ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Feb 3, 2024 11:37 AM
32
看著iwin事件就覺得
幹嘛要沒事找事做自己把灰色地帶搞掉
而且還在已經逆風的情況下講更多逆風言論
lime3660
Sat, Feb 3, 2024 11:38 AM
還有人想偷渡明顯就不行的東西
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 11:39 AM
lime3660: 原本以為是樂子人結果還真的有三次元蘿莉控
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 11:48 AM
ಠ_ಠ - Re: [閒聊] 與IWIN、衛福部開戰的話，漫迷有啥手牌 好噁心，西洽戀童癖集團還在凹欸，...
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 11:48 AM
因為蘿莉控了不知道有多少戀童癖所以…
soda4253
Sat, Feb 3, 2024 11:49 AM
覺得他們同溫層厚到不知道什麼叫正常了
所以他們自以為正常的話有一堆都不能檢視
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 11:55 AM
整理一下目前看到的失智列車
1. 原本只有幾篇被檢舉，結果某加速師不爽就呼籲大家一起大量檢舉繪師
2. 樂子人在PPT和噗浪自導自演然後自爆
3. 反iwin陣營被抓到有三次元蘿莉控（曾貼下體圖）
4. 出現「如果禁二次元兒色就會對三次元出手」的發言
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 11:56 AM
講老實話，大部分色情的東西在台灣都是灰色地帶，硬要搬到台面上要政府給說法，那一定是非黑即白，畢竟法律就不能模糊
durian3203
Sat, Feb 3, 2024 11:57 AM
Nsdd，这种见不得光的爱好低调夹着尾巴做人谁管他，偏偏要舞到公众面前，引来党的铁拳制裁也是自找的，支持严格审查净化网络环境，不要让祖国的花朵被这种负能量污染
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 11:58 AM
gemini7830:
更不用提二次元兒色了
還看到有人吵40%60%，老實說這跟政黨已經沒太大關聯，因為在台灣甚至各國你不管找哪個政黨公開支持二次元兒色都沒可能
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:00 PM
ಠ_ಠ - 就是有這種三次元戀童癖 #IWIN
不能對他們有期待…
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:00 PM
整個被禁不無辜
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:01 PM
馬上就有蠢蛋來秀下限了
這群人平常很愛諷刺別人是共產黨是小粉紅，但這次加速師的檢舉操作根本就微博飯圈經常發生的破事
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:01 PM
誰才是同文同種還真不好說
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 12:02 PM
我覺得宅圈的人不如老實承認自己當初就是被煽動，然後一起想辦法解決這個爛攤子，而不是在那裡亂檢舉別人跟自己，或是散佈陰謀論說政府想搞你
講老實話，宅圈這幾天的行為在圈外人看來只會覺得我們是社會亂源
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:04 PM
gemini7830:
中肯，不過那群人不可能會覺得自己有問題
因為他們連灰色地帶的必要都搞不懂，一定要所有事情都黑白分明而且要事情照著自己的意願走，否則就是黨在迫害阿宅們的權利
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:04 PM
gemini7830: 才不覺得跟他們是一圈的…
…他們這麼容易被煽動有夠…思辨能力有待加強…
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 12:06 PM
tiger4253: 沒iwin這件事的話，我跟你保證八卦版底下的留言會開始意淫這個小孩
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:07 PM
gemini7830: 我知道，就是因為iwin他們才會開始注意，光是這點就覺得iwin得很合適
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 12:10 PM
tiger4253: 我也不想被劃為同一圈，但圈外人才不會細分，一堆人還繼續拿非色情圖滑坡真是......
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:12 PM
這件事就跟老任對帕魯做出回應一樣
老任的寶可夢ip扔在那邊就會自己生錢了壓根沒想管帕魯，但是一堆樂子人寄信要求老任對帕魯抄襲寶可夢外型和玩法做出回應，多到老任覺得煩了所以只好出來用官腔加減回應一下
結果又有一堆人開始吵老任急了、寶可夢太爛大家才會去玩帕魯、不給其他遊戲活路
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:12 PM
gemini7830: 我現在就脫宅
soda4253
Sat, Feb 3, 2024 12:12 PM
ಠ_ಠ - IWIN FB回應這次事件底下馬上引來一片罵聲也不意外 他們以為這樣的用詞能跟宅宅拉近距離 ...
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:20 PM
先說一下我是支持保留灰色地帶的，也就是創作自由
但是看到某些人自爆之後就覺得這件事根本沒救，阿宅們只會被拉到檯面上見光死
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:22 PM
搞出來的這些破事被攤在陽光下可不是只有跟黨作對這麼簡單，而是跟整個社會大眾作對
這種情況下除非阿宅自己出來組黨不然不可能會有人支持
（更不用說也有一群阿宅們看這些人不爽）
earth7163
Sat, Feb 3, 2024 12:22 PM
gemini7830: 法律明明超多模糊地帶的 從執法到宣判都一堆自由心證的部分 一個法條兩個法官解釋完全不同我也看過
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:24 PM
蠻好的啊，看看那精美的台蘿教主N號房，看看他們對著三次元兒童發情
iwin出來他們才知道什麼叫不可以
還是他們自己人檢舉的
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:32 PM
iwin自己也說沒想管二次元了，平常審三次元的案子都已經審得想吐了吧，結果來一兩封就算了還一次來個上千封ry
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:44 PM
老實說最開始還只有一兩篇被檢舉的時候就學著寫信陳情的話還有機會吧，但是前面的失智列車都撞完了才有人想到要寫信就
只能說不想把事情鬧大的人也不會一開始就行動吧，永遠都是樂子人和容易被煽動的蠢蛋手動得最快
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:45 PM
ಠ_ಠ: 我想那不只是樂子人，不是有人抓包那個人有用三次元兒童裸照嗎
應該直接就是戀童癖在裡面煽動
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:48 PM
tiger4253: 這件事就是最致命的，直接讓戀童癖形象跟宅圈綁死
當大家想說服宅圈的喜好跟現實沒關聯的時候，這個人就會被拉出來鞭，這時候講什麼都沒用了
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:51 PM
@kellerlin - [囧] 最新進度：主張C洽要跟iWin鬥的鄉民被爆料曾貼三次元蘿莉露下體圖 這...
而且宅宅的標準已經…………………他們受二次元影響太深了…………
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 12:53 PM
哇咧，別人講出事實就被他當成是在打擊想法
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:54 PM
ಠ_ಠ: 討論看下來會愈來愈理解為什麼有人覺得要連二次元也管理
這難道是一個 反對 > 理解 > 成為 的過程嗎
python662
Sat, Feb 3, 2024 12:54 PM
真的有夠像中國人的w當初魔道作者被人抓走的時候，中國那邊可是一堆人說她犯法，她寫的番外有上未成年活該，但噗浪這邊可是清一色笑中國的阿，不要當別人沒記憶w
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 12:55 PM
現在只覺得怎樣也好…真的被弄到的很多人都不無辜
python662
Sat, Feb 3, 2024 12:59 PM
所以為何不回歸祖國，你看祖國也是這樣想的
順便一提，這法是中國在聯合國提議的，台灣竟然那麼接受這個提議，就回歸祖國唄
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 1:00 PM
python662:
現在是有些人在把原本可能沒犯法的東西（灰色地帶）加速變成有犯法喔，不是什麼一開始就踩線所以活該被捉
python662
Sat, Feb 3, 2024 1:01 PM
ಠ_ಠ: 那是聯合國要過的法，台灣一定會跟的
python662
Sat, Feb 3, 2024 1:01 PM
順便檢舉人有罪論，嘲笑中國的時候，不是滿口大道理嗎
durian3203
Sat, Feb 3, 2024 1:02 PM
大家潜意识都渴望党的铁拳制裁，只是还没遇到属于自己的利维坦
我一直都是同路人啊，十分欣慰大伙走向大举报时代
python662
Sat, Feb 3, 2024 1:03 PM
送你們這張
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 1:04 PM
ಠ_ಠ: 其實灰色地帶只是沒執法，不代表「沒犯法」
記得很多年前未來數位的本和遊戲都已經寫警語說「所有出場角色已成年」
那可是疫情前早更多的時間，可以知道大公司都知道自保
就是宅宅以為兒童色情是安全的那麼囂張
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 1:05 PM
所以灰色地帶只是有利了喜歡兒童色情的那些宅宅
檯面上的很多大人應該心知肚明兒童色情很危險
現在拉出來見光就是給所有人一個乾脆吧
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 1:07 PM
tiger4253:
我的意思是目前還僅是主觀認定，然後現在鬧到衛福部直接拉到檯面上訂定一個標準出來大概只會讓更多阿宅死去
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 1:08 PM
ಠ_ಠ: 這倒是，iwin好像也打算把精力放在三次元，都是一群人檢舉，所以真的像一開始檢舉的忍群宅宅想要的…現在要拿出來界定了。
python662
Sat, Feb 3, 2024 1:13 PM
當時可是嘲笑中國罵檢舉人害他們沒辦法看bl阿，還有之前因為檢舉全香港書店把bl18禁的東西收回去
python662
Sat, Feb 3, 2024 1:14 PM
怎麼了，換成自己國家就不嘲笑了
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 1:14 PM
python662: 沒有喔，中國那群亂檢舉的我也看不起
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 1:14 PM
上面急著抹紅的邏輯就不多理了
我不覺得自己的發言是有要護航哪個黨或哪個法，倒是有人很急著笑別人是中國人來滿足自己的自尊心
台灣跟中國可不同，你就算反對或陳情都不會整個人被消失，但是阿宅自己開失智列車把灰色地帶搞爆又把陳情機會搞爆就是蠢
python662
Sat, Feb 3, 2024 1:18 PM
這說法就很中國阿w當時犯法都是這樣罵阿
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 1:18 PM
gemini7830: 他說我們罵那群檢舉加速師也是中國人的表現～ 反正沒罵iwin沒罵黨你們各位就是中國人，趕快回歸祖國罷
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 1:28 PM
這麼喜歡貼標籤，也可以跑去罵檯面上的任何一個政黨說你們不支持二次元兒色就是中國人！！！
但我看是沒什麼人會因為這樣就芒果乾爆發而理你就是了（甚至有些人會很開心ㄏㄏ）
所以你也只能在這裡貼貼別人標籤，把自己當成偉大又捍衛自由的台灣人
請實際一點好嗎
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 1:38 PM
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 1:38 PM
你好 支那人 黨的小韭菜 想必黨一樣很愛你護航
earth7163
Sat, Feb 3, 2024 1:39 PM
durian3203
Sat, Feb 3, 2024 1:39 PM
我就说iwin也是同路人嘛，还特地把盗图五条悟换成简体字中国表情包，投共一念起刹那天地宽
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 1:40 PM
@bwstore - 看到現在iWIN議題在各圈子擴散轉傳 就會理解所謂的公關處理是多麽重要 以及要理性...
