ಠ_ಠ
老闆叫你想辦法吸引客戶,又把你辛苦做的提案一退再退甚至直接取消,公司合作案約都還沒簽你就到處嚷嚷老闆不爽直接喊卡,機車同事小團體不斷譏諷你,要碼撐下去要另謀它路,最後老闆直接送你紙箱📦

這劇情是不是很熟悉,selen就是不照規則玩被資遣。跟你我的職場一模一樣,講真的不想遵守公司規則就出來自己做,問為什麼其他人可以我不行,你第一天出來上班嗎

在X抱怨當然可以,但以公告來說公司送你走完全沒有問題,要噴糞營運和霸凌就是另外的議題了,不能混為一談,只想開心追V卻覺得每天都在看上班芭樂台,還是退一退回到二次元好了,這個世界不適合我

上tag讓大家消音
nijisanjien 彩虹社 selen 畢業go
ಠ_ಠ
說真的 能力越強的人可能約不適合待在公司,完全沒有辦法讓你隨便發揮,有能力的人可以有很多,但公司要的是遵守玩法的員工,不是有能力但不受控的員工。不開掉你以後他怎麼管員工
waffle1164
其他人可以真的不代表我也可以
唉 這點也深有體會
toast4673
說得很好
看到很多人說不給她畢業直播營運好爛我快中風
toast4673
就是被炒了啦還想怎樣大家醒醒
donkey9596
在套皮之前她也只是個普通的員工,其實就只是被辭職,沒什麼好說的
saturn645
作為內容創作者叫粉絲二次上傳 下去啦
cat5465
拍拍噗主,好好去摸草吧
taurus8978
噗主會被罵是營運信啦
lion1147
而且公司規則早就擺在那邊了,還去怪規則檔你的路(ry
rum9089
看到一些粉絲發言,真的覺得有點恐怖...
toast5401
我希望Selen自己開一箱⋯
但看他心理狀態可能有點難
dog6757
沒出過社會都很會說很厲害,實際在別人手下做事的時候才會知道不是嘴巴說說那麼簡單
swan7417
之前就是被無腦粉逼瘋才退坑,在fb看到有個中立的海外粉不站liver被一堆腦粉圍攻我真的快氣死
python982
swan7417: 蛤 這才是真霸凌
太爛了吧
saturn645
toast5401: 笑死 你是不是以為經營很簡單
lark8163
完蛋了 又要有人進來二分了 不挺liver就是營運信
durian3251
swan7417: 欸我也有看到這個,我那時候就在想他的粉絲也太瘋狂了吧...
toro59
救命逛了一圈看到這則噗彷彿看到救贖,終於有正常理性一點的討論串
還有不少人一直扯其他liver版權相關前例都不會被開,但問題這位是屢勸不聽拒絕溝通還自己帶風向,站在公司角度這能怎麼救
chick8404
這就協調過程互相不退讓的結果,防止過度解讀全都攤開來說,彼此不同立場發文,當然是對自己有利文字,但粉絲要怎麼解讀又是一回事,彷彿眼瞎一樣,兩邊就是不能妥協的狀況了,
我只想譴責獵巫行為
fly8846
你寫這些他們看不懂啦!還可能說他們就不是上班族啊
rum9089
lark8163: 還沒人二分啦,我只覺得之後這噗應該會被亂掉...
ginger2217
月龍的做事邏輯比較像是
你是一個業務,老闆叫你想辦法吸引客戶,你說公司要發出超棒新產品!然後開始給客戶畫大餅,最後把談出來的成品丟給RD說要出這個,明天出貨
RD罵你幹你娘我操

大概是這樣
waffle1164
ginger2217:
這個劇情也好眼熟 看著看著就哭了
steak8408
你主管叫你不准把這個商品發給客戶,等他先跑完流程後才可以發出去,你轉頭就當著主管的面跟別人說歡迎大家把這個商品的資料傳上網給客戶看

再來,你主管說辦活動要走流程,先申請A再申請B然後你才可以辦,但你偏不,你就喜歡只申請B然後就開辦,屢勸不聽後你主管只好下令不准你再辦了,於是改成了另一位同事辦活動,同事照流程申請於是辦了活動,結果你家人跳出來說你們公司為什麼都針對你,別人可以辦活動你卻不可以,只禁止你,根本針對,根本爛公司!

如果你是主管,都不會氣死嗎......
