024 4:32 PM

nut3339:

你才餛飩你全家都餛飩

bun2320

Wed, Feb 7, 2024 4:33 PM

sake3092: 你說這句話的感覺好像自殺一點都不嚴重一樣.那是一條命.bro

sake3092

Wed, Feb 7, 2024 4:34 PM

bun2320: 這是串內共識，你不懂

bun2320

Wed, Feb 7, 2024 4:36 PM

sake3092: 那你是真的餛飩 D:

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:37 PM

我是覺得自殺很嚴重
但是不能因為有人自殺就獵巫吧
所以才好奇他們的動機跟訴求是什麼，甚至沒有提過讓霸凌者道歉的訴求欸

sake3092

Wed, Feb 7, 2024 4:37 PM

bun2320: 閉嘴啦 RAGEY

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:39 PM

反正我是提供一個兩全其美的辦法
龍騎真的不用找霸凌者
因為目前看來不是公司有問題就是主播有小圈圈
但是那真的跟你推沒關係了

sake3092

Wed, Feb 7, 2024 4:40 PM

引用我的餛飩好夥伴
「朧就是寧願自殺也不願承認自己錯誤的人」

fairy4971

Wed, Feb 7, 2024 4:40 PM

讓霸凌者繼續霸凌不如炸箱樂子大阿
最好就是多把田角弄破防幾次，笑死

sake3092

Wed, Feb 7, 2024 4:42 PM

我想搭田角掛滿銀盾的遊艇

田角把拔

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:43 PM

sake3092: 抱歉喔，我建議你連霸凌者一起罵
然後我發這文其實是站月龍啦，畢竟我也曾經自殺過
不會刪你的意見的

frog906

Wed, Feb 7, 2024 4:43 PM

但因為疑似有自殺所以一堆人無條件站他超好笑
難怪每次出事大家都要開始曬藥單跟住院照

nut3339

Wed, Feb 7, 2024 4:43 PM

他們找霸凌者的方法是看檯面上誰對selen有意見就開槍，說真的毫無推理能力，只要會擷取片面訊息說故事就好了

雖然一定有樂子人帶風向，但真的相信那些故事的人還真不少，其中也不乏真粉絲
說真的，如果龍騎真的愛自己推的話不要去亂找，每朝一個liver開槍就會多一群月龍黑，也只會讓人覺得這個粉絲群體很失控而已

sake3092

Wed, Feb 7, 2024 4:44 PM

站selen還上selengo
你很分裂欸

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:47 PM

frog906: 我站月龍指的是關於自殺事件，不是指她沒有做錯
在這種情況下有過自殺經驗而且知道那有多不容易，所以不覺得可以原諒霸凌者
在我這裡獵巫的人也是霸凌者

steak7512

Wed, Feb 7, 2024 4:47 PM

看虹en炸箱，

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:48 PM

我不覺得導致別人自殺是沒問題的
或者真的有人玻璃心到自己誤會然後自殺住院？
我還沒遇過所以我沒辦法接受這個解釋

sake3092

Wed, Feb 7, 2024 4:49 PM

虹EN炸箱

虹EN大吉大利

bison6018

Wed, Feb 7, 2024 4:49 PM

這樣比對下來真是諷刺

https://images.plurk.com/5ioKc6xPfXADAv3xxMj4FE.jpg

mint6102

Wed, Feb 7, 2024 4:49 PM

你為什麼不去找真正在獵巫和找V麻煩的英文圈人說？

lizard6422

Wed, Feb 7, 2024 4:50 PM

只是吃瓜
通常找到犯人（霸凌者）的目的就是讓他接受制裁，無法可制裁的話就是讓觀眾可以避雷
三次元偶像圈就是這種感覺

taro3449

Wed, Feb 7, 2024 4:51 PM

可能是不想有機率支持到霸凌仔吧（猜
要是沒有本命推我就整箱都不看
要是有本命推就會想確認我推有沒有牽涉其中，
要嘛是清白的我繼續開心看，
要嘛就認了直接讓我死心燒了他的周邊