貼一下被iwin之後有主動溝通聯繫的當事人噗文
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 1:45 PM
**其實重要的事情一直都是
“把創作自由放在法律的保護傘底下，保障創作權”
“把法條的施行細則明定，把躲在創作保護傘底下卻真實傷害兒童的人揪出來治罪”
保護真實兒少與保護虛擬兒少創作其實根本沒有衝突
一直以來都是保守團體將兩者故意混為一談放大聲量影響政策
才造成現在的修法以及法條解釋狀況以及方便行事**
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 1:57 PM
現行法例一直保障真實兒少，也保護兒少創作
被禁止的是兒童色情
這也是一群人破防的原因，他們現在有兒童的作品都當色情作品來看來這麼崩潰
troll6257
Sat, Feb 3, 2024 1:59 PM
不是這圖反對方放美國是不是怪怪的，美國可是只要未成年管你幾次元都該死一死耶，到底懂不懂老美
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:01 PM
tiger4253: 想到很多人滑坡到芙莉蓮或其他作品是不是也會被iwin所以也要檢舉看看就頭痛，搞不好人家原本覺得沒問題，結果看到一堆檢舉文就想說「哇這麼多人覺得有問題喔？那是不是ban一下比較好」
不要把阿宅覺得理所當然的事情放在一般大眾身上啦
whisky3472
Sat, Feb 3, 2024 2:02 PM
感覺是一群中二(男)
因為在同溫層久了，自以為是，拿阿宅鄉民作風去鬧公家機關
結果害大家一起GG
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:05 PM
whisky3472: 沒有溝通能力很恐怖，沒辦法分清楚圈內和圈外的風氣更恐怖
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 2:05 PM
ಠ_ಠ:那群扯芙莉蓮真的有夠火大
本來就很雷把那樣的作品輕薄化色情化了
創作裡出現：
1兒童色情 = 不行
2色情 = 可以但要列限制級
3兒童 = 可以，也就是一般向
看起來對有些宅宅來說3也能看成1，有兒童就聯想到色情
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:06 PM
好了啦 貼個死忠的噗浪有什麼用，黨說屎可以吃 我相信他也可以寫一篇吃屎有益論
dog1297
Sat, Feb 3, 2024 2:07 PM
一群毫無羞恥心的人在捍衛自己可悲的、對小孩子的性慾，如果得不到滿足就會去傷害真的小孩（他們自己說的），甚至有貼出現實小孩裸體圖的前科，反對iwin的全是一群危險的傢伙，就是因為有這種威脅存在才要有兒少法
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:09 PM
dog1297: 嗯嗯 你說的對
pony7783
Sat, Feb 3, 2024 2:10 PM
現行罰則我覺得更多的只會罰到po圖但沒那個意思的人，底下噁心變態完全無法可管才是最大的問題...
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 2:10 PM
dog1297: 討論看一看還真的覺得兒少法和對二次元的管理有必要
以前待的圈子只覺得「大家都能分清二三次元」
這次炸出來的討論看一看覺得：X的，還是管一管吧快一點
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:11 PM
黑白工房是當事人之外也在C洽被討論了很多吧，如果你眼中只能看到政黨的話那也恭喜你活出了「政治即是生活 」的理念
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 2:13 PM
ಠ_ಠ: 黑白工房當事人很冷靜理性
但那群人完全沒看他的分享，只顧滑坡標準，一直散播恐懼想綁架更多人一起衝撞iwin
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 2:14 PM
這次的失智列車
讓我看到人被煽動
思辨能力可以低到如此境界
現在不是撞上的程度而是車頭都毀了
還不如躺平看政府接下來要怎麼做
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:15 PM
是的 政治就是生活 難道創作跟看圖不是生活嘛
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:16 PM
snake4235: 躺平？當最愛你這種不吵不鬧不給國家舔亂子 不給境外勢力遞刀子的小韭菜了
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:16 PM
tiger4253: 把他和那些人對比就看出了溝通的重要性ry
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:16 PM
viper1503: 是啊，所以我才恭喜你，不用不開心
dog1297
Sat, Feb 3, 2024 2:17 PM
這個世界唯一的共通點
就是不論美國人、中國人、台灣人、還是伊斯蘭世界的人
大家都討厭與排擠戀童癖
不管哪國的法律都是保護兒童大於你們可悲的性慾
建議戀童癖可以自己移民外太空自己妄想個夠
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 2:18 PM
ಠ_ಠ: 可是該管的就是暴衝的那種
二次元其他人算躺槍
黑白工房還被檢舉，直接拉到最前線擋槍
python662
Sat, Feb 3, 2024 2:19 PM
批踢踢實業坊 - C_Chat
說美國，因為這個
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:20 PM
tiger4253: 其實也有看到C洽一些冷靜的人在呼籲大家不要衝動，好好寫信陳情才是該做的事
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 2:22 PM
ಠ_ಠ: 不過如果陳情要求的是兒童色情，應該也是該涼…畢竟一般人需要兒童色情創作自由幹嘛？
看起來明顯就是幼童的應該也是？？？
如果說少年少女那種，對標現實法例16歲以上，那可能還有機率
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:23 PM
python662: 這篇文反而證明了大部分民主國家也不是因為兒少色情反對新網路安全公約XD
python662
Sat, Feb 3, 2024 2:23 PM
ಠ_ಠ: 是阿，但我們國家卻要跟阿
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:24 PM
ಠ_ಠ: 沒錯 好日子還在後頭呢
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 2:24 PM
viper1503:
總比唯恐天下不亂
硬要把自己的性癖擺到檯面上的變態好吧
現在形象已經夠糟糕
(宅=蘿莉控/戀童癖)
還要繼續像巨嬰一樣鬧
難不難看
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:24 PM
python662: 你沒看懂，我是指拉美國來護航沒什麼用，因為美國也不是為了讓兒少色情合法才反對XD
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:26 PM
我原本就有在想，美國這種你在日本畫兒少色情他們都能用網路暴民碾爆你的國家，不可能支持各個次元的兒少色情，果然是有另一層原因w
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:26 PM
snake4235: 你說的對 正太控也該死 CWT也要到了呢，我看看那些喜歡柯南跟學生作品的 也有夠糟糕
python662
Sat, Feb 3, 2024 2:27 PM
知道是為了獨裁阿，所以台灣跟進的理由也是為了獨裁，無縫回歸中國嗎?w
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:28 PM
讓我們加入iwin世界 目幕警官 阿笠博士CP派的世界要來了
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 2:29 PM
救命，噗主就不是來找架吵的
有些人意圖是不要政府管，結果實際幹的事是去檢舉別人、拿沒有性意味的圖去投訴，然後要拖沒參與的人一起死，到底是誰在幹粉紅行為？
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 2:29 PM
viper1503:
恩恩好的，不用恐嚇其他圈子
來顯示你現在有多恐慌
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:31 PM
其實我也有沒罵政府沒罵iwin就會被出征的預感，只是沒想到某些人這麼堅持
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:31 PM
snake4235: 沒有 身為目幕警官跟阿笠博士派的我很開心
dog1297
Sat, Feb 3, 2024 2:31 PM
到底在威脅誰，不看18禁又不會死，有些人真的把自己的性慾看得比什麼都重要，然後以為所有的人生活重心就在每天盯著網路上哪些作者又畫了什麼色圖，超可悲
python662
Sat, Feb 3, 2024 2:32 PM
順便講一下，政府在那有關兒色公告，玩了醬油梗，一個很知名的小孩開大車黃本的梗，也給人雙標的感受
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 2:33 PM
看這串某毒蛇的言論就可以知道
是誰在幹粉紅行為卻喊著別人是粉紅
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:33 PM
我對這件事的看法就是寫信陳情啊，而不是開失智列車去撞人甚至撞自己人