ಠ_ಠ
這些純粹是個人百孔千瘡的上班血淚辛酸經驗感想,年前忙不停已經夠厭世了,想看個V放鬆一下又來這齣,抒發一下~社畜表示這些真的都不稀奇
chick8404
出事了會說,會說上面的人給不了自掏腰包給,客戶當然公司好壞你好棒棒,但這種事幾次下來月龍跟公司之間必定代溝只會越來越大,互相認為對方難配合,導致現在這樣的攤牌難看的程度。
代溝是雙向沒辦法達成共識,必然只剩下離職一條路了,
bean8443
其他人有版權爭議,但是願意跟公司一起合作好好跟版權方談都可以解決,公司可以接受犯錯但是要會改
屢勸不聽衝撞上級然後問為什麼被資遣,這裡是公司不是你家欸大小姐
whisky5740
之前被類似月龍狀況離職的前同事搞過,看完個氣都上來了!擺爛出包後離職烙跑,一邊說捨不得前同事,一邊繼續在外面放話,話都給你講就好了啦!最雖的還是幫忙收尾的前同事們!
ginger2217
她都習慣先做了再補流程,腦袋裡有一個企劃,還沒做出來就先跟粉絲說要做
然後RD說欸這個我們做不出來
她再回頭跟客戶說抱歉啦這個不能做了
然後客戶就覺得都是RD在搞
ginger2217
不行,有點太真實,我要哭了
lark8163
隔壁有個人闖了大禍 但是在合約範圍內還是跟公司好聚好散 公司還幫他擦屁股 等散了再出來偷臭公司 雖然不喜歡那個人幹的事 但是這樣才合理吧 說實在的在畢業前跟公司對著幹完全沒好處的
steak8408
Liver實力好,有創作力,喜歡大膽突破什麼的,我覺得這些都很好,月龍其實也蠻有趣的,只是這有時候跟個人能力好壞無關,進公司就按照公司規則走,這應該是很簡單的道理,不想按照規則走那就自己當老闆吧,也沒什麼不可以
bean8443
直接答應客戶畫大餅說這個我們一定可以完成,被同事跟上級打槍說這個做不出來,然後跑去跟客戶說是公司跟同事說沒辦法做的我也對你很抱歉
打出來又回想起被雷包坑的經歷
bagel3945
月龍要是自己開公司出一箱一定會很精采,我支持他(hungry)
witch5845
太過職場鬼故事了,最倒霉的永遠是留下來的人
peach8131
謝謝這篇讓我知道我不孤單⋯
witch5845
某種程度也支持她開公司 職場鬼故事需要讓更多人體會到
caviar2608
看到畫大餅社畜就快要發瘋了,做不出來的就是做不出來,要聯絡廠商就是要聯絡,少在那邊亂放話明天出貨媽的
witch5845
在彩虹裡她自己本身的問題沒有解決,選擇單幹或是去其他箱,昨日重現只是時間的問題
onion2317
lark8163: 真的,尤其是最近看到隔壁怎麼對待員工越覺得彩虹社❌❌
cake4321
onion2317: 他指的那個隔壁的也是彩虹社的吧...不就是郡道嗎?_?
lamb9849
witch5845: 你們484想害人啊,這種老闆更可怕
chick8404
onion2317: 就沒共識撕破臉,隔壁那個還算是談和的結果了。
rum9089
onion2317: 你有看清楚 lark8163在說什麼嗎?
ginger2217
rum9089: 應該沒有吧,我看他發言也覺得很困惑,我都往上重複看兩次了還是沒看懂哪裡共鳴到他
ginger2217
lamb9849: 就讓那些挺他的去他手底下上班,感受社畜的快樂啊
rum9089
我現在只為其他liver擔心...唉😔
camel2865
您老動動嘴 社畜跑斷腿
ginger904
來取暖一下,看了一下推特覺得自己有夠逆風
oreo8658
看到這噗我彷彿得到了救贖啊
lamb9849
ginger904: (拍拍
這個公告理性的社畜都能理解
queen4270
想要公司資源卻不想遵守公司制度,被資遣真的剛好而已
mantis3031
第一段,我超同意。
我個人很欣賞月龍的企劃能力和成果,但不管是政府單位或企業,都有體制、規則和灰色地帶。

很多時候要做出成果或想要活下去,必須衝撞體制,但是衝撞體制也是有技巧的。個人能力太強但又在沒有辦法八面玲瓏(或是沒有人幫自己都兜底),就是月龍現在這個樣子。她現在的反應讓我想到幾個前同事:個人能力出眾但總是覺得規則限制自己是公司在拖累他們,但是如果出事又不是他們要善後,對外瘋狂放話自己被公司欺負,其他部門有夠美送。
toro59
還有解約跟霸凌是兩回事得分開討論,違規就是違規跟有沒有被霸凌無關,員工沒按規定走憑什麼要主管同事給你好臉色看
lark8163
onion2317: 拍謝 我講的是觸身球事件那位 您搞錯ㄌ 同樣是虹的
walnut3606
但彩虹也沒叫他們出企劃吧⋯
ginger2217
walnut3606: 對啊
老闆只要求業務去賣原本就有的產品,但這個業務他偏偏要去跟人家畫大餅
我完全不覺得這是業務能力很強的體現,只覺得這個人很自我,完全不顧周邊人的不便,反正自己方便就好
ibis7342
企劃能力很強的人,為什麼給人的印象都是他提的企劃被打槍?這叫做能力好嗎?溝通不是企劃能力的一環嗎?
