開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 4:57 PM
Wed, Jan 31, 2024 1:09 PM
103
94
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了 - 看板C_Chat
話說作為現實中會需要接觸到IWIN的地方，只能說IWIN的主要工作就是「第一時間控制網路不雅照、性愛影片」的流傳，是在面對性平事件的時候，很重要的單位...
如果對兒少法有疑義，應該是去找立法委員陳情，而不是去搞IWIN
@bwstore - 啊，這個一定是噗浪關鍵字海巡被抓出來曬啦XD 被檢舉就來走一次流程順便問問iWIN...
掰噗~
@baipu
說
Mon, Jan 29, 2024 4:57 PM
說的真有道理 (p-wink)
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 4:58 PM
桃園女高中生性愛片外流！遭同班前男友PO上IG「至少4000人觀看」 求助校方未果報警提告 - 奧丁丁新...
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 4:58 PM
泰勒絲辦不到但你可以！專家教你這樣做 防遭AI換臉變造不雅照
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 4:58 PM
以上這兩件新聞，都是個人在現實接觸到類似案件的時候，需要求助IWIN的地方
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 4:59 PM
當然會有人說幹嘛不報警處理，啊就.......其實報警了，警察也是會第一時間通報IWIN，來處理網路流傳的部分
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:01 PM
虛擬兒童色情的部分母法是兒少法，跟法律有關就是要去找立法委員（我還特地打全名！）
去搞IWIN，就是讓真實性平事件的處理速度變慢，讓受害範圍拉大.....
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 29, 2024 5:01 PM
虛擬兒少私密影像
講真的 我都不知道兒少法保護到虛擬角色去了
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:03 PM
個人用WB＠觀察號 : 其實我也覺得管到虛擬角色有夠奇妙
但是對於惡法的反抗是去搞IWIN我也是看不懂.....啊把IWIN搞掉兒少法還是在啊
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 29, 2024 5:05 PM
開工的虹樓夢 : 等等 對惡法的反抗? 這個惡法是兒少法還是IWIN(rofl)
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 29, 2024 5:06 PM
這不是明顯是想要用兒少法當藉口透過IWIN搞虛擬創作嗎
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:07 PM
@bwstore - 啊，這個一定是噗浪關鍵字海巡被抓出來曬啦XD 被檢舉就來走一次流程順便問問iWIN...
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:08 PM
個人用WB＠觀察號 : 檢舉人>>
您好，我是檢舉人，我欣賞您的作品，自己也是蘿莉控，但我無法接受有任何人低估兒少惡法的影響力，所以我按照以下教學進行了檢舉，希望能喚起更多人的注意，我不知道什麼才是最好的方法。
我衷心希望這個世界存在一個不受任何政治、經濟實體審查的創作平台。
>>
就是這樣ry
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 29, 2024 5:09 PM
三小XDDDDDDDDDDDDDDDD這真的不是反串嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:10 PM
個人用WB＠觀察號 : 真的不是喔
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 29, 2024 5:10 PM
靠我還以為之前講說討厭蘿莉控討厭噁男所以用IWIN搞檢舉已經很扯wwwwwwwwwww
這更扯WWWWWWWWWWWWWWW在想什麼WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:13 PM
個人用WB＠觀察號 : 對了之前這樣講的人，被發現是C洽那邊自導自演，C洽那邊才沒有想繼續搞噗浪阿姨aka正太色情色在哪我是不知道啦
然後這位就是覺得IWIN是個很爛的東西，所以要用DDOS搞掉他
.......是能搞掉什麼...讓所有色情創作者直接爆炸嗎
是有多小看台灣三次元的保守度
無念無想
@eyes8168
Mon, Jan 29, 2024 5:14 PM
這說詞怎麼看都覺得比較像是樂子人
無念無想
@eyes8168
Mon, Jan 29, 2024 5:14 PM
我說檢舉的那個
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jan 29, 2024 5:15 PM
無念無想 : 我也這樣覺得
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:16 PM
無念無想 : 我是覺得敢直接在作者的噗裡面自首，比較像是天真無邪小柯粉，沒經歷只要是同性漫畫，不管有沒有上床都是R18，或是議員闖入FF，操控媒體打碼私處然後說是色情的時代
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:20 PM
他怎麼會覺得事情鬧大了，會是IWIN妥協而不是讓創作者直接放棄繼續創作呢
無念無想
@eyes8168
Mon, Jan 29, 2024 5:20 PM