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:34 PM
上面也講得很清楚了，你去恐嚇每一個政黨說這個條例是中國提的所以不要禁二次元兒色，誰會聽？
這在台灣就不是個能拿上檯面的議題
如果對執政黨狂罵一通就有效，其他兩黨怎麼現在安靜的跟死了一樣
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:36 PM
dog1297: 真的 不看BL又不會死 不看漫畫也不會死 不看動畫也不會死 不上噗浪也不會死
dog1297
Sat, Feb 3, 2024 2:37 PM
viper1503: 對啊，除了上噗浪以外，我都不做啊，就算噗浪沒了我也不痛不癢，畢竟不是生活重心
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:37 PM
看這串某毒蛇非蛇 的言論就知道，是那些韭菜只敢批評小粉紅不敢批評政府
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 2:37 PM
dog1297: 等等，我支持18禁創作喔
只是這一波自我爆破行動真的很北七，然後又有奇奇怪怪的人混進來，但現在事情就是這樣了，不如好好想想要怎麼解決，因為最初要政府給個明確界線的不就是那些去檢舉的人嗎？
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:38 PM
dog1297:
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:39 PM
如果你們的目的是把跟你意見不一樣的人都罵成中國人，OK沒問題，因為我覺得你的行為也是中國人，那在場各位互相都覺得彼此都是中國人，我們兩清了，這樣你滿意嗎XD
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:39 PM
老實說芒果乾和中共同路人早就被玩到爛掉了所以我沒差
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:39 PM
很好啊 好日子還在後頭呢
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:39 PM
viper1503: 嗯嗯乖 你滿意就好
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 2:41 PM
viper1503: 你除了情緒輸出，要不要具體說一下怎樣做才好？
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:43 PM
gemini7830:
想也知道政府那邊有多少保守老人，硬要政府幫阿宅劃清界線根本自己伸頭要人砍
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:44 PM
他罵別人是中國人罵爽了就安靜我就覺得謝天謝地了啦
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:45 PM
gemini7830: 寄陳情信跟立委反應，還有一起來檢舉
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:46 PM
啊 配合噗主再補一個，那些反對的都是中共同路人
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:46 PM
別把我沒說過的話塞到我嘴裡欸
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:46 PM
原來你就是檢舉仔喔，難怪會對我這麼氣
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:47 PM
ಠ_ಠ: 沒啊 我沒說是你說的 是提醒我了
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:48 PM
ಠ_ಠ: 我沒有檢舉 我只有看本本沒時間，但再iwin下去我就不知道了
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:49 PM
不管有沒有檢舉，只要有當加速師意願的檢舉仔我都當成再開失智列車就是了w
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 2:50 PM
viper1503: 你要邊寄陳情信說檢舉制度壞壞，然後邊爽用檢舉制度喔？
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 2:51 PM
建議噗主可以直接刪留言
他就是一個釣魚仔/樂子人
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:51 PM
gemini7830: 陳情沒有作用就換一個做法
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 2:52 PM
又要綑綁別人上失智列車了
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:52 PM
snake4235: 原本有想刪留言，但一想到這群人到時又要一邊尖叫我們果然是支持獨裁的中國人一邊衝進來這裡面大亂就想說算了
dog1297
Sat, Feb 3, 2024 2:53 PM
你們要沒柯南福利連看了喔
好好笑，威脅別人的方式像小孩子，手上根本沒有像樣的籌碼
很多人只是聽過，根本沒有在追，這些東西消失了也無所謂
但想想如果他們知道有人偷拍自己小孩的內褲放到網上會有多憤怒
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:53 PM
嗯嗯 你們說的對，說失智就失智 說中共同路人就中共同路人，說看二次元就是會對現實下手
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:54 PM
dog1297: 沒錯為了防止偷拍小孩 禁止柯南跟福利蓮
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:54 PM
這就是你的嘴臉
dog1297
Sat, Feb 3, 2024 2:55 PM
viper1503: 你去中國啊，中國可以看柯南，這裡是台灣
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:55 PM
viper1503: 好啦乖 回去看本本吧 時間都那麼少了就別把時間花在這裡繼續無能狂怒了
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:56 PM
去中國啊 中國最愛管東關西了，韭菜也是事不關己 小時也無所謂
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:56 PM
這種威脅看多了就知道跟芒果乾差不多，別忘記某黨就是賣芒果乾賣到輸的
viper1503
Sat, Feb 3, 2024 2:56 PM
ಠ_ಠ: 好的 先去看本了 且看且珍惜，不跟支那小粉紅吵了
dog1297
Sat, Feb 3, 2024 2:57 PM
而且有人要禁止這些嗎？這些威脅我快笑死了，果然沒籌碼，寫了陳情信也不會有人理吧，誰在乎你們
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 2:57 PM
現在我只期待3月開的討論會
只是開開意思意思
不要再有猴子繼續衝撞
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 2:58 PM
dog1297: 大概就是因為這樣才在無能狂怒吧XD
覺得自己這麼氣氣氣甚至開大絕罵你是中國人居然都沒用，為什麼大家不會因為這樣聽我的嗚嗚嗚
dog1297
Sat, Feb 3, 2024 3:02 PM
ಠ_ಠ: 真的不在乎別人的性癖是什麼，愛看什麼看什麼
但一堆奇怪的人跑出來威脅性慾無處發洩會犯罪
又說會變得跟中國一樣
可是這是台灣的法律啊
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 3:04 PM
台灣是台灣
中國是中國
因為這件事把兩國混為一體的
可能邏輯課要重修
或不排除是真正小粉紅
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 3:04 PM
我要開大絕了：兒童色情不應該存在！
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:04 PM
我就支持灰色地帶也支持陳情或連署啊
但我覺得某些阿宅在那邊講瘋話當豬隊友很蠢，然後就被嗆是中國人XD
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 3:05 PM
我覺得灰色地帶沒差，不過一直覺得他們某些發言很噁(但沒認真關注
這次iwin爆出來覺得他們活該
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:06 PM
要我說的話，我是希望維持以前的立場
強求政府劃清界線的話，阿宅真的很容易沒有生存餘地
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 3:07 PM
現在看到這裡，我是覺得他們被iwin一下學習一下什麼叫正常也蠻好的
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:07 PM
tiger4253:
我對蘿莉正太圖其實也沒興趣，不過就……支持創作自由（二次元限定）
但同樣某些看著三次元蘿莉圖發情的人真的很噁ry
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 3:07 PM
而且他們檢舉一堆已經逼政府表態了，那結果已經注定
troll6257
Sat, Feb 3, 2024 3:07 PM
我好奇問一下比利時等歐盟國本來就是虛擬也非法
那他們為什麼反對?
