p/3ffist9cqy

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, Feb 7, 2024 12:34 PM

57

Selen沒什麼錯吧

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 12:35 PM

運營比較搞吧

kiwi9572

Wed, Feb 7, 2024 12:39 PM

大部分的人都是這樣想的沒錯

(除了偷偷說

soda2765

Wed, Feb 7, 2024 12:40 PM

不照公司規定流程走就是錯啊

lark8643

Wed, Feb 7, 2024 12:41 PM

其它不好說但現在變狼人殺是營運搞出來的

caviar4308

Wed, Feb 7, 2024 12:46 PM

Selen不能說完全沒錯，違規就是有錯
但營運已經變成一坨答辯了這是更嚴重的

ಠ_ಠ

Wed, Feb 7, 2024 12:48 PM

看到運營那個微乎其微超傻眼=

gin7553

Wed, Feb 7, 2024 12:49 PM

都有錯，只是營運太過誇張了

venus4281

Wed, Feb 7, 2024 12:52 PM

都有問題但運營真的爛到神奇

fly717

Wed, Feb 7, 2024 12:53 PM

真相出來前無法斷定，只能知道營運一定有問題

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 12:59 PM

selen可能也有比較不會跟公司溝通的部份啦
但是營運絕對最大問題，已經到了黑心公司的地步了
光是明知SELEN已經自殺還發那種公告就有點殺人的惡意了
~~更別說公告還順便出賣其他LIVER只想著怎麼挽回公司形象~~
那個公告為了挽回公司形象就設了兩個攻擊甩標1.SELEN 2.LIVER
都是THEY的錯

nori4248

Wed, Feb 7, 2024 1:00 PM

短短兩天，我的想法從「營運運作看著就有問題但selen實在有夠搞」變成「selen實在有夠搞但營運你這都是些什麼鬼」

soda2765

Wed, Feb 7, 2024 1:00 PM

~~先自殺就可以把一切事情轉移成別人逼我死~~

hippo2548

Wed, Feb 7, 2024 1:01 PM

狼人殺一個巴掌拍不響，營運垃圾為什麼 selen 也要跟著垃圾？可以有機會站在制高點不站，偏偏要點上最後一把火而不是滅火

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 1:02 PM

hippo2548: 我以為點上最後一把火的是公司耶
聽說SELEN還想好聚好散的
但公司直接發一份企圖用她和其他LIVER當衛生紙擦拭公司污點的公告

cake7258

Wed, Feb 7, 2024 1:03 PM

樓上你們好像一瞬間以為自言自語

nori4248

Wed, Feb 7, 2024 1:03 PM

hippo2548: 反過來說也一樣啊，selen要點火，營運起什麼鬨給人薪柴？

cake7258

Wed, Feb 7, 2024 1:03 PM

hippo7539: 對，直接變成他們玩的某遊戲

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 1:04 PM

cake7258: 你說了我才發現，畢竟只認到自己

bean1123

Wed, Feb 7, 2024 1:04 PM

我是不會覺得Selen沒錯
只是現在營運太令人印象深刻以至於其他資訊的顯示優先序被排到比較後面(

saturn342

Wed, Feb 7, 2024 1:04 PM

Wed, Feb 7, 2024 1:06 PM

不跟流程就跟先有雞還是先有蛋一樣是營運長期沒效率所以跳步還是因為長期跳步才被營運清算

我是信營運長期沒效率比較多啦

nori4248

Wed, Feb 7, 2024 1:04 PM

平常連要關人禁閉都不講，出爭議也閉緊嘴冷處理，怎麼這次就這麼多話

soda2765

Wed, Feb 7, 2024 1:05 PM

selen想要好聚好散也是聽說～
反正現在不管幫哪邊說話都可以反過來說
但純回應噗首，不可能都沒錯啦

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 1:07 PM

soda2765: 沒有吧，公司的公告就自白了問題大得要命
沒有說SELEN沒有問題
但光看目前的資訊虹EN的問題已經大到很誇張了吧
硬是各打50大板的是眼睛不好嗎