所以才說像是樂子人，世界越亂他越快樂的那種
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:20 PM
Mon, Jan 29, 2024 5:20 PM
某R18手遊爆紅的第一件事，被玩家追著罵要上R18警語，就是擔心家長開告啊
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Jan 29, 2024 5:22 PM
Mon, Jan 29, 2024 5:23 PM
無念無想 : 可能因為我現實中真的遇過13-15歲小男生跟我說他是蘿莉控（雖然我很好奇13-15喜歡10-12這倒底能不能算），用語真的挺像...所以我才會覺得比較是天真單蠢的情況
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Mon, Jan 29, 2024 5:29 PM
開工的虹樓夢 : https://images.plurk.com/3H2x3TbjqItzC7bhIY3wom.jpg
NoNovel
@ched11332003
Mon, Jan 29, 2024 5:48 PM
搞加速爆破有比較好嗎？
雖然虎之穴有被搞到讓我很震驚，但是抓一堆人去給檢舉單位，只會加速讓兒少法更嚴格審查二次元創作吧？(例如嚴禁幼兒體型的角色)到時候就不是幾個人被砍頭，而是屍橫遍野了
真正的問題還是兒少法不修正，這問題就還是會發生，只能去找區域立委和不分區立委陳情了
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Mon, Jan 29, 2024 10:35 PM
NoNovel : 就標準的中二病沒治好的小朋友
akura
@peracetate
Tue, Jan 30, 2024 12:17 AM
NoNovel : 故意的啊 這樣就可以說綠共和中國接軌
akura
@peracetate
Tue, Jan 30, 2024 12:19 AM
兒少法要修一定又可以吵一波
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 12:26 AM
我想說兒少法要修正也不可能是修正到各位想要的免除
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 12:27 AM
而且幼體作本身就是極大爭議更不用說兒少團體在全球的標準是共用的
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 12:28 AM
Tue, Jan 30, 2024 12:28 AM
相反的在爭論的過程中很有可能是免除其刑責，因為不算重大犯罪，但作品必須沒入銷毀這方向擴大
akura
@peracetate
Tue, Jan 30, 2024 12:28 AM
那些樂子人也知道啊 弄上檯面修法只會更慘 連灰色地帶可能也沒有
艾草糖@星野純
@parislike8
說
Tue, Jan 30, 2024 12:29 AM
個人用WB＠觀察號 :
2023 iWIN兒少網路安全年會－焦點座談2：當兒童色情的定義擴展到非真人，邊界將會如何拓展？_陳時英...
倒不是虛擬角色的權利，而是按照他們的邏輯，凡是與虛擬情色有關都是潛在犯罪預備軍
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 12:29 AM
這其實是這幾年來兒少團體的共識，每次看到神聖蘿碼帝國的時候我都會有點.......嗯
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Jan 30, 2024 12:33 AM
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 我也真的很討厭有人這樣說，完全就是樹大招風加挑釁⋯⋯
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Jan 30, 2024 12:34 AM
再來就是虛擬創作這部分全世界只有三個國家公開反對列入限制這個不利條件
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 12:38 AM
Tue, Jan 30, 2024 12:51 AM
還有常用什麼潛在犯罪軍跟舊有資料來反駁說犯罪率降低是不可行的，這些行為研究看得是十年來的各種文獻比對
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 12:38 AM
我相信反對的文獻絕對比支持多好幾倍
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Jan 30, 2024 1:15 AM
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 電玩的部份目前是1：1喔
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 1:16 AM
SWN002:藍的，蛋雕 : 電玩並沒有細分到很細
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 1:18 AM
為什麼影片要刻意強調近似照片合成成虛擬這就是表示他們並不相信沒有任何參考資料
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 1:18 AM
特定化某個區塊時會用慣例
CODEP
@CODEP
Tue, Jan 30, 2024 1:26 AM
聽他們座談的話可以知道他們的理念就虛擬兒色這塊本來就是不應該存在的。連兒童色情這詞都是不正確。只是過去沒有抓
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 1:26 AM
對
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 1:28 AM
兒少保護的歷史其實比次文化更久，我是不知道為什麼檢舉人會認為有用，希望他不要是30幾歲以上不然我會覺得......