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 3:09 PM
虛擬兒童色情應該死透了吧
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:09 PM
troll6257: 應該就跟文內的狀況一樣吧，比起是否實際在法律上執行更偏向表達立場
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 3:11 PM
ಠ_ಠ: 我也支持灰色地帶
法律就是道德最低標準
硬是要人將標準拉到最高或超級低
都是一件很蠢的事
而那些衝撞公部門的人正在做
有夠頭痛
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 3:17 PM
現在就一堆人只想駡，然後拿明顯沒問題的圖來進行無意義的滑坡討論，或是用檢舉別人發洩情緒
就算你真的想解決問題，不跟著罵就是敵人
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:19 PM
要我說iwin有什麼問題的話，大概就是FB小編的選圖吧，同樣是公關危機ry
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:20 PM
兩邊都有加速師的話火也只會越燒越大了
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 3:21 PM
小編真的白目
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:24 PM
批踢踢實業坊 - C_Chat
同步貼一下PTT有人想提連署的部分
snake4235
Sat, Feb 3, 2024 3:25 PM
ಠ_ಠ:
如果3月過去真的被敲案
我也比較希望
頂多是表達立場為主而不是執行
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:27 PM
snake4235: +1 暗中期望只是表達立場（就怕有蠢蛋不滿意又發瘋開始狂檢舉）
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 3:34 PM
完全不想聯署耶…現在覺得只會爽到戀童癖…畢竟蘿莉控裡混了多少戀童癖是黑數
也無法理解為什麼非要兒童色情不可
現在是：色情 OK! 兒童OK! 色情+戀童 NG
硬要喜歡兒童色情實在沒法理解，也不覺得有什麼好支持的，只覺得他們在扯創作自由當遮羞布
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:38 PM
tiger4253: 無法接受的話可以不連署～ 代表大眾的意見XD
我的立場就不扯太多其他有的沒的，總之就是支持創作自由（即使不喜歡）
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 3:41 PM
@RDRayST - 1.虛擬兒童色情創作（羅莉H圖） 2.虛擬色情創作（成人向創作） 3.虛擬兒童（一...
tiger4253
Sat, Feb 3, 2024 3:43 PM
比較認同這噗說的，現在創作自由像是被拿來當遮羞布
當然有些人是真的覺得這也是在爭取創作自由，但我想不會所有人都認同，特別是了解更多後
像是那些人爭取兒童色情創作自由，還有他們的思維方式早就已經不知道什麼是正常(沒有自覺)甚至早幾天罵iwin最大聲的直接就是戀童癖用真人照片
我侹不下去…不過也尊重噗主的選擇
bacon2117
Sat, Feb 3, 2024 3:48 PM
二次元兒色真的該管一管，酪梨色圖都當曬寶一樣隨便貼，可以不用趕盡殺絕。只要不要讓我看到就好
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 3:50 PM
tiger4253: 其實我也認為很多人已經看到二次元兒色看到對三次元都會覺得可以了，這點是真的讓我覺得有點失控
只是我覺得創作自由的邊界還算模糊、不夠明瞭，所以不管是不支持還是支持都尊重，也謝謝你尊重我的想法
bacon2117
Sat, Feb 3, 2024 3:51 PM
作為一個國小差點被變態綁架的女性，這要求不過份吧
gemini7830
Sat, Feb 3, 2024 4:25 PM
我是支持上標啦，無論是成年還是未成年的二次元色圖都不要在公開平台或場合直接曬，就是用外連結或模糊處理，點進去再看，但內容我不管
butter1387
Sat, Feb 3, 2024 5:38 PM
拿模糊地帶作為處罰要件才是這次最大問題
iwin的做法就是不管有無情色他們覺得有色就可以警告
就算角色設定是成年看起來太幼也一樣
但兒少法本身明文定義兒少就是未達18歲的未成年人
所以顯然iwin的做法明顯逾越兒少法本身的法律授權
butter1387
Sat, Feb 3, 2024 5:41 PM
當然那些噁心的蘿莉控大家應該該加以撻伐
但不代表反對iwin就是支持蘿莉控
一個明顯違法濫權的民間組織真的都沒有問題嗎
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 5:58 PM
我記得兒少法是包含了要避免兒少「看到」色情圖片，因此不是只有兒少圖才會被警告（黑白工房是加上限制級警告就沒事了）
ಠ_ಠ
Sat, Feb 3, 2024 6:28 PM
老實說這條可能會比二次元兒色還硬，不會有任何保守派的家長允許未成年小孩可以隨隨便便就看到色情圖片（更不用說一堆人就連在FB都超愛貼擦邊圖）
salad9042
Sat, Feb 3, 2024 10:34 PM
iWIN 可以警告但廠商可以不鳥啊
拜託做生意遇到惡意檢舉老早就多到麻痹了
有個能在檢舉出去前先來跟廠商通知和提醒的單位，各廠商根本樂見其成
媽的就你們這些想扭轉兒少創作違法現實的白癡在搞
本來大家也不期待台灣能突破世界框架做出這類創作的合法條款
現在硬要主動掀這攤出來
產業死去大概是不會，公部門管這塊哪次不是走個過場
但之後鬧得夠大所有創作和交易端被迫轉低調或短期關閉銷售是可以想像的
salad9042
Sat, Feb 3, 2024 10:40 PM
作為繪師，真的覺得你們這些與正常人類交流都有問題的白癡消費者
（很多還免費仔我幹你娘）
別在妄想你們這種鄉民作戰能換出什麼好的局面了
有夠不爽欸一堆白癡跑來私訊我要來發聲
「從最一開始我就知道這類創作都是踩在紅線了，除了滿足你們這些噁人性慾外沒有丁點正面意義，你們是還想我說什麼！」
我作品方向就在轉型了還來私訊我健全的畫變多是不是要收山了
以前我還能用代餐論說服自己，但後來幾次摸進同好線下聚會
抱歉，你們說自己現實分的清老子真的不信
都遇過直接公開講揪團飛東南亞的吃幼的了
看多了就不會施行？不不不，我看到更好奇的也不少謝謝
salad9042
Sat, Feb 3, 2024 10:52 PM
你們自己捫心自問
「三年起步最高死刑」、「用七年換小女孩一生陰影」在你們圈子中是多麼習以為常拿來當梗玩的話
現實遇到現場說出來然後一群男人開始哈哈大笑
恕我不能騙自己「我沒有助長他們的犯罪可能，最少我透過本子讓他們得以找到同好、加深興趣」
單就Fanbox他們意見回饋寫的東西，還給我直接放真人參考圖
還有宅宅最喜歡吹自己有實際經驗的跟我分享怎麼畫才真實
趁這波我是真想out不畫了，之後隨便說個有孩子之類的理由吧
salad9042
Sat, Feb 3, 2024 10:56 PM
失智列車翻開的除了這些人對於自己性慾不現實的權力想像
也真的讓我驗證自己過去五年的職業生涯可能真的做錯了事情
結識的當然也有和善分得清楚的正常人，但他們談論作品乃至一些童星或新聞的態度
也讓我真的不是那麼篤定了
借串發揮有打擾抱歉了🙏
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 1:00 AM
ಠ_ಠ: 你知道最一開始燒起來的文是PO
非R18遊戲的角色設定槁嗎?
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 1:02 AM
再者兒少性剝削條例有看過嘛?
這部法可是刑事處罰喔
沒有明文的法源卻可以作為處罰的要件?
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 1:06 AM
如果照衛福部司長的標準合法蘿莉、畫風太幼齒可是一樣有罪喔
還有繪被判有罪的可不只有蘿莉控也包含繪師(製造兒童情色圖畫者)
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 1:07 AM
最大的問題在於他們的標準可以
無視法律無限上綱
要還自己清白還要先曠日廢時的打官司
salad9042
Sun, Feb 4, 2024 2:14 AM
最大的問題是你根本不知道主管機關過去是怎麼在這塊實際著力的
揪著法條開始被害妄想
我國法律多的是立了法架構模糊，實際未有單位能夠承接執行、也根本沒人想主動執行的
兒色這塊一直就是如此，我們在賣的時候也都知道不要白目到處貼、亂下廣告
擺攤符合場次未成年保護的規定都沒事
整天想鬥政府還想拉大家強迫站隊的嘴臉有夠愚蠢
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 2:19 AM
salad9042: 你以為拿著過去那套就沒事了
不知道修法後直接改變做法了嘛
原本燒不到的現在直接被拿出來燒了你還覺得沒事?
