追了幾天的iWin風波，覺得這就有點像著作權法與同人本的關係。
同人本就是侵犯著作財產權的存在，但基於各種考量(多數)出版社/作者不去行使權利，睜眼閉眼允許它的存在。
但如果拿著同人本督到出版社/作者/官員面前，都會說這違反著作權法，更不用說還要為同人爭取扶正。
同樣二次元類兒少瑟琴這種事，可以罰的法源很久之前就有了，也都主要在處理三次元影音圖像部份。對於創作的部份基本採取不告不追&消極處理的方式，睜眼閉眼允許其存在。
但要叫政府官員修改「惡法」不要管到二次元類兒少瑟琴，只會得到「我們一定會管」「兒少瑟琴沒有存在餘地」的答案。
什麼身份什麼場合只能講什麼話不是很正常嗎？普通人在職場展露性癖都要小心翼翼了。

不然這樣，你們之間有那個宅宅敢開記者會說自己喜歡蘿莉/少女誘姦作品的
就有資格叫政府官員公開說政策容忍未成年情色創作
(?

硬要一個官方標準，最後只會得到全無的結果。
繪師連流派都沒有統一了，還要遵照一個統一的格式創角本來就很無理。

才知道他們說檢舉者是「樂子人」是什麼意思
就白目吧，尤其看過幾年前爭取權益的歷史後就更覺得這群人是白目(還是太過理想化的小雞？)
法源真的之前就有，也聽說以前也真的有機關在抓，然後警察機關可以藉口「有疑慮」搜你書店，聽起來和白恐有87%像。
後來主導的政治人物跑路加上包含晶晶書店老闆的創作者大力爭取溝通，才把局勢調整成現在這種微妙的平衡灰色地帶－－要講法律就是不允許，但沒有講就不會主動抓，政府量能花在更嚴重的三次元情色沒空間處理這塊，你們就創作你們的，自己去哇伊哇伊萌ㄟ萌ㄟ。

政府有政府的立場，尤其政府又某方面代表社會民情，色情就是不方便公開講好棒棒我喜歡的東西了，何況還牽涉到兒少。
民眾也許還可以拋開包袱枷鎖挑戰老舊概念，那是人稱最保守的政府官員ㄟ。

想到前段時間的簽證討論也是這樣。
移民署沒有那麼多行政量能來抓打黑工的外國人，有來檢舉才抓，但不代表就地合法。
有白目要高調跳出來鬧，政府真的要法辦也不過動動手指的事。
灰色地帶的存在或出於現實考量，出於法規不足出於妥協，都是三次元運作的方式。
真的要立下界線，反而才是兒少權益的倒退。

舉例50%以上叫似兒少，那49.9%呢怎麼算？身高150以下叫似兒少，那設定150.1就好？現實的兒少就有環肥燕瘦了，要怎麼定一個標準？平均值？

漫畫動畫有分鏡有轉場有視角變動，火影漫畫有一幕是從佐助眼睛拉出來的，線條的扭曲感讓整個畫面很有張力，但佐助的左眼佔整張臉的70%
所以那幕佐助是兒少平時不是？

台南習俗「作十六歲」，十六歲就算成年了。
那如果有個當代背景的作品讓十六七歲的「成年人」打打殺殺結婚％％，算safe還是out？
更不用說中世紀不論東西方成年的標準都普遍更低

更不用說處理這些狗屁倒灶的事就等於排擠三次元事件的處理了

對啊，硬逼官方，只會得到「我們會管」的答案，總不可能要官方說「未成年瑟瑟好棒」、「蘿莉控讚讚」然後就刪光條文不管了，可能嗎？

說個題外話，連女性結婚年齡為了男女平等都從16歲上升到跟男性ㄧ樣的18歲了，雖說時代進步，不見得結婚才能瑟瑟，但看得出官方不可能開倒車鼓勵未成年性愛。

法源不是以前就有的，是去年才修法明確納入二次元圖片還開了記者會討論；不告不理也是本來的狀況，這次就是突然開抓了才引起後續一連串風波

2023 iWIN兒少網路安全年會－焦點座談2：當兒童色情的定義擴展到非真人，邊界將會如何拓展？_韓京岳...