畢竟對霸凌敏感的人在公司和主播都明確說關係有問題的情況下很難自欺欺人裝不知道放水流吧

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:51 PM

mint6102: 我在推上看到的每一個獵巫言論下面都有勸阻，大粉也帶頭勸阻了
但是噗上面也有啊，所以在這邊說

nut3339

Wed, Feb 7, 2024 4:52 PM

ಠ_ಠ: ~~也不是沒有過玻璃心自殺的事件，曾經聽說桌子被別人撞到以為自己被討厭而跑去喝清潔劑的案例，世界無奇不有~~

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:54 PM

nut3339: 謝謝告知，知識增加了
那我不站邊
反正開串的用意就是希望龍騎不要再去獵巫了
獵巫沒有收益的！！！

pomelo3514

Wed, Feb 7, 2024 4:55 PM

好好笑，推被霸凌到出問題，然後粉絲跑去霸凌其他人

fox9663

Wed, Feb 7, 2024 4:56 PM

避雷+防止自己推到不該推的人
畢竟en前期賣箱感，結果官方主動講出內部不合，有一種人設崩掉的感覺吧

nut3339

Wed, Feb 7, 2024 4:56 PM

lizard6422: 我是覺得他們根本就不是在找犯人，只是看到可疑的人就跑去「制裁」，就是想說亂槍打鳥總會不小心打到犯人吧
不過之前某個祕密直播也是那樣，看起來有可能的全都攻擊一遍，不理智粉絲的邏輯無法理解

rice1505

Wed, Feb 7, 2024 4:57 PM

唉

https://images.plurk.com/82RWQKNq0SgEmnR5Ue2Dv.png

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:58 PM

我希望我這樣的說法能勸到他們
真的沒有必要

nut3339

Wed, Feb 7, 2024 4:58 PM

rice1505: 哇完全是瘋子

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 4:59 PM

fox9663: 主詞是龍騎
因為目前風向是龍騎在發瘋獵巫
但是你推已經走了！
龍騎不是跟著一起走嗎？

prawn5158

Wed, Feb 7, 2024 5:03 PM

剛剛看到不知是不是龍騎士，為了討伐公司免費分享自己過去購買的音聲(被一堆人發推譴責後好像刪了)，不過還真的有不少人去留言索取，獵巫完順便再告知大家自己沒有版權意識真的很棒呢

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 5:05 PM

他們的操作我真的看不懂
虹黑勸不了，但龍騎真的有必要嗎？

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 5:08 PM

corn6191: 抱歉，我不知道霸凌者是誰
Enna的那個言論是被斷章取義，而且有正反邏輯兩種解釋
最後，找霸凌者真的不是我們這些看不到全貌的人應該做的事
所以刪一下你的留言

fox9663

Wed, Feb 7, 2024 5:08 PM

那要先定義龍騎士，是只要有推Selen就是龍騎，還是單推Selen才算龍騎
我是用前面的定義來討論，才說可能有人會想繼續追en，但又害怕裡面真的有破壞箱感的人，所以會想把這個不穩定的因素找出來，畢竟如果真的有霸凌者，這個箱感也沒了吧
但如果用後面的定義，那就是出氣了吧，畢竟他的推被冷凍一個月，還進醫院疑似自殺了，現在官方又說推有反應過其他liver騷擾，他們當然想看是誰在搞推

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 5:10 PM

真希望龍騎能跟噗主想法一樣
為什麼自推有這種事情，卻自己讓自己變成霸凌者呢
相當於自己從受害者變加害者，這不是拿自推被騷擾就可以當擋箭牌的欸

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 5:12 PM

他們真的覺得這樣破壞主播形象是好事？？？
那我就真的不懂了
我不覺得對受害者而言，在他離開那個環境，現在已經安全的情況下，需要「代替他」去找加害者

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 5:14 PM

不討論了
目前沒看到龍騎的行為有對自推的收益
希望看到的龍騎能想想你自己在幹嘛
我轉戰場勸阻了

rice7439

Wed, Feb 7, 2024 5:16 PM

想了解"部分"龍騎的想法可以換個角度看呀
如果是小孩被霸凌到要轉學你會說人都轉學了人又沒缺胳膊斷腿你把霸凌仔找出來做啥找出來又沒收益

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 5:18 PM

現在的狀況好像不止找出來喔
是找出一個根本不知道是不是所謂的加害者並且對其騷擾了欸

fox9663

Wed, Feb 7, 2024 5:19 PM

如果是推皮不推魂的話，搞不好也沒再管魂的形象
反正一堆人的想法很複雜，我是覺得真的想找霸凌者，那應該是要求公司給交代，畢竟公告也是公司打的，這種事情本來就公司該扛下來

bee5176

Wed, Feb 7, 2024 5:38 PM

留言有些人也太惡毒，對一個自殺的人還用她自殺這件事對她冷嘲熱諷的，說真的你們也不是當事者，她是對你做了什麼讓你們這麼恨她：）

durian2925

Wed, Feb 7, 2024 5:38 PM

反正那些樂子人只會說都是營運的鍋，selen 根本沒提那麼多，selen 根本不該負責他沒辦法約束也不需要出面制止也不用任何暗示要停止這一切無意義的獵巫
然後再把喊要暫停的人都貼成營運信不懂英文不看公告