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 2:20 AM
未達限制級的都能燒了你跟我說沒事?
salad9042
Sun, Feb 4, 2024 2:20 AM
這次風波真的有夠低能的，一堆像奶油一樣的白癡在那邊「法條文字寫.....所以你們.....也會中標，你們也該站出來！」
站你媽，過去公務人員哪那麼閒去揪著次文化市場開刀，有大動作都是有出事情才有專案執行
比方說你們就繼續大量亂檢舉試探底線，我們才會真的牢裡相見
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 2:23 AM
salad9042: 那也請你不要被燒到了才在怪別人沒提醒你
salad9042
Sun, Feb 4, 2024 2:33 AM
兒少天條是打從我出來接案就有的東西
反倒現在在那邊瞎扯什麼不能看角色身材、要看設定年紀
出了圈子找誰訴說我們看重設定的中二病啊？
我們自己畫都清楚哪些身材體徵就是奔著幼體去，哪些只是單純小奶
消費時各個老司機都很能講很會看出差別，弄到要主管機關一起下來看時就搶先喊著分不清楚怎麼能算
就是畫得讓人覺得看到小孩子被幹爆、看起來就是欠幹才賣得動，不然還以為當中有什麼正面意義嗎？
人家真要說就是防這個，再那邊瞎窮舉其他正常向作品幹嘛，司長什麼職等能主動下令通盤審理？
你們真的是完全搞不清楚狀況
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 2:35 AM
salad9042: 本來二次元是模糊地帶
去年修法衛福符部函釋直接把二次元進線裡了
還沒搞清楚狀況?他們現在就是要
擴大管制
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 2:37 AM
甚至可能無限上綱到不是10分大作的人設畫風都是兒少情色
butter1387
Sun, Feb 4, 2024 2:38 AM
SJW都玩一輪給你看了還以為別人搞不清楚狀況?
salad9042
Sun, Feb 4, 2024 2:50 AM
可能可能可能
我們在第一線畫稿跑跳，有遇過公部門案子（當然不是色圖case)的逮到機會多少都聊過，甚至民代助理都談過
言明公部門不可能支持兒色，擦邊找理由也不可能，但近年也清楚拿捏失據錯殺會大翻車，這也仰賴不少圈內的政治朋朋的努力
你們就繼續做著政府要濫權的大夢
嘴巴上講不要、心底和行為透露著如果沒吵到成真你們這些幻想，回過頭來根本小丑
光奶油你自己就正在主動自行審查了，有你們的努力
這局也許真的最後真的會不樂觀ಠ◡ಠ
oyster7528
Sun, Feb 4, 2024 5:33 AM
以後看到C洽就會自動跟孌童捍衛者的印象綁定
longan3715
Sun, Feb 4, 2024 9:00 AM
oyster7528: C洽本來就超噁，看上面一堆畫兒色還沾沾自喜的就知道噁度
longan3715
Sun, Feb 4, 2024 9:01 AM
而且以為只為家長會關心嗎？很多台女小時候都被猥褻過，誰知道台男網上說不會犯法是不是真的ㄎㄎ
ಠ_ಠ
Sun, Feb 4, 2024 10:17 AM
ಠ_ಠ - 目前iwin出來發表看法的委員有兩位 沈伯洋 徐巧芯 文章放留言
有對iwin事件回覆的立委
soda4253
Sun, Feb 4, 2024 2:53 PM
longan3715: 我覺得畫兒色和對兒色流口水都算了
雖然他們所有人的言論都很噁
最狂的是能找到有些是直接對三次元兒童也流口水的
出事了就在那邊說二三次元不同，說小奶就被當兒童
真當別人看不出他們心思
他們真的被禁活該
soda4253
Sun, Feb 4, 2024 2:54 PM
salad9042: 辛苦你了…還是趕快把手上可能踩線的工作替換成安全的吧
他們那副死樣子為了錢繼續餵養他們的欲望也噁心
而且哪天他們自己又發神經把畫師檢舉起不知道衝撞三小
lamb7266
Mon, Feb 5, 2024 1:32 PM
longan3715:
C洽沒有一堆自己畫兒色啦
因為他們都嘛無斷轉載別人的圖
C洽平常什麼都愛酸又愛拿愛看免費的
酸自己人尤其大力
出事了現在又哭夭不停
還扯創作自由扯台灣ACG發展不利
拜託要不要看看平常最愛酸台灣ACG的是哪裡
frog2919
Thu, Feb 8, 2024 7:54 AM
salad9042: 你超猛
bread1137
Thu, Feb 8, 2024 1:04 PM
身為創作者，畫圖時就知曉18禁創作本來就是違法的，現今探討兒少法部分也是，本來就是踩著法律的底線畫圖，從立法至今這法就算增加描述，本質也沒變過，而且只要做好分級管理，外加自己圈內人別檢舉，大家都能享受瑟瑟的環境。
現在事情被燒出檯面了，逼迫各個創作者表態，我很討厭這種狀況，不想支持的是把事情越燒越嚴重的行為，當消防員還要被嘴被罵，真的是看戲的不知道創作者也在火場救火誒，然後怪這棟建築沒防火結構，不怪放火燒的白目人，真的對這群人很無言。
bread1137
Thu, Feb 8, 2024 1:14 PM
現今狀況：
放火者：檢舉人、真戀童癖
拿錯滅火器導致火變大的傻瓜：衛福部、iwin
消防員：創作者、支持創作自由的人
旁觀叫罵的刁民：喊著燒的好的人、樂子人
建築：本來達成平衡的創作環境
frog2919
Thu, Feb 8, 2024 1:16 PM
bread1137: 我作為遊戲設計aka創作者樂見這次噁宅耍白痴踢到名為保守團體的鐵板
起碼很長一段時間那些愛吠的瘋狗會安分點
bread1137
Thu, Feb 8, 2024 1:26 PM
butter1387: 既然你知道能不能提供一下文章來源，我想看原本被下架的文長怎樣，蔚藍檔案那隻下面很多滿擦邊的，所以被下架剛好。唯獨非r18那文還沒看過
butter1387
Thu, Feb 8, 2024 4:10 PM
bread1137: 依照我國法規就不是R18啊
法規定義很明確
就是要涉及性交或性器官裸露
或是有明確暗示性交行為才會被列入
巴哈那邊的分類只有R12
起火點最多也只是姿勢撩人衣服露比較多
會被歸類在R18的要素都明確沒有
但這樣卻被iwin要求要加R18 警語你覺得沒問題
bread1137
Thu, Feb 8, 2024 7:43 PM
butter1387: 痾...那不就擦邊圖，的確也兒少不宜誒，要知道不是你自己感覺，你把圖拿給女生看女生會感到不適，也代表這張圖不能隨便公開啊。
至於為什麼被檢舉不就有人覺得不舒服？會被檢舉應該不是樂子人所為吧。
光是依我基準r15 r17都只能給自己人看，要公開放這種擦邊絕對會有問題
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 2:06 AM
bread1137:
是不是違法要看要件的懂嗎
不是你說了算耶
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 2:07 AM
照你這種標準一堆分類非R18全都要關一年起跳
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 2:08 AM
對岸那種國家就是這種玩法你可以參考看看
frog2919
Fri, Feb 9, 2024 2:13 AM
butter1387: 反正你他媽繼續幻想被民進黨迫害就好
媽的瘋子
kimchi6867
Fri, Feb 9, 2024 3:40 AM
這跟當年漫畫分級制度很像，剛公開推行的時候也是各種恐慌。但確實是分級有理啊。
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 4:18 AM
其實滿推薦分級再多個r15，跟電影分級一樣護跟限中間多一個輔導級
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 4:25 AM
所以也沒打算貼文章來源，只打算嘴，那我就當合理下架，我想檢查的是那篇文是不是有擦邊還是其他問題，既然你自己講有煽情動作那就確實兒少不宜了。
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 5:22 AM
bread1137: 你可以去巴哈那邊有懶人包被備份可以看
還有遊戲分類本來就有R15,到底？
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 5:22 AM
kimchi6867: 你知道當年分級制度搞倒一堆出版社嗎？
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 5:31 AM
所以煽情圖下面有標記r15嗎？遊戲分級請問是保護、輔導、限制？發到的ptt版面有做分級嗎？
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 5:35 AM
不用針對r18打，因為人家不是用兒少性剝削打這篇文，而是兒童及少年福利與權益保障法46條
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 5:37 AM
bread1137: 你連前因後果、法規管理制度
都沒搞清楚還是先去爬文再來講話會比較好
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 6:04 AM
講實話而已，你自己都講有煽情動作了，這就是客觀上兒少不宜的地方，就跟廟會會找人跳鋼管舞也是兒少不宜，雌小鬼一詞也一樣是不能給兒童少年看得，而且如果小孩學起來，你確定不會拿去跟身邊的小女生講嗎。