當時討論會的錄影

300歲的龍族也沒用！平胸、3頭身都算幼態 兒少羞恥貼文恐觸刑事

新聞上也有寫說是先下架後才引發爭議的

念來過倒要名取 : 是有人檢舉吧？我怎麼看過一則噗說檢舉人自己在巴哈姆特承認就是他故意去檢舉的？

如果有人檢舉，難道要官方不管？？這樣算突然開抓？？？

聶隱熊 ʕ•ᴥ•ʔ : 最早是iwin發函要求下架ptt貼文，後來才出現大檢舉混戰，檢舉到黑白工坊後才有人說黑白工坊是自己檢舉的

還有刑法235ㄧ直都在喔，法源不是現在才有的...

念來過倒要名取 : 那也有可能是有人先檢舉的，難道檢舉還要實名制？

聶隱熊 ʕ•ᴥ•ʔ : 刑法235歸235，但iwin方引用的是修改後的兒童性剝削條例，他們自己也知道不合理才開了上面我影片的討論會

聶隱熊 ʕ•ᴥ•ʔ : 確實，檢舉不用實名制，那這不也代表只要是有心人士(保守團體或隨便任何人)都可以進行檢舉？

如果灰色地帶還是一如往常(或甚至是像3個月前修法還沒執行只有討論會而已)，那不會像現在一樣燒成這樣。但現在已經有機關證明他們會要求下架圖片，您還是覺得只要不硬逼官方官方就不會管嗎？

https://lis.ly.gov.tw/...
這裡可以查歷年版本的兒童及少年性剝削防制條例，
因為不是永久固定網址，每次都需要人工搜尋。
搜尋後接著以圖畫/圖片為關鍵字進行再查詢，
可以查到圖畫最早甚至也包含在民國84年的舊法裡，
而圖片就只出現在民國96年的版本。
去年修法是因應台版N號房事件而擴大處罰範圍。
至於兒少網路安全年會，則是2020年起iWIN每年都會定期舉辦。
最後，iWIN不會主動查緝，從最早開始就是有人檢舉才發函PTT下架文章。

2023年iWIN兒少網安年會
年會官網有其他相關影片(影片會設不公開也是希望大家去官網看)

每日關心鴉魨是否○○🐡 : 我更正，根據後來公布的來函iwin的說法確實是根據申訴後認為兒少不宜，但還是要說明最一開始的檢舉與後來事情鬧大後的檢舉並不是同一件事，也沒有證據說一開始的檢舉是「樂子人」做的。

另外，在年會網站上寫明「兒童及少年性剝削防制條例在今(112)年2月公告施行後，虛擬兒少性剝削圖畫的散布、播送已屬違法。」此聲明我認為可以看出是灰色地帶已經改變的證據。

每日關心鴉魨是否○○🐡 : 最後，雖然iwin聲明影片設不公開是為了希望大家至官網看，但在其YT頻道卻只有韓編輯的影片設為不公開，其他人的發言在我留言時還是公開狀態，因此我認為此聲明藉口的成分居多

念來過倒要名取 :
散布、播送在民國104年版本第38條(96年之前為第28條)就有處罰，

無正當理由持有兒少性影像 立院三讀從罰錢改為最重判一年徒刑 - 政治 - 自由時報電子報

根據報導，去年修法是從行政罰修正為刑罰

2023 iWIN兒少網路安全年會－焦點座談2：當兒童色情的定義擴展到非真人，邊界將會如何拓展？_陳時英...

2023年度官網上的影片都是設成不公開的

每日關心鴉魨是否○○🐡 : 從我這邊看，我點開2023年會的播放清單後是可以直接看到影片的，並且當中僅有韓編輯不像其他人有發言整理，僅有全紀錄檔

念來過倒要名取 :
2021播放清單只收一部影片，2020&2022甚至沒有整理播放清單；
iWIN把Youtube頻道單純作為上傳空間，而將重點放在官網的說法是否為藉口則尊重個人解讀

[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見

批踢踢實業坊 - C_Chat

是說iWIN去年12月接獲民眾檢舉的時候，未來數位韓總編發言影片正好也在PTT西洽板引起討論
個人推測或許這就是一切的開端？

搞半天，還是有檢舉才有管啊。

總不會有人認爲鬧大後，能讓法條拿掉「圖畫」二字吧？