lamb9849
ginger2217: 還要在茶水間、公司附近餐廳和其他人抱怨說自己企畫一直被擋,是不是被公司同事、主管80
ginger2217
lamb9849: 又想起那個G8同事了,火真的會上來,我哭了
chick3094
ibis7342: 他又不是只有那些被打槍的企劃
沒有關連吧,這什麼邏輯
tuna377
toro59: 可能還造成別人困擾,誰會有好臉色
fly8846
我覺得她比較像業務
每次都跟客人說會給他們很多優惠,給他們特別爭取,然後回來公司盧小,盧小就算了,生不出來還會轉頭跟說顧客抱怨公司、同事、主管
然後一有什麼單就要全部的人都停下現在的工作幫他寫訂單、點交出貨,沒辦法馬上幫他弄出來又開始靠北被排擠
ginger2217
fly8846: 對吧,我就說他像個業務
fly8846
還會自己偷偷去倉庫拿貨給顧客當薩比斯不說,害倉管挨罵
tuna377
昨天給訂單然後兩天後就要貨上架 嗯
fly8846
ginger2217: 顧客都說他好,後勤都想把他灌進去地板裡的那種業務
pony1730
雖然作為吃瓜觀眾覺得很爽 但如果是粉絲真的會蠻心累的
chick3094
pony1730: 粉絲沒有心累啊
這些事雖然大,但不頻繁,偶爾爆出一件,然後繼續享受他其他的企劃
怎麼會心累
crepe4926
哇業務太真實了吧 想到工作上讓業務交東西會說不要催,時間到了業務問怎麼還沒給客戶,不是啊你東西沒給我確認清楚要怎麼進行下一步
不然就是突然給急件說什麼什麼時候要
bagel3945
現在是很多粉絲覺得公司沒有把這個金牌業務在皇座上供好就應該倒閉還在旁邊堆柴放火
chick8404
pony1730: 這種爆法,反而是公司會先受不了,煽動性太強,月龍很不會安撫粉絲這點就這樣了。
tuna377
說你們怎麼讓這個業務走了,我以後不買你們產品了你們霸凌業務他有跟我們說
yam3890
這噗讓我得到了救贖
看其他地方感覺自己超逆風
toro59
然後到處都在罵營運爛只會炒人甩鍋,不敢說公司一點問題都沒有但如果這樣就罵最爛箱怕不是未來出社會哪裡都待不下去
pony1730
chick3094: 你是EN粉代言人喔?懂了,EN粉都沒有心累
lamb9849
toro59: 可以自己創業畫餅阿
shark5961
超中肯🥹
worm361
他適合自己開公司自己玩,但不適合在別人底下做事
witch5845
對,讓她自己出來作,讓更多人體會職場鬼故事
hen1359
worm361: 當老闆更恐怖,拜託不要
lamb9849
這種當員工不合意,不讀不回
當老闆不合意,要你加班改到她滿意
noodle7015
看完真的心有戚戚焉
alien8576
業務那個比喻太中肯了吧
witch5845
lamb9849: 對,就是,嗯,支持selen讓更多人享受
kimchi8837
中肯頂一個,推特上面完全一面倒,完美呈現什麼叫粉絲是盲目的
bagel3945
她當老闆的話可能會先把員工累死,接著觸犯一堆法條被其他人/公司告倒,支持selen出來開公司
whale2140
從她翻唱MV被轉私之後發的那篇文我就開始覺得是不是selen也有點問題,一直看到她發推說原本說好的企劃因為公司說不准所以不能辦,那你一開始就先得到允許再說出來啊!
chick8404
過去那幾次事件中,很多人是粉絲角度去期待成品,是公司滿足不了LIVER,粉絲盲目是正常。
但是有考量到公司"現實運作"情況屢次不聽就已經很難再建立信任
lamb9849
witch5845: 看了一下月曆
官方說日本時間24(日)號收到作品,我們當美洲時間算23號(六)上傳好了
隔天官方25號(一)回報在等等,月龍美洲時間24號(日)收到通知
我們不論Fes這件事情好了,你在假日上傳還要人馬上核准!!!!