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 1:30 AM
商業行為被各種莫名共識限制又不是第一次了.....
CODEP
@CODEP
Tue, Jan 30, 2024 1:31 AM
https://images.plurk.com/5e2BMIjMHPoPgBKm1c6dAk.png
Jinbo
@Jinbo
Tue, Jan 30, 2024 1:37 AM
這個想阻止吃力不討好，最多你只能控訴它們過於極端，企圖以未發生未實行之事入人於罪，要說色圖也有創作自由絕對沒人買單
Jinbo
@Jinbo
Tue, Jan 30, 2024 1:38 AM
連"色情創作的數量與相關犯罪的發生研究上並未顯示正相關"都很難說服人
Jinbo
@Jinbo
Tue, Jan 30, 2024 1:41 AM
最有效的搞不好其實是潑髒水，找狗仔隊去挖看這群有沒有人其實去過Jeff Epstein童妓島這種地方
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Jan 30, 2024 2:18 AM
Tue, Jan 30, 2024 2:18 AM
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 沒被社會鐵拳痛打過的中二病患小朋友啊...
這問題跟年齡無關就是了
開工的虹樓夢
@tina99892
Tue, Jan 30, 2024 2:34 AM
@timshan - #不能只有我看到 #從糟糕到難以理解的現場
「但現實的世界：政府機關表示目前二次元兒童色情案件日益嚴重，被檢舉案件逐年增加，這只是該類樣態的冰山一角，因此我們正在草擬更進一步的管理措施以精進相關作為」
補一下其他噗看到的....這才是現實啊
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Jan 30, 2024 2:36 AM
基本上他們的態度很明顯啊，不檢舉沒事，檢舉就要處理，然後這年頭樂子人跟白痴活動力又不斷上升...
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Tue, Jan 30, 2024 3:29 AM
Tue, Jan 30, 2024 3:29 AM
社會有一套方法對付惡意檢舉…所以別裝了就是智障而已
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Tue, Jan 30, 2024 5:22 AM
其實根本沒有什麼灰色地帶啊，那只是「不想管」，不代表那就是灰色地帶
akura
@peracetate
Tue, Jan 30, 2024 5:30 AM
灰色地帶是因為法條不明確 所以大家不想管
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 5:32 AM
但這個法條很明確XD
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Tue, Jan 30, 2024 5:32 AM
akura : 法條其實很明確有列入圖畫啊，但是抓不抓那只是執法人員懶得得罪人而已
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Tue, Jan 30, 2024 5:33 AM
只是罪行不大人員負荷不了因此採不告不理而已
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Tue, Jan 30, 2024 5:33 AM
硬要說的話，就只是執法人員怠惰，才創造出灰色地帶
開工的虹樓夢
@tina99892
Tue, Jan 30, 2024 5:46 AM
Tue, Jan 30, 2024 5:49 AM
大鍋飯，小米粥 情色作家之警局一日遊（實錄喔，笑）
話說成年人來講個古，2008年的文
當時雖然沒有兒少法38條，但是可以用妨害風化來抓喔
大鍋飯，小米粥 判決出爐了
開工的虹樓夢
@tina99892
Tue, Jan 30, 2024 5:48 AM
https://www.mobile01.com/...