你這假中立很難帶得動風向耶

soda2765

Wed, Feb 7, 2024 1:11 PM

這樣就假中立喔？
我也覺得你一直說公司是在逼他去死是只靠情感意識去黑啊，又不是先自殺先贏
光目前看到的資訊公司很誇張，也不能證實selen私下幹的事情不誇張
所以才說你不管怎麼講都可以有反問丟給你的說法 : )

shrimp9494

Wed, Feb 7, 2024 1:12 PM

沒效率就要屢次違規嗎，不爽離開公司不就成，要待又要違規是覺得自己很厲害嗎

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 1:14 PM

soda2765: 「又不是先自殺先贏」你講得出這句已經沒有必要跟你說話了啦
算你贏

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 1:15 PM

畢竟有些人就是披著人皮而已……沒有良心啊

gin7553

Wed, Feb 7, 2024 1:16 PM

從沒關注Selen，好奇他是真的自殺未遂嗎？

hippo2548

Wed, Feb 7, 2024 1:18 PM

gin7553: 自述，隱語，有就醫照片，沒有任何其他證明，剩下看人願不願意相信他

soda2765

Wed, Feb 7, 2024 1:19 PM

「光是明知SELEN已經自殺還發那種公告就有點殺人的惡意了」
您自己說的喔，這樣不就是覺得他會自殺你還這樣都是在刺激他、覺得在逼他死嗎？
我是不覺得會自殺就要特別溫柔對待啊，沒良心就沒良心，我就不喜歡只會用情感意識要求別人要怎樣

horse3521

Wed, Feb 7, 2024 1:25 PM

公告裡是不是有說selen有自己提離職

hippo2548

Wed, Feb 7, 2024 1:29 PM

horse3521: 正常情況來說，提前主動討論畢業解約會是V這邊要給違約金，但公告提到的字眼是律師要求賠償金
這部分因為原始合約資訊不明加上描述不足，其實不好判斷合約是不是我前面說的狀況，以及 selen 方要求了多少賠償金、依據是否合情合理
也因為如此，這部分較少有人著墨討論，缺乏可信賴資訊也不像騷擾爭議一堆人可以天馬行空

saturn342

Wed, Feb 7, 2024 1:32 PM

沒有說沒效率就要違規啊，但明顯公司的解法是只解決製造問題的人不解決問題啊。論en內對箱內箱外到社群的貢獻，她做法有問題跟她的確很厲害並不衝突吧

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 1:32 PM

這件事最後的結果：虹黑完勝
~~甚至招到不少新~~

horse3521

Wed, Feb 7, 2024 1:32 PM

感恩，看到shrimp那麼氣，我還以為我記憶有問題

pear9022

Wed, Feb 7, 2024 1:40 PM

soda2765: 彩虹該不會是你親爹吧笑爛

gin7553

Wed, Feb 7, 2024 1:40 PM

saturn342: 半認同這個觀點，公司確實不能短視只除掉眼前的障礙物。要從根本解決問題
現在的情況是雖然Selen很厲害，但他做的其他扣分事情cover不了他的加分事蹟所以才會被掰掰

hippo2548

Wed, Feb 7, 2024 1:44 PM

gin7553: 彩虹的經典老問題就是人力太便宜以及招太少，按照他們的一線 vtuber 來看，至少人力要多一倍，再加上薪資也要提高以穩固整體的人力水準
就是沒到那個基礎水準所以常常出狀況
但真的很難期待他們可以往這個方向努力