我從1/17開始就一直追蹤這件事，爬文也爬一堆了，除了找不到原本被下架的文，但後續都有在追。
同理啊，這件事是樂子人用檢舉開燒，一堆人被煽動一起檢舉，難道不是事實嗎，但我講了一堆人就會說知道過程又如何，也不打算瞭解事情因果，只為燒而燒，沒打算想辦法解決，就只會留一堆仇恨言論，這是要外人怎麼幫
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 6:46 AM
bread1137: 你先跟我說
違法的標準
規範在兒少法46條的哪裡
連基本法律概念都沒有我都不知道要講什麼了
備份連結
【情報】(更:幫宣傳聯署)iWIN開始在ptt強制刪蔚藍檔案的文囉 @蔚藍檔案 哈啦板 - 巴哈姆特
frog2919
Fri, Feb 9, 2024 6:59 AM
butter1387: 好像全部公家機關沒有其他狗屁要處理專門針對你一樣
誰出來狗吠棍子先打誰這是常識
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 7:08 AM
ಠ_ಠ - 有律師反對iwin
這邊有律師的說法
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 8:03 AM
檔案的文我有看，確實有擦邊，真的別以爲別人沒看過誒，而且你給的這篇只發一張，下面還有很多張圖包括擦邊的，真正的文在c-chat那邊，我甚至拿給同樣是創作者的女生看也都覺得應該算擦邊圖。
而且蔚藍檔案已經被認證是健全遊戲了，那問題來了到底是某人隱瞞真實情況然後帶風向，還是iwin 雙標？
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 8:51 AM
這律師是哪位，我查松山區復興北路33號7樓只有顯示一樓的日正聯合會計事務所，甚至下面有人差評。
然後另一篇網頁的地址，中正區館前路34號11樓律師不叫沂然，叫江凱芫，是能查到的合法男性律師，但影片內哪位律師是女性是哪位？
我看影片她說姓蔡，結果搜尋蔡沂然沒有這個律師。
leek428
Fri, Feb 9, 2024 9:05 AM
butter1387: 巴哈那篇刪文備份，讓人覺得好像在看小學生學成人寫真女星擺姿態，很⋯⋯若讓真實世界的小學生逛網路看到，是很不適宜的畫面。
（兒福單位通常會擔心兒童看到相似形象的角色，容易產生認同和學習他的行為）
強調乳房輪廓和若隱若現的下體，也是擦邊的部分。
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 9:06 AM
沂然法律事務所 YI RAN LAW OFFICE - Lawyer
日正聯合會計師事務所
法務部律師查詢系統
工具給你，我不知道你所說的律師是自稱還是有合法證件，如果冒用其他律師或謊稱自己律師的人是犯法的。這點我從瑩真律師那邊聽到的
pony7783
Fri, Feb 9, 2024 10:00 AM
bread1137: 旅人查詢能力要再加油 蔡律師是有執照的律師 她的名字也不叫沂然 事務所名字不等於律師名字
主持律師 Founder | 沂然法律事務所
bread1137
Fri, Feb 9, 2024 11:32 AM
感謝，因為查詢時想說能不能搜到事務所位置，地圖沒有相關資訊，沒看到臉書裡面網頁的連結。
leek428
Fri, Feb 9, 2024 6:00 PM
在PTT搜尋「雌小鬼」和「蔚藍檔案」，不少圖像都是刻意只遮掩重要部位的清涼秀，而且外型年齡都好像小學生，這系列會被iwin提醒一點都不意外，居然還覺得不算R18，奶油的對色情的標準是不是已經看太多到麻木了，所以覺得未成年或兒童在滑網頁看到這些東西是沒什麼大不了？
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 8:51 PM
bread1137: 我就問一句，依照現行法令
這圖是R18分類嗎
如果連刑法第一條的罪刑法定都不懂我也懶得浪費時間
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 8:52 PM
說是R18的請吧
法條明文要件
翻出來
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 8:55 PM
pony7783: 我真的很懶得吐槽他的查證能力
很明顯連
法條原文
都沒看過還想學人家法普
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:07 PM
leek428: 你是說主管機關分類在R12也有問題嗎
法規看了沒
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:10 PM
leek428: 照你的標準哆啦a夢應該也要R18對吧
leek428
Fri, Feb 9, 2024 9:14 PM
leek428
Fri, Feb 9, 2024 9:15 PM
這是行政法，不是刑法，網路刪文走的是行政法。而且也沒有人受到刑責
leek428
Fri, Feb 9, 2024 9:20 PM
Fri, Feb 9, 2024 9:25 PM
就跟學校可以規定學生的服裝儀容或能不能帶手機一樣，PTT站方是隸屬台大學術系統底下，某些程度上也是要顧及學校形象，去約束平台上的言論風氣。
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:20 PM
leek428: 兒少性剝削條例的罰則是
有期徒刑跟罰金
麻煩法條翻完再來
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:24 PM
查證能力低成這樣只會看懶人包
大概連為什麼會判有期徒刑都不知道啦
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:25 PM
立法理由都明確告訴你要管二次元了搞不清楚狀況？
leek428
Fri, Feb 9, 2024 9:27 PM
Fri, Feb 9, 2024 9:33 PM
是你把iwin的權限跟兒少性剝削防制法對圖像創作的合適性混為一談，你要不要先順一順自己的邏輯？
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:29 PM
leek428: 是你根本連連別人為何反對
反對的是甚麼
都沒搞清楚
我從頭到尾不是反對iwin這組織
反對了是可以無限上綱的惡法
沒搞清楚狀況還跳出來，到底？
leek428
Fri, Feb 9, 2024 9:39 PM
Fri, Feb 9, 2024 9:40 PM
中華民國刑法-編章節條文-全國法規資料庫
圖書出版內容管制條例母法在妨害風化罪之下啦！又不是兒少性剝削防制法出現後，才突然對圖畫加強管制。
這條母法在各國法規都有，不然你以為國外為什麼可以控管兒色題材不能出現在未分級的遊戲和圖書裡？
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:42 PM
特別法優於普通法
後法優於前法
你知道你先在正在
魯班門前弄大斧嗎
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:43 PM
不懂法律原理還學人法普？？？？
butter1387
Fri, Feb 9, 2024 9:48 PM
針對兒少事件當然是優先適用身為
特別法
的兒少性剝削條例，懂嗎？
leek428
Fri, Feb 9, 2024 10:03 PM
唉，你不是說了
反對可以無限上綱
，所以我翻了母法給你看，然後你在教育我特別法優於普通法？？
leek428
Fri, Feb 9, 2024 10:07 PM
懶得跟你繞文字遊戲了。就問一句，二次元創作是要怎麼切割有沒有拿真人做為模特兒的疑慮？要怎麼切割有心人可以藉這個方法誘導兒童做出一樣的行為來滿足他的色慾？
如果把二次元模擬圖像的規範從這條免責或減刑，一旦發現有上述的行為，是要怎樣釐清？
leek428
Fri, Feb 9, 2024 10:20 PM
Fri, Feb 9, 2024 10:43 PM
妨害風化條例就是國家洗風向的無上權限，去管制圖書、影像、網路等各種傳播內容，政府為了維持社會和諧和善良風俗必須有這個權限。
所以描寫犯罪思想或行為的書雖是創作自由，但需要約束，兒少性剝削條例也只是根據母法寫的一個管束兒童性犯罪的手段。
panda8404
Fri, Feb 9, 2024 11:38 PM
Fri, Feb 9, 2024 11:39 PM
butter的態度根本完美呈現法律是最低道德線而總有道德低落的人絕對會鑽法律漏洞拿法律當筏子繼續堅持危害幼兒
(無論此種言行內容正確與否
知道嗎，也許這就是為什麼法律要變嚴格，就是因為要約束沒有良心的人
butter1387
Sat, Feb 10, 2024 12:03 AM
不需要告訴大家
某人連基本法學知識都沒有
還想自稱法學大師
在那邊不懂裝懂誤導別人
你連什麼叫母法跟子法都沒搞懂
butter1387
Sat, Feb 10, 2024 12:04 AM
法律百科｜母法 的解釋
butter1387
Sat, Feb 10, 2024 12:05 AM
同樣是法律位階怎麼會有母子法的關係啊，法盲
butter1387
Sat, Feb 10, 2024 12:15 AM
panda8404: 你可以去中國體驗一下罪刑法定的必要性
mule7688