queen4270
老闆(業務)的助理的我心有戚戚焉,胡亂答應客戶我每次都去收爛攤子(優先被罵)
chick8404
她會情緒推文先發,之前糖豆人那次也是說不能辦,然後管理層再溝通請她說明,實際狀況就是各方協調時間上難以配合又鄰近年底,企劃只能直接取消了。
bean8443
lamb9849:
業務:「假日不能審我的企劃這樣會害公司得罪客戶」
其他部門:「 早點準備好企劃或提出晚一點的截止日很困難?」
queen4270
bean8443: 所以我之前假日還要處理客戶端🔥
wolf9942
不止一次公布時程後又說時程要改
後來才說是公司說還沒確認好時間叫他不要擅自公布
(之前的糖豆人跟WWE都有類似狀況)
還有一些沒有提前申請LOGO版權後面又說公司不讓他用
之前也是說公司禁止他辦跨國比賽
後面又說馬內鼓勵她辦跨國比賽
每次都先放話後澄清
但粉絲都只記得「我推受委屈了、公司欺負他」
連同事問她是不是忘記跟公司申請核准 這樣也會被她的粉絲圍剿
真的很毒瘤的環境 逼得我直接脫粉TT
eagle7802
有用時就不用管規矩 沒用時就是犯規 多了去了 某些頭腦簡單的公司護航仔不能接受這個現實就是
curry9858
她會在推特上情緒發文,然後直播上又是不同說法,但推特有關注她的不一定會看她直播,直播後也沒什麼人去澄清她在推特上的發言,很多人就會認為都是公司的錯,她沒有任何錯
ginger2217
沒出社會的小雞仔就不要叫了,我們這裡是在借前朝事諷今朝官啦
whale2140
連同事都直接留言問她是不是還沒得到同意就發了
mantis3031
bean8443:
業務:是會花你們很多時間嗎?我衝在一線幫公司拿績效,阿你們做了什麼?
wolf9942
bean8443: 我們公司還真的有這樣的業務...
seal6991
企劃能力很棒,但是個性或是溝通能力不行吧....公司也有很多工作能力超強但不會跟別人相處的人
fairy7767
差點以為我夢遊發噗
原來我不孤單
witch5845
所以這樣類型的人出來自己做、還是開公司或是被其他公司收,除了祝福其他人好像也不能幹嘛
noodle7015
業務不就是客人的傳聲筒嗎
bull481
反應客戶需求不代表你可以隨便開口頭支票啊WWWWWWWWW
noodle7015
業務大王牌:不然客人就要取消訂單喔
curry9858
業務也不能隨便答應客戶的要求啊,你懂工程師的痛苦嗎
tuna377
餅畫太大然後不能做/或是時間對不上,被打槍就哭公司對他有意見,然後繼續畫餅
嗯......
witch5845
職場鬼故事既視感太強了
worm361
whale2140: 去確認的同事直接被打成公司的狗
guava8988
這噗是我目前看到最中肯的,總算搞清楚為什麼對她一直沒好感了完全就是職場雷包www
guava8988
而且他這樣後面是有哪間公司敢收,只能直接轉個人勢了吧
witch5845
收啦收啦,不能只有虹知道
bull481
收啦收啦,多炸幾間大家才知道不是全都營運的鍋
lamb9849
沒去看PTT和推特,公告出來之後喊轉生去Holo和Vspo EN的人還在嘛
witch5845
收人進去還自帶部分龍騎士粉喔
bean8443
lamb9849: 他們正在理性討論月龍不適合齁的公司環境
虹的管理比齁寬鬆自由一點都會違規被解約了,他們也知道齁不可能收這類型的人
lamb9849
bean8443: 原來這麼理性喔,感謝
bean8443
齁解約過幾次違規的人了,他們應該比誰都清楚亂源的爆破程度有多嚴重
witch5845
看他社的瓜很開心,但瓜源如果要變自家的就會理性了
oreo8658
看過她直播和切片覺得她的確是個很有趣的liver,但好聽一點是個性太自由了虹容不下她,豐富企劃就讓她個人勢做起來。
owl4601
齁現在IP化也應該會盡量減少爭議
horse762
沒出公告前 都一直起哄說虹黑心公司啦 把月龍放生 月龍快來齁啦你值得更好的
公告出來後 才會理性討論月龍不適合齁的公司環境喔??
之前一直說的都是不理性討論囉?
ginger2217
對啊
queen4270
齁也不會收月龍吧,看解約公告她比較適合個人勢
ginger2217
講難聽一點,V的討論環境一直都是偏戲謔,要他們認真說兩句話好像會タヒ一樣
dog8172
拿小屁孩都能理解的方式舉例
小孩S:我要玩SWITCH! 我要玩PS5! 我要玩電腦!
家長:好但你要等我賺錢買回來才有辦法玩
小孩S:你不讓我玩遊戲!!!