gin7553

Wed, Feb 7, 2024 1:49 PM

因為不知道實情所以不太想這麼說，但這可能就是年輕就做大公司的年輕老闆無法安穩地好好經營公司吧⋯⋯

caviar4308

Wed, Feb 7, 2024 1:49 PM

我是沒經營過公司啦
但星星也說過en還很年輕
給他們時間吧反正該倒會倒
liver 也會有自己的考量
~~我講這樣等等又有人要說我是營運粉~~

saturn342

Wed, Feb 7, 2024 1:52 PM

Wed, Feb 7, 2024 1:54 PM

gin7553: 我也認同，而且她也多次表達過她很喜歡虹，整件事就是她對在虹企劃的想法很多很美好，實際本家執行經營效率很骨感。

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 1:55 PM

pear9022: 不過老實講我不覺得soda有講錯耶
以人本角度來看確實面對一個會自殺的人會自動的調整自己對待對方的方式➡️因為不希望人死掉

但是這個社會就是很現實公事就公辦該跑流程就是該跑流程違規就是違規社會沒有在跟你來玩的彩虹社是一間公司那是職場上位者考慮的是全公司不能遷就一個人而放棄管理那之後心懷不軌的只要鬧自殺（沒有說月龍鬧，只是提出可能會發生的問題）就可以得到自己想要的
當然管理的好不好那是另外一個議題

在用另一個非常冷血的角度解讀自殺這件事總體來說不就是放棄自己活著的機會以及身為一個活人的身分嗎冷血的人當然會覺得那是你自己決定的要離開的但我該辦的事情還是要辦

當然我個人還是希望這世界不要有心理疾病以及自殺的存在因為回歸源頭心理疾病不就是人類搞出來的嗎

gin7553

Wed, Feb 7, 2024 2:04 PM

想起之前友人待的公司老闆欺壓員工、不負經費給員工，還直接嗆你老婆才剛生你確定想好再説耶。
不是認為彩虹有這樣，只能覺得在發現Selen 對公司而言是個問題時就該馬上決策行動。
感覺也不是會看重人情的公司，拖這麼久才開除應該就是辦事效率太差⋯⋯

solar888

Wed, Feb 7, 2024 2:35 PM

東亞人就是特別愛替大公司著想一邊嘴炮跟自己同一條船的出頭鳥
如果不跟程序公司就會爆炸世界百大公司還會是歐美佔多數嗎
感覺很多人都被自己公司PUA到只會「我都是這樣挺這來為什麼你不行」老屁股思考
規則是死的人是活的世界會進步的如果都抱著這種不想打破規則的想法我想現在女人還是只能在家帶小孩連投票權都沒有

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:36 PM

違規就是解僱沒問題
但是虹En的公告能用這是公事公辦來說顯然就有點……

horse3521

Wed, Feb 7, 2024 2:39 PM

公告是月龍馬內寫的

horse3521

Wed, Feb 7, 2024 2:40 PM

沒開玩笑只是想說這公告這麼情緒化感覺是有過節

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 2:42 PM

寫成那樣大概也是有私怨我很少看到公告寫的如此情緒化

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:43 PM

不覺得selen沒錯
但說到虹公平公辦就覺得…

認真的嗎，這麼奴？或者不知道什麼公司才是正常的？

muffin4928

Wed, Feb 7, 2024 2:44 PM

這麼一間公司光看公告能寫成這樣就知道不可能沒問題

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 2:46 PM

不知道了不了解日企文化
先不說虹但總而言之日企 就是很硬
規則就是規則不照規則來就是勸退勸退不了到影響公司就是讓你走
比較沒有變通的空間跟彈性
不是說這樣是對的但目前來講日本的企業文化就是這樣一時之間改不了最好的方式就是終止合作

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 2:47 PM

公事公辦但是充滿情緒的公告，虹又贏

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:48 PM

很硬把員工解僱沒問題啊
但是那個公告，公事公辦？跟隨規則行事？日本企業文化？？？

solar888

Wed, Feb 7, 2024 2:48 PM

一般歐美公司的做法都是只要你有業績, 其餘程序上的都不太管你
反之東亞公司, 只要你不依程度, 或者「破壞公司士氣」, 不管你有沒有業績都把你批鬥走, 不是直接了當的普通解僱是偏要陰陽怪氣迫你受不了主動請辭, 完全體現了東洋人最擅長的emotional damage