Sat, Feb 10, 2024 2:00 AM
要不是自己身邊有類似沙拉和麵包的朋友而繼續在關注話題，大連假看這些內容真的是自討苦吃。
目前還在爭取連署最大人數，找出至少宅圈內最能接受的反抗點才是要事。奶油說服不了前兩位、繼續跟第三第四人跳，只是嚇走更多看戲的潛在戰友。
bread1137
Sat, Feb 10, 2024 3:09 AM
其實大家都知道就單純衛福部沒有明確標準，而根本沒辦法指望這群老人家能爲二次元圈子定一個好標準，不如說這標準連宅圈都沒一個統一的標準是要怎麼訂？
這東西本來就不是能拿到檯面上的東西，被樂子檢舉人燒出來，目前走向是政府有聽到聲音3月開會會找各方圈子人士來討論，但在之前不是還罵說都老人保守團自己人嗎
載入新的回覆
幹嘛要沒事找事做自己把灰色地帶搞掉
而且還在已經逆風的情況下講更多逆風言論
所以他們自以為正常的話有一堆都不能檢視
1. 原本只有幾篇被檢舉，結果某加速師不爽就呼籲大家一起大量檢舉繪師
2. 樂子人在PPT和噗浪自導自演然後自爆
3. 反iwin陣營被抓到有三次元蘿莉控（曾貼下體圖）
4. 出現「如果禁二次元兒色就會對三次元出手」的發言
更不用提二次元兒色了
還看到有人吵40%60%，老實說這跟政黨已經沒太大關聯，因為在台灣甚至各國你不管找哪個政黨公開支持二次元兒色都沒可能
這群人平常很愛諷刺別人是共產黨是小粉紅，但這次加速師的檢舉操作根本就微博飯圈經常發生的破事
誰才是同文同種還真不好說講老實話，宅圈這幾天的行為在圈外人看來只會覺得我們是社會亂源
中肯，不過那群人不可能會覺得自己有問題
因為他們連灰色地帶的必要都搞不懂，一定要所有事情都黑白分明而且要事情照著自己的意願走，否則就是黨在迫害阿宅們的權利
…他們這麼容易被煽動有夠…思辨能力有待加強…
老任的寶可夢ip扔在那邊就會自己生錢了壓根沒想管帕魯，但是一堆樂子人寄信要求老任對帕魯抄襲寶可夢外型和玩法做出回應，多到老任覺得煩了所以只好出來用官腔加減回應一下
結果又有一堆人開始吵老任急了、寶可夢太爛大家才會去玩帕魯、不給其他遊戲活路
但是看到某些人自爆之後就覺得這件事根本沒救，阿宅們只會被拉到檯面上見光死
這種情況下除非阿宅自己出來組黨不然不可能會有人支持
（更不用說也有一群阿宅們看這些人不爽）iwin出來他們才知道什麼叫不可以
還是他們自己人檢舉的
只能說不想把事情鬧大的人也不會一開始就行動吧，永遠都是樂子人和容易被煽動的蠢蛋手動得最快
應該直接就是戀童癖在裡面煽動
當大家想說服宅圈的喜好跟現實沒關聯的時候，這個人就會被拉出來鞭，這時候講什麼都沒用了
這難道是一個 反對 > 理解 > 成為 的過程嗎
現在是有些人在把原本可能沒犯法的東西（灰色地帶）加速變成有犯法喔，不是什麼一開始就踩線所以活該被捉
記得很多年前未來數位的本和遊戲都已經寫警語說「所有出場角色已成年」
那可是疫情前早更多的時間，可以知道大公司都知道自保
就是宅宅以為兒童色情是安全的那麼囂張
檯面上的很多大人應該心知肚明兒童色情很危險
現在拉出來見光就是給所有人一個乾脆吧
我的意思是目前還僅是主觀認定，然後現在鬧到衛福部直接拉到檯面上訂定一個標準出來大概只會讓更多阿宅死去
我不覺得自己的發言是有要護航哪個黨或哪個法，倒是有人很急著笑別人是中國人來滿足自己的自尊心
台灣跟中國可不同，你就算反對或陳情都不會整個人被消失，但是阿宅自己開失智列車把灰色地帶搞爆又把陳情機會搞爆就是蠢
但我看是沒什麼人會因為這樣就芒果乾爆發而理你就是了（甚至有些人會很開心ㄏㄏ）
所以你也只能在這裡貼貼別人標籤，把自己當成偉大又捍衛自由的台灣人
“把創作自由放在法律的保護傘底下，保障創作權”
“把法條的施行細則明定，把躲在創作保護傘底下卻真實傷害兒童的人揪出來治罪”
保護真實兒少與保護虛擬兒少創作其實根本沒有衝突
一直以來都是保守團體將兩者故意混為一談放大聲量影響政策
才造成現在的修法以及法條解釋狀況以及方便行事**
被禁止的是兒童色情
這也是一群人破防的原因，他們現在有兒童的作品都當色情作品來看來這麼崩潰
因為在同溫層久了，自以為是，拿阿宅鄉民作風去鬧公家機關
結果害大家一起GG
本來就很雷把那樣的作品輕薄化色情化了創作裡出現：
1兒童色情 = 不行
2色情 = 可以但要列限制級
3兒童 = 可以，也就是一般向
看起來對有些宅宅來說3也能看成1，有兒童就聯想到色情
以前待的圈子只覺得「大家都能分清二三次元」
這次炸出來的討論看一看覺得：X的，還是管一管吧快一點
但那群人完全沒看他的分享，只顧滑坡標準，一直散播恐懼想綁架更多人一起衝撞iwin
讓我看到人被煽動
思辨能力可以低到如此境界
現在不是撞上的程度而是車頭都毀了
還不如躺平看政府接下來要怎麼做
就是不論美國人、中國人、台灣人、還是伊斯蘭世界的人
大家都討厭與排擠戀童癖
不管哪國的法律都是保護兒童大於你們可悲的性慾
建議戀童癖可以自己移民外太空自己妄想個夠
二次元其他人算躺槍
黑白工房還被檢舉，直接拉到最前線擋槍看起來明顯就是幼童的應該也是？？？
如果說少年少女那種，對標現實法例16歲以上，那可能還有機率
總比唯恐天下不亂
硬要把自己的性癖擺到檯面上的變態好吧
現在形象已經夠糟糕
(宅=蘿莉控/戀童癖)
還要繼續像巨嬰一樣鬧
難不難看
有些人意圖是不要政府管，結果實際幹的事是去檢舉別人、拿沒有性意味的圖去投訴，然後要拖沒參與的人一起死，到底是誰在幹粉紅行為？
恩恩好的，不用恐嚇其他圈子
來顯示你現在有多恐慌
是誰在幹粉紅行為卻喊著別人是粉紅
這在台灣就不是個能拿上檯面的議題
如果對執政黨狂罵一通就有效，其他兩黨怎麼現在安靜的跟死了一樣
只是這一波自我爆破行動真的很北七，然後又有奇奇怪怪的人混進來，但現在事情就是這樣了，不如好好想想要怎麼解決，因為最初要政府給個明確界線的不就是那些去檢舉的人嗎？
老實說芒果乾和中共同路人早就被玩到爛掉了所以我沒差想也知道政府那邊有多少保守老人，硬要政府幫阿宅劃清界線根本自己伸頭要人砍
他就是一個釣魚仔/樂子人
好好笑，威脅別人的方式像小孩子，手上根本沒有像樣的籌碼
很多人只是聽過，根本沒有在追，這些東西消失了也無所謂
但想想如果他們知道有人偷拍自己小孩的內褲放到網上會有多憤怒
只是開開意思意思
不要再有猴子繼續衝撞
覺得自己這麼氣氣氣甚至開大絕罵你是中國人居然都沒用，為什麼大家不會因為這樣聽我的嗚嗚嗚
但一堆奇怪的人跑出來威脅性慾無處發洩會犯罪
又說會變得跟中國一樣
可是這是台灣的法律啊
中國是中國
因為這件事把兩國混為一體的
可能邏輯課要重修
或不排除是真正小粉紅但我覺得某些阿宅在那邊講瘋話當豬隊友很蠢，然後就被嗆是中國人XD
這次iwin爆出來覺得他們活該
強求政府劃清界線的話，阿宅真的很容易沒有生存餘地
我對蘿莉正太圖其實也沒興趣，不過就……支持創作自由（二次元限定）
但同樣某些看著三次元蘿莉圖發情的人真的很噁ry
那他們為什麼反對?
法律就是道德最低標準
硬是要人將標準拉到最高或超級低
都是一件很蠢的事
而那些衝撞公部門的人正在做
有夠頭痛
就算你真的想解決問題，不跟著罵就是敵人
如果3月過去真的被敲案
我也比較希望
頂多是表達立場為主而不是執行
也無法理解為什麼非要兒童色情不可
現在是：色情 OK! 兒童OK! 色情+戀童 NG
硬要喜歡兒童色情實在沒法理解，也不覺得有什麼好支持的，只覺得他們在扯創作自由當遮羞布
我的立場就不扯太多其他有的沒的，總之就是支持創作自由（即使不喜歡）
當然有些人是真的覺得這也是在爭取創作自由，但我想不會所有人都認同，特別是了解更多後
像是那些人爭取兒童色情創作自由，還有他們的思維方式早就已經不知道什麼是正常(沒有自覺)甚至早幾天罵iwin最大聲的直接就是戀童癖用真人照片
我侹不下去…不過也尊重噗主的選擇
只是我覺得創作自由的邊界還算模糊、不夠明瞭，所以不管是不支持還是支持都尊重，也謝謝你尊重我的想法
iwin的做法就是不管有無情色他們覺得有色就可以警告
就算角色設定是成年看起來太幼也一樣
但兒少法本身明文定義兒少就是未達18歲的未成年人
所以顯然iwin的做法明顯逾越兒少法本身的法律授權
但不代表反對iwin就是支持蘿莉控
一個明顯違法濫權的民間組織真的都沒有問題嗎
拜託做生意遇到惡意檢舉老早就多到麻痹了
有個能在檢舉出去前先來跟廠商通知和提醒的單位，各廠商根本樂見其成
媽的就你們這些想扭轉兒少創作違法現實的白癡在搞
本來大家也不期待台灣能突破世界框架做出這類創作的合法條款
現在硬要主動掀這攤出來
產業死去大概是不會，公部門管這塊哪次不是走個過場
但之後鬧得夠大所有創作和交易端被迫轉低調或短期關閉銷售是可以想像的
（很多還免費仔我幹你娘）
別在妄想你們這種鄉民作戰能換出什麼好的局面了
有夠不爽欸一堆白癡跑來私訊我要來發聲
「從最一開始我就知道這類創作都是踩在紅線了，除了滿足你們這些噁人性慾外沒有丁點正面意義，你們是還想我說什麼！」
我作品方向就在轉型了還來私訊我健全的畫變多是不是要收山了
以前我還能用代餐論說服自己，但後來幾次摸進同好線下聚會
抱歉，你們說自己現實分的清老子真的不信
都遇過直接公開講揪團飛東南亞的吃幼的了
看多了就不會施行？不不不，我看到更好奇的也不少謝謝
「三年起步最高死刑」、「用七年換小女孩一生陰影」在你們圈子中是多麼習以為常拿來當梗玩的話
現實遇到現場說出來然後一群男人開始哈哈大笑
恕我不能騙自己「我沒有助長他們的犯罪可能，最少我透過本子讓他們得以找到同好、加深興趣」
單就Fanbox他們意見回饋寫的東西，還給我直接放真人參考圖
還有宅宅最喜歡吹自己有實際經驗的跟我分享怎麼畫才真實
趁這波我是真想out不畫了，之後隨便說個有孩子之類的理由吧
也真的讓我驗證自己過去五年的職業生涯可能真的做錯了事情
結識的當然也有和善分得清楚的正常人，但他們談論作品乃至一些童星或新聞的態度
也讓我真的不是那麼篤定了
借串發揮有打擾抱歉了🙏
非R18遊戲的角色設定槁嗎?