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 5:45 PM

rice7439: 原來還有這種解釋方式！
如果有這種想法的人看到
1.小孩自己有說需要你幫忙找加害者嗎？
2.主播不是小孩
最後，不要通靈，不要曲解主播的言語
主播說的話只是主播說的話，不要自己解讀之後說：是主播讓我這樣做的/主播其實是另一個意思
這都不是明確證據
是你自己讓你自己這樣做的，是你自己讓你自己那樣解讀的

fly7595

Wed, Feb 7, 2024 5:55 PM

我覺得相信營運公告覺得霸凌者在其他Liver之中跑去獵巫的不是智障就是樂子人而已

frog906

Wed, Feb 7, 2024 5:56 PM

很多人一方面說不相信營運又喊著公告證實有霸凌的，完全就只是在找藉口合理自己的行為

olive766

Wed, Feb 7, 2024 5:57 PM

人就不是合「理」的生物，你在很理性的對一個生氣的人說「不要生氣，冷靜點」，通常這只會有反效果

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 6:05 PM

frog906: 旅人表達太精闢了，難怪我一直覺得有部分偏激雙標

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 6:08 PM

生氣的人會不會接受我開頭狼人殺的提議？如果會我就成功了
如果不會，那我開這個串就是純小丑，畢竟串內理性人居多
突然被爆擊

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 6:13 PM

這個問題要問龍騎的感覺，至少我現在看到的是龍騎到處獵巫導致一部分liver必須要退出社交平台
還有前幾天生日的vanta，我沒有看他的生日直播但耳聞他的生日直播播的很辛苦，他根本就也是被那些人搞到的受害者之一

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 6:13 PM

durian2925: Selen應該負責的依據是？
我不認為這個責任在他，所以想聽聽看認為他該負責的理由
我認為責任不在他是因為，他作為被霸凌者說出真相是沒有任何問題的，那篇推我認為只是陳述事實
說出真相不代表引導獵巫，而且他說的是環境（environment)而非主播(liver)，至少我在他魂帳裡沒有看到任何言論是拜託其他人幫他討回公道之類的

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 6:20 PM

如果你指的是他沒有發推約束粉絲是他的責任，那也不能說明獵巫是他造成的
而是事情發生後，他沒有應對，這點他的確做的不好，同樣公司也沒做好
在旗下主播被勒令封口的時候，公司也沒為旗下主播發聲
那造成獵巫的是誰？我認為是獵巫那群人自己

squid9021

Wed, Feb 7, 2024 6:22 PM

找霸凌者的收益：
-得到真相的快感
-排除自己的其他推的潛在威脅
-滿足反霸凌人士想要捍衛正義的慾望
-樂

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:28 PM

cookie276: 粉會覺得霸凌是真的，是因為這是Selen本人聲明和營運公告之間唯一共通的議題，只是V本人認為有，而公司認為沒有，跟雙標沒什麼關聯

durian2925

Wed, Feb 7, 2024 6:28 PM

公司公告寫得差，它有很多種方式呼籲停止獵巫
包含說公告稱呼我主張有被其他 liver 騷擾不是事實，請停止無謂的猜測
包含說騷擾其他無關的 liver 也是在霸凌他人
包含說事情細節會交由談判程序處理，請停止相關反而造成談判困擾的行為
等等等等很多種方式
營運爛不代表他也跟著爛是沒問題的吧？
營運就算出面想喊停或者說惡意騷擾者做什麼處理，都無法阻止樂子人在鬧，但 selen 這邊發聲至少能刺激更多人呼籲制止相關行為，就算停不下來，至少大家看到他有努力避免無端的事態擴大，並把有問題的樂子人與他的粉絲完全切割

frog906

Wed, Feb 7, 2024 6:29 PM

~~他多喊幾句風向會更漂亮~~

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 6:30 PM

現在還想把獵巫行動按到營運or selen頭上的，我都覺得他們只是想藉這些合理化自己不當的行為而已
營運爛解釋or selen的應對都不構成粉絲亂獵巫騷擾其他liver的理由

