p/3femrim6kb

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, Feb 1, 2024 5:14 AM

Thu, Feb 1, 2024 5:38 AM

35

4

有沒有誰有看到投民進黨的檢討民進黨在院長選舉表現的噗？
不是說絕對不能讓韓國瑜當院長嗎

（內文有旅人的觀點蠻棒的歡迎討論）

peanut7908

Thu, Feb 1, 2024 5:17 AM

至少我是對柯建銘很不爽啦，游錫堃要是選輸了，該辭職的絕對不是游錫堃，而是柯建銘這個短視近利的傢伙

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:18 AM

peanut7908: 我也不懂柯建銘為什麼態度踩這麼硬

celery8274

Thu, Feb 1, 2024 5:19 AM

柯建銘怎麼可能辭笑死

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:19 AM

撇除今天只剩33可以選
為什麼連選前態度都要踩這麼硬阿

peanut7908

Thu, Feb 1, 2024 5:19 AM

ಠ_ಠ: 老糊塗了吧，他真的應該明天就退休

shark5790

Thu, Feb 1, 2024 5:21 AM

綠粉自己都在歡慶港湖少一席，投票投不贏國民黨讓韓國魚當立法院長了

mole2855

Thu, Feb 1, 2024 5:21 AM

他們怎麼可能檢討自己

celery8274

Thu, Feb 1, 2024 5:22 AM

綠粉：總算懲罰高嘉瑜了

ham4528

Thu, Feb 1, 2024 5:23 AM

選33是要幹嘛，交換嗎？

crane4986

Thu, Feb 1, 2024 5:23 AM

地下立法院長你敢嘴

lemon5318

Thu, Feb 1, 2024 5:24 AM

無黨派/請不要跟我談選前的政治廣宣/背景某政治系在校生
以民進黨現階段席次來說還要選正副其實蠻危險的，就算贏了也只有面子而失了裡子。
以後立院投票會少兩票（正副非特定狀況不得投票），民進黨在自己席次微幅落後的情況下真的不應該也不要特別去爭取8票讓正副院長是民進黨的。
期末選完教授就說以這民意結果的席次佔比來說，他如果是智囊團必定建議不強爭正副院長。
但韓國瑜要當院長作為台灣立院門面確實依然遺憾。

不討論黃珊珊，臨時推舉連副手是誰都未知。

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:25 AM

lemon5318: 這論點我倒是可以接受希望民進黨內部也是這種算盤而不是單純為了面子不願意協商

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:28 AM

lemon5318: 但如果在前段日子他們其實也還是有選擇跟民眾黨合作
如果不想掉席次就共推民眾黨
反正民眾黨的關鍵少數其實不會因為少2票而有變化但還是能避免韓國瑜當院長

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:30 AM

我還是覺得民進黨有一些能做的事情但他們沒有做
也許還有漏看了什麼事情希望有旅人能提點

lemon5318

Thu, Feb 1, 2024 5:32 AM

ಠ_ಠ: 我自己比較偏向教授說法，因為他好幾次推演本次大選狀況都蠻準確的，不論藍綠白。
也提到目前白的立場較為曖昧不明，可能往後皆有可能置換，不一定是要爭取的對象。國民黨的草根淺藍反而是往後真正的關鍵少數。
民進黨也十分習慣綠少藍多且操作習慣手法（黑白臉皆唱，可見柯建銘謾罵、游錫堃拜會等，或是追枉溯及其他事件），雖怕柯建銘意氣用事，不過作為政治系法律系共識的法規老狐狸（非褒非貶，請勿攻擊），未必也看不清。

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:34 AM

lemon5318: 明白比起拉攏還不明確的白不如挖熟悉的淺藍
大概能理解，謝謝旅人分享觀點

lemon5318

Thu, Feb 1, 2024 5:36 AM

不會～謝謝你跟我理性討論！

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:36 AM

lemon5318:

peanut7908

Thu, Feb 1, 2024 5:40 AM

希望綠營是真的打算讓藍的少兩席，而不是決定直接跟白營撕破臉

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:41 AM

peanut7908: 背後意圖可能只能看民進黨後續表現了
希望大家都能為了台灣好而努力

lemon5318

Thu, Feb 1, 2024 5:42 AM

另外以白來說，我個人和教授討論比較恰當的方式是，以公開方式支持藍或綠，去取得召委。
或是便是不公開也以不亮票的方式去表態。

可能在網友眼裡，推黃這招包牌讓民進黨難堪，但實際來看卻為面子裡子都不贏。
以初生黨派而言相當可惜，若我加入白營，我一定會強力建議表態以作為之後的籌碼。
現在就僅僅是「看起來像讓民進黨承擔了韓國瑜當立院院長的責任」，而實質能想到的好處卻一分未得。但其實空戰的時效性很低，轉化率也不高。