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 2:50 PM

我也沒說那公告沒問題啊ww
剛不是就說了公告寫那樣應該是有私怨？
啊私怨放到公告上這叫公事公辦嗎
我說的是日本職場環境！！！沒有說虹好嗎

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:51 PM

toro8826: 「但是這個社會就是很現實公事就公辦該跑流程就是該跑流程違規就是違規社會沒有在跟你來玩的 彩虹社是一間公司那是職場上位者考慮的是全公司不能遷就一個人而放棄管理 那之後心懷不軌的只要鬧自殺（沒有說月龍鬧，只是提出可能會發生的問題）就可以得到自己想要的」

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:51 PM

你要不要看看你都說了什麼…

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:53 PM

沒有說selen沒有問題的意思
但這時候還扯日企，然後什麼考慮的是全公司…要不要考慮去看看諮詢師
是不是被有毒環境變成其中一環了才會這樣想

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 2:54 PM

我是在針對自殺要遷就的言論吧

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 2:56 PM

也麻煩不要斷章取義
「但是這個社會就是很現實公事就公辦該跑流程就是該跑流程違規就是違規社會沒有在跟你來玩的彩虹社是一間公司那是職場上位者考慮的是全公司不能遷就一個人而放棄管理那之後心懷不軌的只要鬧自殺（沒有說月龍鬧，只是提出可能會發生的問題）就可以得到自己想要的
當然管理的好不好那是另外一個議題」

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:57 PM

自殺不是需不需要遷就
但是解僱一個自殺的人時不好好考慮言詞就是一個公司的管理智慧沒有到位
以為自己很硬要這樣硬過去覺得蠻東亞黑心公司的

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:58 PM

我是不知道有些人為什麼會覺得這樣很社會化很威威
自殺不代表就要立即呵護他
但是一個剛剛企圖自殺的前員工還敢發那樣的公告是蠻其中可議的
當然有人會不認可 ~~畢竟蠻多人已經是慣老闆的形狀~~

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 2:58 PM

抱歉不想再討論，畢竟帕魯就那樣了

hippo2548

Wed, Feb 7, 2024 3:00 PM

如果你遇到的公司都有那個能力顧及各種不同員工的心理狀態，那恭喜你你的人生很幸運

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 3:01 PM

如果只遇到爛公司還是去進修吧

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:03 PM

？我不懂欸你自己沒辦法保持感性的同時用理性討論來跟我吵架
然後自己又說不想討論了
我本來就說冷血的人就是這樣想你能怎麼辦
我喜歡十幾年的愛豆也因為自殺離開了但冷血的公司還是繼續運營啊還是賺得滿盆滿鋼
你能怎麼辦目前就是沒人能改變這個事實啊作品握在別人手上動都動不了
你想改變我覺得很棒因為這世界需要這樣的人
我也想改變好嗎你以為世界上這麼多殺人狂魔嗎

心理狀態是要自己保護自己不要嘗試讓別人可以影響到你
你以為我就沒遇過鬼公司喔但要學會自救

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:05 PM

自己也是個人自己救自己也是救人
沒要檢討憂鬱症或是其他的心理疾病只是這世界上真的可以救你的人除了自己沒別人了
我們可以互助可以互相討拍但麻煩不要把別人也一起拉到跟你一樣的深淵好嗎

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 3:10 PM

無論是喜歡的偶像還是接觸的都是黑心公司
然後把那套當作標準的話，只能說也是蠻可憐的

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:11 PM

超好笑並沒有把他當作標準
我也不是站虹謝謝
我誰都不站根本不想管也管不了因為都是一團亂泥
不要擅自解讀擅自幫我決定立場然後斷章取義請學會理性

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:11 PM

不然你用感性在這社會上闖蕩也是蠻可憐的

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 3:12 PM

所以感性的很多都被淘汰自殺了，然後只能換到廉價的很可憐

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 3:13 PM

不要把別人拉近深淵，換句話說是不是你太感性所以才會被人拉進去阿

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 3:14 PM

這麼隨便就被拉進去是你學不會網路上的東西看看就好

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 3:15 PM

我這樣有沒有很理性?