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:30 PM

可是她現在不是Selen了，如果NDA還有效的話她是要怎麼發聲？

durian2925

Wed, Feb 7, 2024 6:31 PM

guava4638: 「我被騷擾，但不代表反過來騷擾人是正確的行為」這樣可以嗎

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:32 PM

durian2925: 這應該可以，她有類似的說法的話或許會比較好

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:33 PM

只是我也覺得她可能已經在一個無法再多顧及他人的心理情況就是，看看她早上開台會有什麼說法，搞不好就會有這方面的說法了

king5235

Wed, Feb 7, 2024 6:33 PM

盲猜那些龍騎只是想要宣洩的出口（解約太臨時+霸凌疑問）

魂帳是沒有拜託人幫他討回公道，但是我個人也不太相信他不知道有獵巫行動，在本人沒有加以約束的情況下（雖然以V的經營模式來說也很難），有些龍騎可能會認定這是本人默許的、想要幫本人討回公道。（（以上只是猜測
本來蠻喜歡Selen的，但是被龍騎獵巫到好感度都快變負數了。

durian2925

Wed, Feb 7, 2024 6:33 PM

selen 這邊該做的，是把粉絲跟樂子人切割，這樣大家才能把矛頭集中並避免傷害不該傷害的感情

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:34 PM

cookie276: 你這就是二分法囉，我兩方都不信，只是單純從事實上來看，這確實就是雙方說法中唯一互通的部分，所以粉抓著這點緊咬並不是意外的狀況

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:35 PM

我也不是selen的粉，我甚至根本就沒在看虹啦，只不過是來吃個瓜的

durian2925

Wed, Feb 7, 2024 6:37 PM

放任樂子人亂燒也不說話的結果，就是全面皆輸，營運被燒了，其他前同事也將會持續被騷擾好幾個月甚至一年以上，他自身也會被貼慫恿粉絲去反霸凌的標籤

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:39 PM

我覺得現在還不到說她放任別人獵巫就是，她本人事先不知道營運公告，公告出來後也預定要開台的時間了，這幾天應該都是在整理心情和說法才對，我是不認為經過這麼大的事，有辦法一下子顧慮這麼多人，除非她開台後也沒針對這點安慰粉，那我就覺得可以罵人了

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 6:39 PM

guava4638: 對耶抱歉

但我是覺得只憑selen說詞跟虹一樣，就認定為真這點不太好

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 6:39 PM

durian2925: 公司無法阻止所以就不用發聲？
那Selen為什麼要發聲？
1.如果他能阻止，所以是龍騎在獵巫，達不到切割樂子人的目的，沒有收益為什麼要發聲？
2.如果他不能阻止，那說明是樂子人在獵巫，那為什麼公司不用發聲？
你只能說Selen沒想到可以切割有問題的樂子人，但不能把獵巫責任歸屬在他身上吧？
理由我上述說過了，或者你可以說出你認為他魂帳言論引導獵巫的地方

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 6:41 PM

我補充一下
後續處理我認為Selen跟公司都有問題
獵巫我不認為是任何一方引導的
而我這串討論的是獵巫的問題，不是誰該出面處理的問題

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:43 PM

cookie276: 其實你想想嘛，以粉的角度來看，又不可能知道內情，粉一定也是偏向V這邊的，而Selen本人很不幸的可能也在一個身心狀況不佳的情況，而無法顧及去安慰粉的心情，結果就變成她的粉怒氣無處可去，到處想找「欺負我推的戰犯」出來，這是不可避免的情況
只是我還是要說這種行為也是霸凌，不鼓勵這麼做

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:47 PM

ಠ_ಠ: 我上面這個就算是回應這個噗的主題，其實粉就只是想要一個「合他們心意的答案」，只是想知道為什麼會這樣、誰欺負了我的推，而偏偏營運那邊也處理不當，導致粉不旦沒被安撫，還越來越氣的到處想找人算帳，就變成這樣只要有人說了什麼可疑的話就會被拿來放大檢視，看看他是不是就是那個犯人
對虹EN的社群來說，這不是很好的情況，而這不幸的情況卻又是V和營運引起的，所以這件事顯然不會有一個很圓滿的收尾，因為無論如何社群的撕裂已經發生，各派的對立也無法避免了