其他乖乖等家長買遊戲回來的小孩開始玩遊戲後
小孩S:為什麼他們都有遊戲玩!排擠!欺負我!
lamb9849
不是雷包組員嗎
老師要你跟著步驟做實驗,雷包組員偏偏照著自己的想法,把實驗搞砸了再說老師不讓你發揮
horse3253
看到這則還以為我夢遊發噗
fly8846
寫完上面盧小業務的比喻後,剛剛收到業務訊息,要我明天傍晚前生出×0幾份某樣品給他,他要給客戶當過年拜訪的小禮物加拼過年訂單的敲門磚
明明樣品的事情,我上週就跟他們確認過每個人要幾份!!!! 而且現在是我的休息時間!!!!
wolf9942
fly8846: 辛苦你了
rum9089
公司職員要發瘋了...
chick8404
發瘋以外,公司也跟著雷
queen4270
chick8404: 很敗好感
mantis3031
chick8404: 這職員會被檢討權限沒拔乾淨耶
pea4892
這應該是下面辦事的人的鍋啦,但有瘋子還真的直接開台真的傻眼,看來法務部又多一個案件ㄌ
fly8846
chick8404: 傻眼
fly8846
wolf9942: 謝謝抱抱
rum9089
能抓住職員的一個失誤,以此來搞事,也是...哇喔
salad4373
在推特上看到很多言論真的覺得很可怕 一堆沒出社會的孩子胡亂噴人帶風向 自己已經加入霸凌的一員都不知道 可怕...
almond4157
所以我有沒有可能可以看得到虹跟那個忘了收權限的員工的解約公告,我正在弄虹v畢業和解約公告的珍藏手帳本 快給我更多素材,最喜歡看到血流成河了
plum7157
開除一般內部員工不會出公告吧
wolf9942
plum7157: 他樂子人不用理
rum9089
plum7157: 有常識的都不會有這個想法,不用理
ಠ_ಠ
一覺醒來又變天了 原本覺得一個巴掌拍不響,雙方各打五十大板,現在因為你下屬不爽你被一夕清空,「幫你」把客戶資料通通帶走送給你新開的公司,想說什麼但⋯
ginger2217
ಠ_ಠ: 這mod可能會被告,不知道超級業務會不會幫他付錢
horse762
說到想起也說一下,
看到粉絲繪師出來護航說: 公司打發票都錯三次, 拖著約稿的錢沒給, 繪師找虹追討時最後超好人業務用私人帳號給我打錢啦

就越想越迷惑
明明帳單應該要用公司帳單, 也沒核數清楚時, 業務自己掏腰包付款?? 帳目不會亂嗎??
業務約的約稿資料跳過程序還沒跟經理溝通完就付款了??
這種的在職場就很雷
會計經理心裏一定幹得要死
lamb9849
王牌業務:我們公司行政都是雷包,錢我先付,後面再跟公司要
行政:ㄍㄋㄋ這不符合我們公司程序啊啊啊啊啊啊 (幫忙核銷
fish6542
這噗除了吐露我的心聲
還有教會了我更多職場經歷
horse762
王牌業務的mv都24號才交審稿, 26號就說要公開了
委繪師的帳單搞不好也是弄到今天才交給會計, 明天就要發款, 不然就是公司在拖欠繪師 誰知道他交上去之前有沒給經理過審,還把帳單拖著多久
lion1147
客戶:都因為他我們才能好好拿到錢欸!
但公司不爽開掉這種也沒問題
lamb9849
如果繪師說行政雷包,給的合約都錯的確實是行政雷啦
crepe4926
horse762: 我看到外面在誇業務先付錢的時候也很問號,誠然公司沒有準時付錢、公司合約寫錯是公司的問題,但也不是業務可以越過公司付錢給客戶的理由吧
我同事對帳的時候怨氣超重,之前有幾筆對不上的帳務跟主管一起處理很久(至少一個月起跳)
grape3746
這噗真的看著看著就哭出來了 還有一直在社群上說自己被排擠欺負的人,不少都是自己在職場上待人處事就有問題大家自然就敬而遠之
lion1147
還有說公司只要會聽話的狗的,這點保留啦
再怎麼樣都不可能留一個搞事的
witch5845
鬼故事既視感看了心有戚戚焉
witch5845
而且公司會計部要應付的不是一個人,而是上百位主播與各自的委託,沒有一定程度的行政程序是要他們瘋掉嗎
lizard6914
雖然我也覺得Liver的問題很大
不過這也可以反應其實彩虹營運確實有點問題
我覺得談不攏雙方可能都不太退讓 EN的營運確實也常常被詬病
我是JP入坑的,但我也很喜歡EN的Liver
還是希望這次過後EN可以加強管理哈 畢竟這種明明是明文規定的事情 可是Liver 跟公司之間沒有共識 然後還要把那些爛攤子全都擺出來給大家看到就覺得 幹oO一定會有很多anti在那邊跳舞
虹黑又贏(哭出來)
horse762
其實當中有繪師也說過公司管理層從沒接觸過他們, 一直都是業務當聯絡
業務給的資料行政才能寫合約 話都給業務說好了
公告寫的 缺乏與創作者的溝通,導致(業務)延遲應支付給創作者的委託費用 是不是都當空氣了
fish8270
對帳真的會瘋掉⋯⋯如果還是口頭約定沒有回公司key報價單、訂單報備,月底結帳後突然蹦出來說她幾個月前有報帳沒通過(因為沒人知道)她先代抵現在要來報銷⋯⋯
lamb9849
fish8270: 那是你們會計部的事情,怎麼可以怪到業務身上
sesame8475