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:15 PM

pasta3419: 我確實蠻感性的不想失去人性
但同時仔細想了想對方要真要說有錯大概只有地獄可以制裁👌

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:15 PM

或是輿論吧現在他們不就是很慘嗎

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:16 PM

pasta3419: 蠻理性的但也蠻冷血
不過習慣了也不會被你搞到自殺

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:17 PM

很可憐也是回送給河馬
也是真心的因為真的會很可憐不是嘲諷的那種

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 3:19 PM

說帕魯很可憐也是真心的
去見見世界接觸一下正常公司
進修學習

hippo7539

Wed, Feb 7, 2024 3:20 PM

不要讓公司挑，試試能挑公司

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:21 PM

謝謝你的建議也希望你有一個完美的前途以及人生～

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 3:22 PM

toro8826: 所以你前面幹的就是在別人要死的時候，說社會規則很現實的蠢事啊= =，結果說自己有人性，然後幹沒人性的事情

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 3:23 PM

我誤會你了，你超理性

cookie1455

Wed, Feb 7, 2024 3:26 PM

營運操作太搶眼

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:30 PM

我只是把我看到的實話實說用客觀的角度去解析
太過真實確實會感覺很冷血可是目前的職場環境就是如此
我不否認有人性的公司我自己當下也是傻眼怎麼會有人把自己員工搞到自殺未遂是要多冷血
但以我的經驗這世界上就是有這種人我就遇到了
只是我沒有選擇自殺
人生最終就是一個選擇而已我選擇去這間企業我就該負起這個選擇的後果
他們選擇這麼對我他們就該負起這個選擇帶來的代價
我選擇離開是因為我不想浪費我的時間在理念不合的地方
而我會講提出那幾個觀點是因為我覺得
人死掉什麼都沒有了你愛的人愛你的人你愛的事情屬於你的權利
所以不要死掉為什麼要因為其他人而改變你的生死？別人為了自己對你不管不顧那他家的事你自己的生命自己負責不要嘗試讓別人負責

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 3:32 PM

說的好像我對她的生命輕視一樣那是一條命耶
是要多冷血才會覺得其他人把一條生命不當回事

vodka328

Wed, Feb 7, 2024 3:34 PM

坐標不是台灣
不知道是不是因為這樣，覺得虹En蠻荒謬的
而且一家公司把員工逼到自殺還敢那樣發公告也是覺得…十分沒有智慧。對。
這是基本的經營智慧，你搞這麼難看下面有誰還敢在公司做？

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 3:45 PM

toro8826: 你經歷過應該會比較清楚，有時候職場整個環境會影響到身心，讓人無法正常思考，通常啦，有跨過去的才有辦法像你這樣理解你後面那段愛，問題是一來你講的社會規則，在日企更多就是因為太理解那種規則所以無法跨過去的，過度的不要麻煩別人這是我自己該做好的因為別人不需要來幫我#$%^&；二來是這樣的人根本只會覺得是自己的錯，他本人已經無法認知有問題的是環境；三來從現在虹EN的一連串蠢事來看，Selen的狀況可能還遇到比一般日企更誇張的情形。我不覺得在這樣的情況下，「自己的生命要自己負責」是一個稱自己是感性而且有類似經歷的會講的，可能是因為這邊都路人吧