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 6:47 PM

我覺得樂子人更多

durian2925

Wed, Feb 7, 2024 6:49 PM

ಠ_ಠ: 公司的爛公告指出 selen 的主張騷擾問題+魂帳提到被內部霸凌及有毒的環境

兩方說詞合併產生的效應，使得有樂子人藉此瘋狂獵巫

這件事情公司可以引導滅火，但你期待這只會提油救火的操作去做引導？另一方 selen 也能去做引導滅火就是我前面提的

整個失火是全面皆輸的局面

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:49 PM

shabu71: 那是當然的囉，因為只要有八卦就會有人討論嘛，就像我根本沒看虹也會想來看看到底是怎麼回事

那些更有惡意的人自然也會想混在人群中生事，就是有人會想要看火燒得越旺越好，最好有人被燒死

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 6:50 PM

我不敢想後面還要發生什麼事了，我推都不知道什麼時候回來，有夠擔心他

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 6:52 PM

guava4638: 所以就是粉為了他們自己
那這種情況說什麼其實也沒用了
因為粉不是為了自己的推
那分析推的利益也沒必要了

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:53 PM

durian2925: 我也覺得她本人如果有點什麼安撫說法會比較好，但我也想說她都把話講成這樣，搞不好真的身心狀態不佳，也需要時間整理心情和一個對外的說法，畢竟接下來可能要打官司了，她沒有說錯話的本錢
可能在這方面就疏漏了吧，不過我以前也有見過其他人指責她很擅長煽動粉的說法，這我就不予置評了，畢竟我不熟

olive766

Wed, Feb 7, 2024 6:57 PM

事發也才大概兩三天？誰能想到狀況會來到這般地步呢w

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:57 PM

ಠ_ಠ: 當局者迷，粉雖然不是當事人，卻也是身陷在其中的人，他們心中的天平是不對等的，推的事情會大於其他的事，所以就會做出比較不理性的行為，最後就會迷失自己，他們會分不清到底是要幫推找凶手還是只是要自我滿足

假設霸凌為真，找出是誰做的有什麼用呢，又不能真的處置他；假設霸凌為假，那粉瘋狂獵巫傷害他人的行為不都全無意義

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 6:57 PM

感覺虹這次會寫這麼詳細有一部分也是因為她（疑似）有煽動粉絲的流言，怕他畢業後的說法有偏頗（？）的情況。結果反而弄巧成拙，弄的無論粉絲還是大家都不滿意，總之這肯定是~~一場最大的公關災難~~

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 6:59 PM

olive766: 對啊，這也是我上面說的，她本人很有可能還在整理心情和說法，畢竟她事先不知道會被解約，很有可能還認為正在談判，直播設週四也是因為這點吧，這中間發生的事要全算她頭上我認為有點不太公平

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 7:00 PM

shabu71: 喔對
我開這串還有一個目的
不要看到獵巫就先往龍騎頭上扣
主要是我在推上看到很多在阻止這件事的龍騎
龍騎有，但不是全部，所以我一直說的是獵巫的那些人有錯
我這篇是在跟龍騎說，停止獵巫，停止了之後才能說是虹黑或樂子人在搞事
不然就只能繼續被罵了

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 7:01 PM

我知道有人會覺得粉的作為，推也要負責，因為什麼人養什麼粉，但我們成熟點吧，個人做的事還是要個人擔當，我覺得V就只是一個凡人，不能說她毫無責任，但要她負全責這未免也太沉重，特別是這些獵巫者很多都是成人，成人應該要自己負責

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 7:08 PM

cookie276: 所以虹這麼做真的很好笑
以為被辭員工會先煽動粉絲，所以自己把話說完，但是問題是他那個話本身就會傷害還在公司的主播跟粉絲
被辭員工說的話大概率只有他的粉絲會信，但是加上公司公告，自家粉絲也信啊
所以公司內部存在霸凌情形這件事根本所有人確信不疑

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 7:08 PM

個人做的事真的自己負責，不能把別人的行為全部歸咎於是某人的責任，我就直說了我也是龍騎士，不太希望大家做什麼二分法，真的在亂的很多都是不成熟不理性的人，真的愛主播的粉絲都在努力制止各種不可理喻的事情