查抄色情漫畫，銬回女工讀生 - 巴哈姆特
所以也不要說現在政府怎樣啦....2008年是馬英九時代，也沒有IWIN，要搞人還是很好搞啦（抹臉
無念無想
@eyes8168
Tue, Jan 30, 2024 6:02 AM
不管啦我說綠共就是綠共
無念無想
@eyes8168
Tue, Jan 30, 2024 6:03 AM
這次某王被驅逐也說綠共啊，結果馬時代也一個陸籍藝人被驅逐(ry
秀樹，自封跨運藍鑽講師
@itohideki
Tue, Jan 30, 2024 4:32 PM
為什麼搞iWIN???我有朋友被外流，就是靠iWIN幫忙下架的！有另一個什麼私ME超沒用，只有iWIN是認真積極幫忙處理外流的照片影片！
無念無想
@eyes8168
Wed, Jan 31, 2024 4:34 AM
結果IWIN越燒越大後被發現是柯粉在自演的 - 綜合避難所 No.22983538
無念無想
@eyes8168
Wed, Jan 31, 2024 4:34 AM
這風向越來越亂了
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Wed, Jan 31, 2024 4:40 AM
就
只是要權
跟
你不能過太爽
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 31, 2024 4:44 AM
哇塞
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Wed, Jan 31, 2024 5:03 AM
跟政黨扯上關係幹嘛，轉過頭批判檢舉人有意義嗎，反對IWIN的是柯粉，難道支持IWIN的就是綠粉？
就跟抓檢舉魔人沒兩樣
問題在於這組織的權力和責任，是否在對應的天秤上，民間組織的權力遠大於其責任性，這根本不合理，法律是已經修法，很難修回來了，沒辦法
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Wed, Jan 31, 2024 5:07 AM
民間的組織並沒有大於其責任性
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Wed, Jan 31, 2024 5:07 AM
沒想到上面大大被檢舉後的處理過程竟然還有人沒看懂
Dulinove Xaero
@dulinove
Wed, Jan 31, 2024 5:09 AM
批踢踢實業坊 - C_Chat
事實的真相是 一堆人拿著刀等著索命
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Wed, Jan 31, 2024 5:16 AM
臺灣（老實說還有中共國）的問題其實是太多樂子人跟止羲小起入會亂搞....
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 6:30 AM
首先我也討厭NCC（。
再來，前面我已經轉其他噗的人說的>>
現實的世界：政府機關表示目前二次元兒童色情案件日益嚴重，被檢舉案件逐年增加，這只是該類樣態的冰山一角，因此我們正在草擬更進一步的管理措施以精進相關作為
這就是檢舉DDOS會得到的現實
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 6:33 AM
二次元就是次文化，羅莉控更是小眾愛好
請把上面的話自己講一遍，對，它不是主流風向，是到了現實就是會被保守團體直接K.O的存在。
其實上面開會有講到一個重點iWIN還有幫忙緩頰，結果被團體認為管太鬆
我這噗並沒有要討論虛擬色情的部分（因為這部分就是要圈子的人安分一點，知道自己是灰色區域，然後才能讓其他利益團體或立委來幫忙緩頰）
而是要說明，不要濫用iWin做二次元檢舉
不只是浪費平台的量能，更是讓保守團體有理由施壓政府去更進一步的縮緊而已
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Wed, Jan 31, 2024 6:36 AM
開工的虹樓夢 : 正常人都懂，但你覺得就是要搞爆破的那些樂子人跟止羲小起入會怎麼想？當然是全力檢舉到這世界上完全看不到任何二次元創作物啊。講這麼多有什麼用？
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 6:37 AM
還在罵iWIN的人不是蠢就是壞
因為這件事iWIN頂多只能算是被檢舉人跟政府之間的磨合劑，只要能完成iWIN的要求（詳細可見唯的原噗，有事件後續），其實二次元色情並不會太過上綱上線
但如果硬要跳、就只是想嘴「好日子來了！」、只是想證明「民進黨（執政黨）就是綠共」，那就是圈子裡的人全部一起死
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Wed, Jan 31, 2024 6:39 AM
基本上ptt現在發言力強的就網軍跟樂子人，這些人會不惜一切的把環境搞爛掉的...