vodka328

Wed, Feb 7, 2024 3:47 PM

pasta3419: +1
可能就是受傷後覺得「我可以你為什麼不行」！？
而且好像有點覺得全世界黑心公司都很常見
…其實不是的

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 3:48 PM

老實說，我以現在的資訊，假設我遇到這種垃圾公司跟垃圾人，已經在身心俱疲的狀況下，我無法保證自己能不能真的想到愛與希望跟未來，跟他全家的負責

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 4:00 PM

如果你是這樣想那也沒什麼好說的
只能說我們不同種類型吧🤷‍♂️
你也不用跟我說了因為我也不會因為你講的話而改變
你現在應該做的事就是持續關心Selen後續的情況

最後也勸勸各位少造口業該得到現世報的自然會得到不用浪費自己的時間跟精力以及情緒價值在對你來說不值得的人身上

toro8826

Wed, Feb 7, 2024 4:01 PM

也少通點靈不然通到的是人是鬼你也不知道

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 4:18 PM

沒要你改變阿，怕得是看到你的話更想不開的人而已

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 4:19 PM

希望他們還願意去求助，而不是已經到絕境了都還要「生命自己負責」

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 4:20 PM

我覺得營運沒錯，公關能力超棒

lark8643

Wed, Feb 7, 2024 4:22 PM

營運當然是對的就像2023年了 arlive取消肯定是因為疫咳咳情咳咳咳太嚴重的原固相信營運

pear9022

Wed, Feb 7, 2024 4:24 PM

toro8826: 呃你後來回的好深奧我當初只是覺得soda抱持著Selen 自殺是為了把事情轉移成別人逼我死的觀點荒謬到像在無腦舔虹¯\_(ツ)_/¯

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 4:30 PM

還是要提醒一下覺得這波炎上是selen的鍋的人，selen在畢業前就被關禁閉1個月了，關禁閉後就直接畢業，完全辦法以selen的身分跟外界交流，後續的霸凌火也是官方公告先放的。對公司來說selen犯的錯結果就是fire掉，所以犯錯的部分早就結束了。

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 4:31 PM

~~而且根據1月份通靈仔給的情報指出selen原本是想和平畢業的，後面根本不用搞這齣。~~

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 4:33 PM

如果1月份通靈為真，營運本來有很多條路能避免現在這種狀況，只是他們就想選這條路而已。

pepper4339

Wed, Feb 7, 2024 4:33 PM

也沒什麼在吵他自殺所以你就要給他一切的吧或吵不可以炒他魷魚的吧，
是他住院你還跟他講工作犯歐美大忌，你今天堅持你是日企不要在乎海外員工這部分文化你就要有公司被黑掉的預備啊，想好好開拓海外版圖但又一直無視海外當地文化堅持我是日企我超傳統我超硬，海外客群一堆想砸你了

hippo2548

Wed, Feb 7, 2024 4:54 PM

chick4685: 你可以再回頭看討論跟公告
以營運公告來說，他們「多次」想跟 selen「解釋原因」，並希望 selen 說明為什麼暫時下架翻唱，但被拒絕，而且在最後跟 selen 律師討論時，是 selen 方索取賠償金，但細節未明說我們也不知道要求是否有辦法正常談判
但總之可以看出是有要正常討論正常退場的

當然索取或許可能是高額的賠償金跟想要和平畢業也是可以同時存在的

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 4:56 PM

hippo2548: 不過1月份通靈就說官方想把selen推出來獻祭了

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 4:56 PM

假設1月份通靈為真，公告很多東西根本都不可信。

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 4:59 PM

在那篇公告出來前就有疑似內鬼說「官方打算藉由抹黑selen來挽救自己的形象」，加上其他項目的高準確度，造成歐美圈基本上都不相信官方說詞了。

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 4:59 PM

簡單來說就是官方發公告比內鬼慢很多啦

hippo2548

Wed, Feb 7, 2024 5:00 PM

chick4685: 那個通靈，要證明只能靠 selen 那邊主動揭露能揭露的，以及直接對簿公堂
不然可信度真的打問號啦，你寧可信一個匿名疑似內部料而不信公告文件？
通靈很多人會覺得可信的原因就是，他可以真假參雜，一部分真實一部分虛假，誇大假的部分來讓一切炎上，所以這種資料的可信度真的要打折扣