這部法可是刑事處罰喔
沒有明文的法源卻可以作為處罰的要件?
還有繪被判有罪的可不只有蘿莉控也包含繪師(製造兒童情色圖畫者)
揪著法條開始被害妄想
我國法律多的是立了法架構模糊，實際未有單位能夠承接執行、也根本沒人想主動執行的
兒色這塊一直就是如此，我們在賣的時候也都知道不要白目到處貼、亂下廣告
擺攤符合場次未成年保護的規定都沒事
整天想鬥政府還想拉大家強迫站隊的嘴臉有夠愚蠢
不知道修法後直接改變做法了嘛
原本燒不到的現在直接被拿出來燒了你還覺得沒事?
站你媽，過去公務人員哪那麼閒去揪著次文化市場開刀，有大動作都是有出事情才有專案執行
比方說你們就繼續大量亂檢舉試探底線，我們才會真的牢裡相見
反倒現在在那邊瞎扯什麼不能看角色身材、要看設定年紀
出了圈子找誰訴說我們看重設定的中二病啊？
我們自己畫都清楚哪些身材體徵就是奔著幼體去，哪些只是單純小奶
消費時各個老司機都很能講很會看出差別，弄到要主管機關一起下來看時就搶先喊著分不清楚怎麼能算
就是畫得讓人覺得看到小孩子被幹爆、看起來就是欠幹才賣得動，不然還以為當中有什麼正面意義嗎？
人家真要說就是防這個，再那邊瞎窮舉其他正常向作品幹嘛，司長什麼職等能主動下令通盤審理？
你們真的是完全搞不清楚狀況
去年修法衛福符部函釋直接把二次元進線裡了
還沒搞清楚狀況?他們現在就是要擴大管制
我們在第一線畫稿跑跳，有遇過公部門案子（當然不是色圖case)的逮到機會多少都聊過，甚至民代助理都談過
言明公部門不可能支持兒色，擦邊找理由也不可能，但近年也清楚拿捏失據錯殺會大翻車，這也仰賴不少圈內的政治朋朋的努力
你們就繼續做著政府要濫權的大夢
嘴巴上講不要、心底和行為透露著如果沒吵到成真你們這些幻想，回過頭來根本小丑
光奶油你自己就正在主動自行審查了，有你們的努力
這局也許真的最後真的會不樂觀ಠ◡ಠ
雖然他們所有人的言論都很噁最狂的是能找到有些是直接對三次元兒童也流口水的
出事了就在那邊說二三次元不同，說小奶就被當兒童
真當別人看不出他們心思
他們真的被禁活該
他們那副死樣子為了錢繼續餵養他們的欲望也噁心
而且哪天他們自己又發神經把畫師檢舉起不知道衝撞三小
C洽沒有一堆自己畫兒色啦
因為他們都嘛無斷轉載別人的圖
C洽平常什麼都愛酸又愛拿愛看免費的
酸自己人尤其大力
出事了現在又哭夭不停
還扯創作自由扯台灣ACG發展不利
拜託要不要看看平常最愛酸台灣ACG的是哪裡
現在事情被燒出檯面了，逼迫各個創作者表態，我很討厭這種狀況，不想支持的是把事情越燒越嚴重的行為，當消防員還要被嘴被罵，真的是看戲的不知道創作者也在火場救火誒，然後怪這棟建築沒防火結構，不怪放火燒的白目人，真的對這群人很無言。
放火者：檢舉人、真戀童癖
拿錯滅火器導致火變大的傻瓜：衛福部、iwin
消防員：創作者、支持創作自由的人
旁觀叫罵的刁民：喊著燒的好的人、樂子人
建築：本來達成平衡的創作環境
起碼很長一段時間那些愛吠的瘋狗會安分點
法規定義很明確
就是要涉及性交或性器官裸露
或是有明確暗示性交行為才會被列入
巴哈那邊的分類只有R12
起火點最多也只是姿勢撩人衣服露比較多
會被歸類在R18的要素都明確沒有
但這樣卻被iwin要求要加R18 警語你覺得沒問題
至於為什麼被檢舉不就有人覺得不舒服？會被檢舉應該不是樂子人所為吧。
光是依我基準r15 r17都只能給自己人看，要公開放這種擦邊絕對會有問題
不是你說了算耶
媽的瘋子
還有遊戲分類本來就有R15,到底？
都沒搞清楚還是先去爬文再來講話會比較好
我從1/17開始就一直追蹤這件事，爬文也爬一堆了，除了找不到原本被下架的文，但後續都有在追。
同理啊，這件事是樂子人用檢舉開燒，一堆人被煽動一起檢舉，難道不是事實嗎，但我講了一堆人就會說知道過程又如何，也不打算瞭解事情因果，只為燒而燒，沒打算想辦法解決，就只會留一堆仇恨言論，這是要外人怎麼幫
連基本法律概念都沒有我都不知道要講什麼了
備份連結
誰出來狗吠棍子先打誰這是常識
而且蔚藍檔案已經被認證是健全遊戲了，那問題來了到底是某人隱瞞真實情況然後帶風向，還是iwin 雙標？
然後另一篇網頁的地址，中正區館前路34號11樓律師不叫沂然，叫江凱芫，是能查到的合法男性律師，但影片內哪位律師是女性是哪位？
我看影片她說姓蔡，結果搜尋蔡沂然沒有這個律師。
（兒福單位通常會擔心兒童看到相似形象的角色，容易產生認同和學習他的行為）
強調乳房輪廓和若隱若現的下體，也是擦邊的部分。
這圖是R18分類嗎
如果連刑法第一條的罪刑法定都不懂我也懶得浪費時間
很明顯連法條原文都沒看過還想學人家法普
法規看了沒
麻煩法條翻完再來
大概連為什麼會判有期徒刑都不知道啦
反對的是甚麼
都沒搞清楚
我從頭到尾不是反對iwin這組織
反對了是可以無限上綱的惡法
沒搞清楚狀況還跳出來，到底？
這條母法在各國法規都有，不然你以為國外為什麼可以控管兒色題材不能出現在未分級的遊戲和圖書裡？
後法優於前法
你知道你先在正在魯班門前弄大斧嗎
如果把二次元模擬圖像的規範從這條免責或減刑，一旦發現有上述的行為，是要怎樣釐清？
所以描寫犯罪思想或行為的書雖是創作自由，但需要約束，兒少性剝削條例也只是根據母法寫的一個管束兒童性犯罪的手段。
知道嗎，也許這就是為什麼法律要變嚴格，就是因為要約束沒有良心的人
某人連基本法學知識都沒有
還想自稱法學大師
在那邊不懂裝懂誤導別人
你連什麼叫母法跟子法都沒搞懂
目前還在爭取連署最大人數，找出至少宅圈內最能接受的反抗點才是要事。奶油說服不了前兩位、繼續跟第三第四人跳，只是嚇走更多看戲的潛在戰友。
這東西本來就不是能拿到檯面上的東西，被樂子檢舉人燒出來，目前走向是政府有聽到聲音3月開會會找各方圈子人士來討論，但在之前不是還罵說都老人保守團自己人嗎