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Wed, Jan 31, 2024 6:40 AM
最有趣的是看到釋憲都屈居於劣勢了還想搞到釋憲XDDDD
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 6:41 AM
Wed, Jan 31, 2024 6:42 AM
SWN002:藍的，蛋雕 : 其實你看上面留言就知道，就是會有些人覺得忿忿不平....
特別貼PTT開會結果來證明「好日子來了！」
但就....其實還沒進立院還是有轉圜的空間，公聽會本來就是各種立場的人聚在一起吵架（欸
只是通常二次元界的都沒有真正擰成一股繩去對應保守團體（例：展翅），結果吵不贏別人，就回來說「民進黨（執政黨）就是要打壓創作自由」
恩，多吵兩句，看別人會不會把那段截圖，下次公聽會直接拿來當例證來說明「這個圈子的人就是需要控管」
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Wed, Jan 31, 2024 6:41 AM
司法才不管你黨不黨XDDD
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 6:43 AM
Wed, Jan 31, 2024 6:43 AM
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 公聽會吵不贏別人，只會回來在PTT發言真的，很棒
焰緋
@homurabi0320
Wed, Jan 31, 2024 7:33 AM
批踢踢實業坊 - C_Chat
站方顧問出來說話了，那些只會刷「好日子來了」「綠共就是要限縮言論自由」的，大概明眼人也可以看出是什麼成分了
nunc
@nunc
Wed, Jan 31, 2024 1:02 PM
很重要的單位，就去做點真正重要的事啊，一個單位整天在網上看有沒有人講雌小鬼，你要說服我們這單位很重要？別笑死人了
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:05 PM
nunc : .......他是檢舉制，有檢舉就要處理
他不是不去做重要的事，是有人拿二次元的東西去檢舉，所以iWIN才要去管別人有沒有講雌小鬼（撫額
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:08 PM
搞清楚我從沒說管二次元是件好事，但管不管的重點在於兒少法跟性剝削法
iWIN就是一個負責網路流通、處理的檢舉平台
今天他不處理，就是被人說「吃案」
他處理了，就被人說管太多
就是這樣
nunc
@nunc
Wed, Jan 31, 2024 1:10 PM
開工的虹樓夢 : 民眾要求你就要照辦？那我現在檢舉iwin要求iwin關門，iwin是不是該立刻關門？
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:14 PM
nunc : 所以你還是沒搞清楚iWIN在幹嘛
你要不要認真看看前面噗友的回文？就有人受到iWIN的幫助
去罵iWIN根本沒意義，就是你現在嗆iWIN最好笑的事
因為iWIN是依循法規處理的，重點在法條、在規制派，他就只是一個中間人平台。
笨風//Na+
@wind_sky
Wed, Jan 31, 2024 1:14 PM
不是接到檢舉就要通知平台下架刪文，而是接到檢舉就要去檢視被檢舉的內容是否違規
所以用要求關門來類比有點不當吧
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:19 PM
2008年沒有iWIN平台，警察也是可以用「妨礙風化」來搞你
這跟性向（BL/BG）無關，你違反善良風俗，就算是文字上寫小男孩的H文還是可以直接告你，只是法官決開庭覺得因為這樣關監獄沒意義，所以只是緩刑
現在有兒少性剝削法，就是針對圖畫18歲以下的男女，沒有iWIN，警察還是可以直接告，就像2008年那樣。
重點是法，不是iWIN
我這噗在意的就是「不要搞錯對象，讓iWIN無法去做真正重要的事啦！」
nunc
@nunc
Wed, Jan 31, 2024 1:20 PM
開工的虹樓夢 : 所以是iwin審查後決定要求有雌小鬼的文章下架啊，這種離譜侵害言論自由的行為就是iwin做的，iwin要負起責任啊，為什麼要裝做iwin沒有決定權，都是網友的問題？