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 5:01 PM

hippo2548: 為什麼信匿名不信公告? 有一個很簡單的原因，因為虹的公告基本上都是在為自己說好話，但匿名講的東西通常無關自身利益(或是樂子人)。

soda2765

Wed, Feb 7, 2024 5:01 PM

~~不信公告但是相信有霸凌~~

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 5:02 PM

我只能跟你說吃瓜群眾相信信匿名爆料的絕對佔多數

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 5:03 PM

因為有霸凌的推測其實是從不相像官方來的，官方公告的可是查無selen宣稱的霸凌

horse3521

Wed, Feb 7, 2024 5:03 PM

不是有幾個合作第三方出來幫selen講話嗎
我是從那時候開始對公告存疑
然後公告是說堅信沒有騷擾，所以我懷疑可能有騷擾也算是不信公告吧

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 5:04 PM

基本上4chan上的爆料絕大部分都是在開玩笑，所以很多時候第一時間都當真的人都不多，這條爆料會被提出來也是比較後期的事。

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 5:04 PM

並不是隨便一條爆料都會有人當真。

horse3521

Wed, Feb 7, 2024 5:04 PM

pasta3419: 嚴謹一點官方說的是堅信沒有，根本沒說有沒有查

pasta3419

Wed, Feb 7, 2024 5:06 PM

horse3521: 這倒是真的，他有沒有查還真的不知道

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 5:06 PM

horse3521: 對，這其實也是我覺得很怪的寫法，寫「堅信」反而顯得很曖昧，而不是一個明確事實。這整段明確的是「營運的立場是要切割selen」但實際上有沒有霸凌他們其實根本不知道。

hippo2548

Wed, Feb 7, 2024 5:07 PM

horse3521: 官方用詞只說他們認為沒有，這部分是可以懷疑沒調查、事實存在的可能性
這個出發點是沒問題的

chick4685

Wed, Feb 7, 2024 5:07 PM

又或者是根本知道還這樣寫，但這種寫法怎麼看都很怪。

horse3521

Wed, Feb 7, 2024 5:08 PM

對的

pepper6593

Wed, Feb 7, 2024 6:10 PM

toro8826: 歐美那邊會鬧大就是因為他們非常重視員工權益跟身心狀況，不是像你說的這樣處理的…

donkey8155

Wed, Feb 7, 2024 6:21 PM

Selen要和平畢業也不用看通靈和爆料，她魂帳就已經寫了

ham7446

Thu, Feb 8, 2024 12:11 AM

我不會說Selen完全沒錯，但絕對是營運錯最大。這場解約操作難看到不行。明明可以低調帶過，但公司卻要高調抹黑已解約的liver，把還在線的livers拿來當擋箭牌。在線livers遭網暴官方安安靜靜，推上第一個貼的公告是賣商品，公司營運報告還幼稚的嗆說Selen遭開除沒影響然後就沒下文了。原本還想看情況再判斷內部霸凌的事，但官方的動作根本自爆自己惡劣行為。

ham7446

Thu, Feb 8, 2024 1:04 AM

pepper6593: 你說的沒錯。我有認識在歐美工作的朋友，聽說他們所有員工都必須上一堂職場騷擾和霸凌要如何處理的課程，而且還必須由公司提供兩小時的上課時間（有點像兩小時帶薪假）。員工權益和身心在歐美是非常重視的，沒有所謂進不好的工作環境就要自己負責的說法。

oyster3523

Thu, Feb 8, 2024 6:27 AM

有錯，至少明面上沒跑流程這件事是錯的，原因不知道，除了惡意卡流程之外（還未證實），沒有其他跳流程的理由
但除了解約違規員工這件事本身公司沒錯，其他公司都錯了（包括解約公告、解約時間、沒保護好旗下藝人、後續各種操作以及之前各種操作）

lime6180

Thu, Feb 8, 2024 11:22 AM

除了惡意卡流程之外還有一個理由是流程靠杯沒效率到看不下去這個理由

pitaya3927

Thu, Feb 8, 2024 1:16 PM

Thu, Feb 8, 2024 1:49 PM