樓上講的讓我心涼掉一半,尤其年度遇到關帳,如果現在跑出來拿112年的發票要核銷🤮
witch5845
自己遇到就會知道了,祝福月龍之後搞事業讓更多人體會溫馨職場行政鬼故事
fish8270
sesame8475: 如果報稅會計還找外聘的會計事務所的話,財務真的會從公司被電到會計師那邊
celery5292
據我所知這類委託都是liver自費,辦活動也是
但即使如此讓別人沒對到帳款也雷的要死,因為照理說為了個資應該要透過公司付款
(只是想稍微糾正核銷部分而已)
chick8404
對帳這部分是兩邊一起在雷 到底管理對接那裡有問題、月龍又是怎麼談。
ಠ_ಠ
請款時財務會說我只看請款單,資料正確發票正確金額正確我才給錢,60天付款⋯才不管你急不急,資料正確再來領號碼牌
celery5292
ಠ_ಠ: 雖然不照規矩很雷但公司單據跟nda一直弄錯一樣很扯
lamb9849
業務雷和行政雷是並存的阿
ginger2217
虹EN請的會計不是本科的吧
請什麼鬼呢,整天請不滿讓經紀人兼任財務
ಠ_ಠ
celery5292: 老實說 真的會,因爲做資料的人資料給錯,執行的人拿到不正確的資料你改上百次都不會對,還有人是你改完一個再跟你說還有哪裡有錯一直來來回回⋯我的ptsd要出現了
ginger2217
美術是不會做會計的
⋯⋯ (PTSD發作)
pea4892
身為會計師方,加碼抱怨這個問題還會影響到公發公司要做內控稽核,如果這筆被抓到就可能會有無法信賴內部控制制度的問題,然後就會搞到會計師方跟財務方工作量大增,氣死
celery5292
ಠ_ಠ: 我這邊看到繪師(受委託方)的說法是公司給的nda寫到別人資料弄了一個月以上,但如果是照你說的,表示給資料也有問題
給資料的應該是業務⋯⋯對吧?(對不起我沒工作經驗
但因為公司方有這次英日文意思有微妙差別的公告跟以前頻頻出錯的畢業聲明所以我對公司出單據的信任感也不高
muffin8599
nda那件事能確認的是被委託人的洽談窗口是業務。
沒有進一步揭露的話很難確定是哪個環節出問題
mantis3031
lamb9849: 當業務和行政同時雷雷,法務覺得想死
ginger2217
celery5292: 照一般公司對接,給資料的確實是業務
但V的情況來說,對接的應該要是窗口,而不是V本人
celery5292
好吧那這邊感覺是各執一詞
ginger2217
但根據繪師本人的說法,和他對接的是V本人
ಠ_ಠ
目前只能照已知資訊做回覆,僅針對社畜特別有感的部分,其實這種事情根本理不清,誰都有問題,只能說大家理智討論就事論事,立場決定你的觀點,觀點決定你的結論。
cream8464
幹啊行政人員真的想哭,突然丟一堆單據叫你核銷,然後她媽沒有一個文件是對的,計畫亂報內容亂寫,主計打過來罵你們怎麼都交錯的資料我要怎麼核,裡外不是人,嗚嗚
ginger2217
我的頭已經在痛了
horse762
有時跟創作者約稿交流也會很微妙, 給電郵的內容像DC回你說話一樣簡約, 給名字時附上中間名或小名但是正式證件名是沒有的, 格式姓和名排列不對, 來來回回就三次以上改名了
horse762
ginger2217: 聽說有三個以上繪師出來平反說月龍都有好好給錢(用私人帳號)延交的都是公司 不過我還沒滑滿三個....不知道你說的是哪一個
ginger2217
三個以上的數字是哪來的,我滑來滑去都是同一個繪師
celery5292
ginger2217: 那就能說明為什麼公司是說V本人跟創作者溝通不良了
chick8404
不少都是月龍是自己委,要是代溝太大行政程序拖延,這點很明顯就雙方立場不同,很容易各持己見認為對方才是問題方
rum9089
...繪師好像有特別說虹管理層沒跟他接觸
ibis7342
不是,正常來說也不會接觸吧。
chick8404
那是正常企業委託,但對月龍會自行委託這件事已經不是第一次。
我聽到的有一種是工作人員從旁第三者接洽,一種像月龍委託
horse762
https://images.plurk.com/1znt4SXdvQWqJznnCt3xmZ.png
不妥的話會刪
horse762
不過這推一直在說NDA給錯名字, 卻也說他沒說他沒收到錢 所以是怎樣
snail4124
horse762: 有收到錢但沒簽保密協議啊
celery5292
chick8404: 這種應該都是自己委託,只是不太確定公司程序相關事宜是公司派人接洽還是業務自己
horse762
可是Paypal給錢是不用登記證件名字, 但是nda要填證件法定名字, 結果其實跟延誤付款無關, 只是捕到字誤就這樣囉
然後開始滑坡行政都錯啦連公告日期都能錯, 會計廷付其他繪師也應該是行政的錯 大概這種感覺
chick8404
celery5292: 我知道有人的委託是走第三方工作人員,不能直接聯繫v。
可能是依據案子或是每個人的做法不同。
lamb9849
我以為生日周邊這種買斷的都是給公司接洽,看來內部真的很複雜
bear722
覺得也有可能是政策也有轉動之類的?