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 7:11 PM

她停權一個多月，中間經歷自殺失敗、住院跟營運談判合約

而解約公告是2/5晚上7點，算到現在2/8凌晨，其實也不到3天啊，這中間的一切要求一個經過這麼多事的人承擔，我認為實在是有些太強人所難了

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 7:12 PM

只希望主播好好的就好，也完全不希望波及其他還在公司裡的同事，我也還有推在公司裡阿，還有那種抵制跟違法發放免費音聲的真的是全部檢舉起來

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 7:13 PM

散布有價數位周邊和鼓勵買同人的我都覺得很奇妙，這些對推完全沒幫助吧，說起來Selen魂帳不是開了畫圖委託，真的要幫又不想讓虹賺的話應該是去委託她才對

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 7:15 PM

ಠ_ಠ: 所以就結論而言根本是地獄級公關災難。但回歸正題，無論他們兩方這樣都不構成可以獵巫的理由，現在還想二分獵巫行為或找獵巫戰犯的都很離譜

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 7:16 PM

就是不知道是不是一時被憤怒沖昏頭，散步音聲的好不容易刪推了，但看到下面已經好多人貪小便宜拿了音聲還是覺得很心寒

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 7:16 PM

打著直播主的名號，做的卻都是在傷害自推的行為

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 7:18 PM

沒錯這種說是粉絲我都不信
是說這種拿免費音聲的行為要不得，大家拜託不要貪這種便宜以為可以懲罰到什麼

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 7:18 PM

ಠ_ಠ: 公司那個就是公關級災難，不太理解是故意要引發對立，還是真的就公關很不會做人，不夠專業，以為這樣可以挽救公司形象，結果完全沒有意識到這樣會影響到旗下的livers

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 7:19 PM

還有傷害粉絲們

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 7:24 PM

光是看到事發過後就有好多人在那邊一下想要知道霸凌名單，一下又改口要大家不要騷擾其他直播主(但明明自己也是猜測的人)，就覺得很多人就是好奇心作祟，並非真的是粉絲吧

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 7:32 PM

我不覺得真的龍騎會公開音聲，頂多抵制購買
真的有在追的人都知道音聲是主播分成最多的商品
我一直很討厭虹（之前的各種操作虹粉都清楚），所以我只買音聲
但是公開音聲到底讓自推獲得什麼？
要說是Selen引導也太好笑，他不想賺錢且讓粉絲違反法律就是為了抵制公司？
所以就是那個人的個人行為，無論是不是龍騎都不該把這件事歸在Selen身上
誰家沒有幾個瘋狂的粉絲呢（想想自己的圈子吧）

guava4638

Wed, Feb 7, 2024 7:45 PM

我說說我的情況，我的推魂帳有個人的贊助，有回饋的贊助是一個月USD30，比YT會員貴很多，結果有黑願意花這筆錢，每個月外流她的贊助內容，免費公開隨便人下載，讓她非常困擾
這種傷害推的人絕對不是粉，而是惡毒的壞人

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 7:56 PM

而且真的要說selen都沒有作為的話，也是不太對，selen魂帳有封鎖部分獵巫要求霸凌名單的人

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 7:57 PM

shabu71: 感覺要讓大家知道

cookie276

Wed, Feb 7, 2024 7:59 PM

ಠ_ಠ: 沒說是龍騎公開的，是說藉這件事公開的人根本在實行假抵制真侵權的行為

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 8:11 PM

cookie276: 前面有人提這件事的主詞是「不知道是不是龍騎」
我在噗的感覺是，獵巫的是龍騎，抵制公司的是龍騎，公開音聲的也是龍騎的輿論環境
跟我在推上看到的不太一樣
推上大部分人都是抵制獵巫者，而噗這邊是抵制龍騎
所以發這串的目的更多是討論一下為什麼噗這邊認為是獵巫者=龍騎，然後他們的收益在哪

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 8:21 PM

cookie276: 可是沒有足夠的資訊去讓大家相信，也無法肯定魂帳封鎖的真正原因，封鎖原因是獵巫跟要求霸凌名單的人也是我們依照時間線去推測的，如果真的要講，我覺得可能也是讓他本人來說會比較有說服力

corn6191

Wed, Feb 7, 2024 9:12 PM

其實有沒有可能, 有些獵巫的人是希望證明自己的推不是霸凌者

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 9:14 PM

corn6191: 機率應該很小...因為這對自己的推有什麼好處？追根究底就是為了自己吧...