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:23 PM
nunc : 他有負責阿，不然你現在在我噗浪罵屁= =
但我就是很不希望去DDOS iWIN，瘋狂檢舉塞爆iWIN的量能，讓她沒辦法去處理「真正重要的事」
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:23 PM
而且我有說是網友的問題？
我不是說是法律的問題，去找跟法律有關的人= =
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:24 PM
nunc : 我覺得你完全沒有法律常識
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:25 PM
Wed, Jan 31, 2024 1:34 PM
而且麻煩你用語乾淨一點，隨意罵人我只會想刪你的留言
別說我不給你言論自由，這是我的噗，我有我的言論自由
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:32 PM
@bwstore - 媽媽我上新聞了
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:33 PM
nunc : 所以麻煩你用語乾淨，我相信有更中性的用法
我不想跟連用語都無法中性的人的講話^___^
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:34 PM
已刪，無法自己控制用語的人，我就是會刪
我還會告訴你我刪了你>-^
NoNovel
@ched11332003
Wed, Jan 31, 2024 1:35 PM
nunc : iwin的職權比較像是家扶中心，他們會去調查別人申報或檢舉的案件，但是案件本身的懲處還是由司法單位來審判
所以罵iwin或搞大量檢舉手段，只會影響到真正有需要幫助的申辦人（真正的兒童性交易、性行為）對二次元的創作自由沒有幫助，反而助長社會的鄙視與反感
nunc
@nunc
Wed, Jan 31, 2024 1:36 PM
說胡亂要求文章下架的單位無關係是極荒謬的，就像檢察官瀆職亂辦案難到都是法律的問題？法律有贊同檢察官隨意起訴無辜民眾嗎
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:38 PM
Wed, Jan 31, 2024 1:38 PM
NoNovel : 我覺得他就是看不懂也不想懂，只是想嘴政府（iWIN）而已
NoNovel
@ched11332003
Wed, Jan 31, 2024 1:38 PM
開工的虹樓夢 : 我覺得你說得夠清楚了
重點是兒少法把「圖畫（創作）」歸類進去，怎麼還是有人要抓著iwin這個單位燒？
今天真的搞爆iwin好了，也一定有別的執法單位用兒少法來法辦，iwin已經是很幫忙調諧了
nunc
@nunc
Wed, Jan 31, 2024 1:42 PM
NoNovel : 所以今天一篇文章只是寫了雌小鬼，連張圖都沒就被下架了，倒底是iwin依照什麼法律規定判斷這篇文章有問題？
nunc
@nunc
Wed, Jan 31, 2024 1:45 PM
NoNovel : 真的『法辦』，有公務員決行的公文，民眾不滿能依法尋求救濟，還好過這種有權無責的民營組織呢
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:46 PM
Wed, Jan 31, 2024 1:46 PM
nunc : 樓上也有人貼了PTT顧問的留言了。
今天C洽最大的問題是沒有R18按鈕，然後我也不知道第一篇到底長哪樣（沒有網頁截圖）
我有看到一個說法是PTT算是掃到颱風尾，但因為一開始我沒有跟所以也很難說。
那PTT作為學術網路，加上站長本身也不會想要跟政府對幹，所以收到信件，就決定直接刪文，這是一開始吵起來的主因
相對的巴哈姆特貌似就沒有刪的樣子？
事實上就是iwin本身在寫信提醒，你可以修正也可以不修正（但作為半政府的立場，大部分的人還是會視同政府來進行修正），只是他附上的法條就會讓人覺得在威脅人（罰款啦等等之類的）
NoNovel
@ched11332003
Wed, Jan 31, 2024 1:47 PM
nunc : 按照你的邏輯，我可以明白告訴你：要求下架、沒收與開罰單和判刑的單位，是臺灣的法院
iwin這邊是收到相關檢舉與申報後，他們調查並彙整資料給檢調單位或執法部門（警察、消保官）讓他們去確認調查內容是否屬實