接洽方式感覺真的因人而異
en早一點的時候我知道確實是v本人會直接跟接案創作者接觸跟委託,現在不知道還是不是這種形式就是了,也可能是項目不同處理的方式不同
chick8404
lamb9849: 生日週邊那些的確公司沒錯,但是個人企劃或是cover委託就不一定,是自行掏錢但是要透過公司付款,畢竟用的是公司的皮也需要過審
celery5292
horse762: 所以是延遲款項不是沒收到啊,而且要簽nda的是繪師不是V,繪師是說公司要給他簽的nda一直弄錯
我沒有說月龍沒錯啊,這是在討論關於這件事已正常程序來說可能是在哪個環節出狀況
月龍跟營運都很雷好嗎 認真討論還被說戰隊真的衰
lamb9849
chick8404: 阿,出來指控的是2021生日的繪師,沒出周邊那確實不會是公司統一接洽
chick8404
bear722: 因為曾經有人DM私聯liver被講話,管理政策有變動導致每個人處理方式不同也是也有可能。
horse762
celery5292: 對不起囉可能我激動了 不是這個意思 不妨礙你們了請繼續討論
yogurt2706
行政人員想著可能的狀況都要哭出來🤪
不管是哪邊在雷得比較多,沒遵守報帳規定或資料給不對公司就是發不了錢出來啊,只能等正確的資訊跟把流程跑完,吵也沒用啊...
rum1810
公司營運爛是一回事,她太强烈個人風格也是一回事,雙方無法配合好最到這樣下場也是可惜
社蓄心態是希望好來好去
最可怕的是2天後主角才現身,好怕還會爆出什麼料,現在EN其他成員的心情不敢想像,默默去支持今天生日的成員
uranus320
看來公司的公告也不能相信誒
bun1720
我覺得可以等看看有沒有其他被虹雷過的繪師要跳出來講話
如果行政都是同樣雷,那應該跟其他liver合作過的繪師也會有被延後付款或是資料打錯的問題
但是如果只有跟金牌業務合作過的繪師有拖款問題,那會不會有可能是業務本人溝通有問題
ginger2217
bun1720: 可是別人的話不就簽NDA了嗎,這樣不能出來講啊
crepe4926
兩邊的話都看看就好,真要說兩邊大概都挑對自己有利的講,同理這噗內容也是看看就好
當事人都有可能無法釐清發生什麼事在互相指責(覺得公司很雷的業務、覺得業務很雷的公司)
何況看不到全貌的局外人(到底哪邊出問題不知道只想要工作趕快結束下班的普通社畜)
chick8404
公司跟當事人都有各自的立場,只說自己有利的事情。
這就關乎要怎麼理解事情的原貌。
bagel3945
這個業務如果以前就有發生過過回報後不跟公司確認就直接跟客戶打包票會出貨的狗屁事的話,客戶資料會沒確認就發給公司好像也不太令人意外就是了
bat5767
一案歸一案,說辦活動什麼的要聯絡參加人員與配合檔期拒絕這很正常,但這種MV都做好...產品都完成了,從立案到外包幾個月的時間公司完全都沒人掌握狀況,看起來還不是第一次(另一位也是同樣狀況),那怕中途有跟進一次都不會有那麼多無效成本吧。
guava8988
bat5767: 為什麼說得像責任都在公司,就已經說了她自己搞也不溝通了www
guava8988
誰知道你悶聲做東西進度在哪www
bat5767
guava8988: 所以另一位mv發不出來也是不溝通嗎?
kiwi50
bat5767: 另一位是哪一位啊?
fly8846
bat5767: 不管什麼企劃、什麼活動甚至廣告提案,在最終版出來,準備放出來前,公司還是需要一層一層檢核,說不定不是沒人掌握情況,而是再確認
rum9089
bat5767: 誰?pomu不是有發出來了嗎
fly8846
最終版被打槍的事情屢屢都是,不然企劃跟美編設計的頭髮哪裡掉的?