corn6191

Wed, Feb 7, 2024 9:16 PM

現在除非Selen出面說騷擾她的不是liver(哇靠那公告在講啥), 要不然就是有人爆出到底是那個liver, 要不然NijiEN全體從今以後都會背着"可能是霸凌者"這鍋

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 9:29 PM

corn6191: 所以我才覺得龍騎獵巫的收益真的不大
獵巫是錯的，而且你獵巫比不獵巫更沒收益，甚至對自推有負面影響，到底在想什麼
但是我建立在龍騎是為了自推好的前提啦，希望這個言論可以勸退那些「為了」Selen而去獵巫的人
至於樂子人跟虹黑，沒有人管得了

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 9:31 PM

我是覺得公司跟Selen都不是造成獵巫的原因
因為雙方都沒有說：去找出霸凌者
更何況又輪不到粉絲來找
那些都是個人行為
然後希望我的言論能讓那些人停止吧
作為樂子人應該也更喜歡全員背鍋，內部狼人殺的劇本吧？

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 9:34 PM

很多應該是被負面情緒籠罩，需要一個出口，但是用錯方式（排除掉樂子人）

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 9:39 PM

shabu71: 抱歉這個我會刪
把舉例的部分刪掉我覺得沒問題
但是不太想牽扯更多人，也不想討論、可能造成誰更可信誰更不可信的暗示
這串也不需要任何人說出可信名單
還在推的自己判斷，你推你自己最清楚
沒有推虹的人，讓公司自己解決，公司的操作不是比粉絲更精采嗎
真的沒有必要加入

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 9:47 PM

shabu71: 三天了，該冷靜了
龍騎現在能做的就是阻止獵巫，不然自推的形象會變得不太好，我在推上已經有看到一些言論了
主播不能切割，粉絲可以自己切割
謝謝你跟大家一起盡量理智的討論這件事

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 10:41 PM

也謝謝噗主開這噗跟大家理性討論，希望不要再有更多人受影響🙏

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 10:45 PM

照顧自己情緒為優先，等情緒穩定後想再回來追推也可以，不想回來也沒關係，沒有必要覺得好像一定要為了推做什麼，真的沒有必要
自己先顧好了才有心情跟餘力好好的支持喜歡的創作者

shabu71

Wed, Feb 7, 2024 11:26 PM

然後也跟噗主抱歉，這邊無意牽扯其他人，剛剛的舉例想想確實不妥但並非我本意。只是想表示有看到粉絲因為被負面情緒影響導致胡思亂想，做出了不太適當的舉動（獵巫之類或是上面有提及的一些事情）
所以真的以照顧自己情緒為優先，無法接受就先遠離對自己比較好，等冷靜下來後想再回來都可以
情緒激動或不穩定時，很多時候會判斷力下降做傻事，真的先緩緩

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 11:49 PM

shabu71: 沒事，你那個就你看到的說出來沒什麼問題，你有可以發表的自由，而且也說了可以刪
刪文是我這邊考慮的事，上面有一些更糟糕的言論我也留著，不是你言詞不當的問題
我只是不想討論到其他主播的情況，因為這很容易給人造成誰可信誰不可信的印象，或者讓不信的人覺得自己被攻擊（就退訂事件我也被AOE過所以還是希望留一點餘地）
累了就先停一下吧，我也停止繼續推了，但還是不希望看到有人受傷害
粉絲跟主播不必是綁定關係，也沒必要為了主播做什麼，希望看到這串討論的人能對每一方更客觀的看待

durian2925

Thu, Feb 8, 2024 3:58 AM

說了
“Let's not harass or bully anybody”

ಠ_ಠ

Thu, Feb 8, 2024 4:37 AM

再繼續把獵巫者打成龍騎的，只能說你對龍騎的定義有問題

cookie276

Thu, Feb 8, 2024 4:48 AM

不可能是都……但一部分不理智的有可能被樂子人當槍使，畢竟不是所有人跟噗主一樣理智

durian2925

Thu, Feb 8, 2024 4:51 AM

至少本人說了這關鍵句，有誰腦衝就可以用這句幫忙制止，效果遠高於原本沒有說過