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:47 AM

lemon5318: 關於這點我傾向保留態度我認為白的要暫時避免被直接歸類成小藍小綠尤其在新官上任時大家聚焦的狀況下
算是先測測兩黨水溫不過沒拿到實質利益確實可惜
後續再看白的如何表現

moose3251

Thu, Feb 1, 2024 5:47 AM

lemon5318: 選前puma在苗博雅的節目上有說到立法院長同時會是民主基金會的董事長，假如換人的話原本建立的許多聯繫會斷掉。

假設這個陳述為真的話，那民進黨這次是捨棄外交來保住立法院席次嗎。

lemon5318

Thu, Feb 1, 2024 5:48 AM

雖說大家都在罵柯建銘不應嘲笑沒用的八席，但我本人也覺得白黨實際上根本沒有好好利用到八席去取得更好的政治籌碼。
這個立院第一局，以政治學角度看白營實在有點聲音大於實際力量了。
民進黨早已相當熟悉如何與國民黨拉扯，且本屆席次和國民黨並無明顯差距，確實往後國會要看的依然是兩大黨。
個位數差距在政治學上都屬於模糊數字，如果以這個角度來說，民進黨和國民黨的差距並不大，甚至往後延伸，兩黨都不太會非常在意白黨也是可以理解的。
不過由當事人說出來可能還是不太好

hawk483

Thu, Feb 1, 2024 5:49 AM

結果還是讓韓當了

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:51 AM

lemon5318: 就有一些態度上的瑕疵讓人不禁懷疑民進黨的算盤到底打到哪裡
民眾黨可能也還在權衡自己的8席要如何換取籌碼希望他們後面能找到更適合的方式而不是被兩黨放生

pony3366

Thu, Feb 1, 2024 5:52 AM

民眾黨目前的策略已經是最好了蠻符合會投給白的中間選民的期待

lemon5318

Thu, Feb 1, 2024 5:53 AM

moose3251: 當然是會有影響沒錯，可是這個影響遠不及國會穩定票數再少2來得嚴重，我認為選前那樣說更大的目的來自於請支持者多去拉政黨票。

以苗博雅論述之理性狀況是必須發生在民進黨獨自過半、國民黨民眾黨相加不及半數。
然而在民進黨席次微幅落後的現況，要考慮衡量的就不單單只是民主基金會的聯繫了。

請各位旅人記住：台灣政治現況是同黨派不一定永遠是忠誠的戰友，但不同黨派絕對不可能有永遠的朋友，僅有交易而已。所以民進黨優先穩住的絕對是同黨派的票數。

ಠ_ಠ

Thu, Feb 1, 2024 5:54 AM

moose3251: 這部分說說我的看法
我其實不認為丟一個立法院長會對台灣整體影響太大
大方向在走終究都可以互相權衡

現在提出來討論單純是民進黨選前刻意操作了韓當院長這件事

carrot4899

Thu, Feb 1, 2024 5:54 AM

113投票的時候就要拼綠過半
這時候又是柯建銘問題？
不想要韓國瑜當立法院長
在113的時候就要讓綠拼過半或多數了
要反悔都是後話
而且跟白談判只是讓他們更一直有求於綠
為何要給白綁架？
黃33又沒有游錫堃優秀，為何而投？
就只為了不然韓當立法院長？

lemon5318

Thu, Feb 1, 2024 5:55 AM

pony3366: 我也有提到我認為民眾黨的作法是看起來能讓部分網友覺得民進黨難堪，以這個角度來說確實不輸～
但其背後能否有更好的發揮只能且看且走了。

pony3366

Thu, Feb 1, 2024 5:55 AM

民進黨的策略普通，拉或不拉白都有人會有意見
只是配上情勒的喊話變得比較難看而已