crepe4926
bat5767: 那mv算自己想做的吧,自己要交的企劃沒有回報進度還希望人家幫你追進度嗎?又不是爸爸媽媽檢查作業,你是在公司工作欸
另一位如果我們想的是同一位的話,他有說是版權忽然過不了,問題點不一樣
uranus320
沒有回報進度不好說吧,彩虹說12/24才知道,但他都企劃快兩年了,這個我持保留態度
uranus320
畢竟彩虹也不是第一次在公告上亂講話
king6735
只看公告的話,彩虹並不是說12/24才知道,而是12/24才丟過來審查吧
crepe4926
他說公司沒有人掌握狀況我也存疑,但最後回報終稿跟要交出去的日期太近了,被駁回需要時間改也很正常
fly8846
24丟回公司,要25就能丟出去,真的是內勤最想切八段的那種外勤
bat5767
所以說是增加了無效成本,中之人離職後如果不是全部刪除這些內容也都是公司資產,在管理上如果是什麼小聯動什麼的後續跟進都沒問題...但這種製作動輒幾十萬幾百萬日幣的東西也都沒有支援的嗎?
bat5767
不會有人覺得24號產品做好....是23號做24號就做好要發了吧...前期一定有幾個月的準備工作不是嗎?
crepe4926
要看有沒有申請、申請有沒有通過吧
bat5767
動畫不會等完成才確定有沒有問題,分鏡稿出來誰上誰沒上不就都該知道了
sugar8574
我覺得MV是主播發起的企劃,公司應該只是處理批核工作(?) 進度應該只需要主播自己管吧? 但也要預留時間給公司批核就是了
她24號把完成的MV發給公司,公司回覆了批不完請她等等趕不及26號,她堅持要26號公佈就擅自發上去,這點我覺得說不過去吧(thinking)
guava8988
bat5767: 大哥,為何不想想,其他人mv過審那麼久都有在溝通,就他有問題,請問問題出在誰身上
guava8988
不是出問題就開始質疑為什麼流程都只幫別人不幫她耶,不照規矩走被擋理所當然
king6735
知道有這個東西跟實際內容審查是兩件事情
彩虹說12/24初次收到影片
並不是初次知道,而是初次收到資料審查,所以之前分鏡有沒有給彩虹審,或許也沒有。
有人說彩虹公告不能信,但大公司敢講出來就是有一定的依據,真的要上法律程序,往來信件跟聊天紀錄都是證據,公司敢講第一次收到審查資料,那就是之前的往來中真的沒有實質內容可以讓他們審。
coral7554
這種個人製作的企劃影片"公司有義務幫盯進度"真的是第一次見
fly8846
bat5767:你讓我覺得你還沒出社會,忽然不知道怎麼跟你解釋
福利熊、熊福利,請支援解釋
bagel3945
那也要她有把分鏡交出去審核吧,說不定她就是覺得不會出問題才壓線交稿然後就想當然爾的出問題了
sugar8574
MV看起來也不是有什麼特別問題,就只是審核流程有沒有跑完,她願意等(延期?)的話就不會這樣了
king6735
而雙方後續無法妥協的原因就是內容無法達成共識,基於一些原因有些人不能放,但Selen想保留。
但硬在12/26上傳其實真的也不至於鬧成這樣。
後續會鬧翻是在無法妥協修改的情況下,Selen覺得這影片不會回來了所以鼓勵二次上傳。
bat5767
如果是像瑪琳那種幾千萬的製作費...公司要等成品出來才有經手審核而不是在製作中就把該確認的問題解決,有錢也不是這樣浪費的吧
bagel3945
覺得她應該只是不想再等審核修改所以破罐破摔要粉絲二傳,還可以建立自己付出辛苦勞力被公司打壓的形象
curry9858
有人說虹不是第一次,但是月龍也不是第一次喔
coral7554
你要先確定她真的過程中就有提交審核ね
sugar8574
這件事聽起來她是一意孤行才鬧翻……公司後來轉私也有找她繼續討論啊(根據公告文)
chick8404
king6735: 她無視規定不想再等而已,pomu是說差點不行,最後還是趕上。
celery5292
bat5767: 基本上都是自費喔
辦活動、翻唱跟大賽基本上都是
就連JP也不能避免,錢都是自己出(所以我不太清楚為什麼月龍一直強調自己花很多錢因為每個辦企劃的人都是自己出錢)
彩虹本社就有人被問過翻唱花多少的,基本全是自費
wolf9942
每次都在那邊強調自己花很多錢
好像其他人都沒有花錢一樣
又不是你有花錢=可以無視規定
sugar8574
她一直強調自己花很多錢就是想說自己貢獻很多吧……
celery5292
在日本的成員最多就是有辦法借錄音室,但也要排很久(大家都想用)
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