目前的判刑都是依據兒少法新增的「圖畫」規則，所以才會有販售蘿莉H本被判例的案例
你真的很火，請去跟你那邊的立法委員說「能不能把兒少法的「圖畫」規則刪除或修改」
吵iwin這個申報單位是沒用的
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 1:50 PM
事實上你們一直沒搞清楚的事情就是，iwin是寫信提醒修正，但從來沒有罰款、判刑的權力
判刑是執法部門的責任，從來沒有下放給iwin
他是根據檢舉，來判斷是否需要申報給相關機關，同時寫信請該網站修正or下架
詳請可以見唯的噗（我放噗首了），裡面有唯跟iwin之間處理抱枕事件的過程。
NoNovel
@ched11332003
Wed, Jan 31, 2024 1:51 PM
nunc : 真的法辦的是「警察與大法官」，你可以去問他們「為什麼我不能看蘿莉本、雌小鬼」
NoNovel
@ched11332003
Wed, Jan 31, 2024 1:57 PM
開工的虹樓夢 : 我有看唯大與iwin的交涉內容，iwin也很幫忙提供修改方向，真正的問題依舊還是兒少法這條法規包含圖畫創作這塊領域
結果到了現在還是有人想燒iwin，一邊燒一邊說「以後沒蘿莉本本看怎麼辦？」孰不知iwin的立場態度算是二次元創作的保護傘，把保護傘燒掉再說沒保護怎麼辦？
NoNovel
@ched11332003
Wed, Jan 31, 2024 2:00 PM
只能觀望經過這件事情後，執法單位是會變嚴苛還是照舊了。如果變嚴苛的話，現在還在燒iwin的人們有那個氣燄去頂撞警察或執法單位嗎？
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 2:02 PM
Wed, Jan 31, 2024 2:04 PM
NoNovel : 看到很多人把FBI講成iwin真的頭很痛....
iwin真正的重點從來不是二次元，我只要想到現在這樣把iwin汙名化後，會不會有人因此不敢通知iwin，請iwin幫忙處理現實中的性愛照、影片就覺得很糟糕。
iwin該處理的，從來都是那些在網路上「求番號」、「無照無真相」的事情....
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 2:04 PM
NoNovel : 現在搞到都上新聞了，但這種事，越鬧大對小眾文化越不友好....
燒iwin、對iwin進行DDOS攻擊，根本只是讓二次元的色情創作進一步被限制而已（抹臉
畢竟對不懂的人來說，只要是兒少就是該被限制的對象
NoNovel
@ched11332003
Wed, Jan 31, 2024 2:05 PM
開工的虹樓夢 : 是阿，真正的兒童性侵才是iwin關注的案例。
我原本也以為iwin管到二次元這邊了，但是這幾天看下來並逐漸瞭解後，才知道根本問題在哪裡，以及iwin這個單位的機制與重要性
NoNovel
@ched11332003
Wed, Jan 31, 2024 2:07 PM
開工的虹樓夢 : 「抓著別人的頭去撞申訴鐘，並大喊著［天下不公］」這大概是我看到對iwin事件最精闢的一句話
影詩人
@ShadowPoetry
Wed, Jan 31, 2024 3:22 PM
iWIN已經講得很清楚了他們沒有權力
充其量就是整理檢舉通知網站管理人員下架，然後把檢舉交給主事單位來做後續刑事處理
所以他們實際上是無權無責

一直紮iWIN稻草人就是要塑造無力感來圈對法律完全沒有概念的成為反政府反社會的一員，然後一起喊著政府迫害它們捍衛二次元蘿莉正太色圖的權力
外面一般百姓看到觀感就更差了
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jan 31, 2024 3:27 PM
批踢踢實業坊 - C_Chat
Dulinove Xaero
@dulinove
Thu, Feb 1, 2024 3:21 AM
其實我很好奇，在你的權責機關 上司都是保守派的情況下 基於壓力是否會改變IWIN的做法，變得更符合那些人期待的樣子，因為老實說，如果IWIN本身如果不願意符合那些人的期待，我認為狀況只會讓大家陷入更加對立的窘境...
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Thu, Feb 1, 2024 3:28 AM
所以你不用支持藝文活動了，也不要來用噗浪
這是在挑戰別人的自由，用你的有罪推定
載入新的回覆