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人工生殖納代孕、同志、單身女性 專家:可增3成生育率 | 聯合新聞網

看到去年新聞,才發現代孕有送同性,女同接受捐精自己生,不用代理孕母,只通過這項比較沒爭議嗎
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單身女性是指不想結婚但想自己生的吧

這族群的人多嗎?也是不用孕母
dragon8998
我是覺得同性跟單身就要有絕後的準備啦
mantis4252
覺得女性單身生育可以
melon6320
沒有爸爸怎麼辦?會被霸凌吧
walrus3809
首先要真的確認挑中精主的精子有真的跟自己卵子結合變成受精卵欸。
不然單身女子人工生殖滿有可能變意外成為代理孕母的可能。
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melon6320: 啊單親家庭怎麼辦
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walrus3809: 生的就是媽媽啊,單身女子生小孩,父親不就是不詳,不能認領啊。
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mantis4252: 就不知道有多少單身女子想生
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dragon8998: 還是有人想要自己小孩吧
melon6320
ಠ_ಠ: 單親家庭不是想單親才單親的捏
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melon6320: 還是單親啊,不就還是,沒有爸爸怎麼辦
mantis4252
目前看到單身生育的女的給小孩的環境其實都還不錯(不是男人跑掉被動的那種)
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mantis4252: 現在女人結婚很辛苦,很多都不想結婚,有能力也願意自己生,應該會給小孩不錯的環境吧
mantis4252
ಠ_ಠ: 是的,會做更完全的準備才去生產和育兒。
walrus3809
ಠ_ಠ: 有些沒醫德的醫生,會特意挑選想做人工生殖的女生在沒有告知的情況下,置入非該孕母基因的受精卵。
[新聞] 紐約亞裔夫婦生下白人雙胞胎 生育診所賠
美國駭人「造嬰之神」:幫助數千名女性懷孕的「神醫」,人工授精竟是取自己精子-風傳媒
總之,單身女子要做人工生殖生孩子感覺不太妥當。
omelet5318
我同意會比較沒有爭議
不是剝削別人的身體
taco2205
walrus3809: 可是這是違法的,不是只有單身會遇到啊,這是沒有醫德的醫生。

貼的新聞也是亞裔夫妻啊。
gnu3465
Single Mother By Choice (SMBC) 自主選擇單身生育的女性
soba9291
自主決定生育的單身女性……很多是找不到男友啦,經濟上如果有想抱孫的家長幫忙應該可以,但適不適合帶小孩就……
moose746
女生單身+人工生殖很容易變成給代孕開後門
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moose746: 嗯所以說只開放單身或女同,應該爭議沒那麼大。

再說單身女性跟代孕還是不同,代孕是爸爸媽媽是其他人。

單身女性孩子生了就是媽媽的,並要限定卵子一定是要單身女性或女同的(如果卵子不是自己不如開放領養,現在人工生殖法也是要有其他一方的卵子或精子)。

還是跟代孕有很大的區別。
代孕女子不是生母,但單身女子自己決定要生就是生母,這跟外面找外遇生不就一樣了。
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soba9291: 應該是可以的
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walrus3809: 違法啊,現在做人工生育的夫妻不少(不用說到代孕或單身),要找好醫生啊
walrus3809
moose746: 我也是這麼覺得,哪知道單身女子人工生殖的背後是否出自自願的。
taco2205
不是吧,單身女子不想結婚面對公婆投入另個家庭,想自己生都不行嗎。

被強迫非自願那是違法耶,為了擔心違法,就要犧牲想生的單身女子,這是不是本末倒置了。

那擔心有人超速出車禍,以後大家都不要開車是嗎
soba9291
ಠ_ಠ: 但老實說,單身女人工生殖……
除非限定精子一定得由精子銀行的不特定人士,不然就是多個步驟代孕而已

別忘記精子提供者如果爭奪親權,母親是很難搶的。
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soba9291: 台灣本來就不行阿。

依據人工生殖法第13條規定,醫療機構實施人工生殖,不得應受術夫妻要求,使用特定人捐贈之生殖細胞;接受捐贈生殖細胞,不得應捐贈人要求,用於特定之受術夫妻。
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而且既然是單身女子接受精子(應該說連精子提供者是誰都不知道),父親本來就沒有親權啊
moose746
ಠ_ಠ: 現在就是要開單女人工生殖(醫院可以收費的群體增加),不然以往單女自行找人滴精早就有了。
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moose746: 滴精風險很高,醫療合法就可以吧
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soba9291:

不過最後這句,是單身或不婚女子面臨的困境

別忘記精子提供者如果爭奪親權,母親是很難搶的。
walrus3809
ಠ_ಠ: 我是覺得條件說好,滴精的風險還比人工生殖小很多,而且方法比較簡單,也可以在不用麻醉的情況下看到精主打手槍射精在針筒裡面,百分之百是該精主的種。
人工生殖要施打排卵針取卵再植入受精卵,滴精不用施打排卵針取卵植入受精卵,滴精只要緣份到了孩子就會來。
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walrus3809: 所以父親知道是誰,也能爭奪親權?
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這跟未婚生子一樣,就是懷孕方式不同吧
moose746
人工受孕還是需要精子和卵子自己相遇結合,相對於試管嬰兒,人工授精的費用相對便宜很多,大概一次約1.5~1.8萬台幣,但成功率只有20%。為了要增加受孕率醫院就會建議女方再打排卵針,這時候就可以看一下捐卵經驗文參考囉。

ಠ_ಠ - 捐卵經驗分享與小感 文長。先說結論:這是篇勸退文。
soba9291
ಠ_ಠ: 非婚生子女父母雙方都有親權,而且依照法律,母親可以強迫父權認養。

所以除非例外訂立特別法,否則被濫用或是被搶親權都很難辦
moose746
由人工協助生殖單位提供無菌進口卵細管,把洗滌清洗純化後的精液送到子宮腔,千萬不能直接把精液原汁原味送到子宮腔,否則前列腺素會引起子宮強烈收縮,進而產生疼痛。
女性伴侶可「自體滴精」產子 醫曝「3大條件」:4等親之外! | ETtoday健康雲 | ETtoday...

使用針筒在家滴精的方式比較簡易,適合生育機能比較正常但因故不適合行房的
Facebook
moose746
人工生殖可能會有併發症
人工生殖的風險評估
moose746
數位周倉 (@Markus_9527) on X

然後還有作了不孕症治療好不容易懷上了結果突然暴斃的案例
dragon8998
moose746: 哇點進去看了下,「身體把小孩視為外來侵略的東西」
懷個孕還能這樣
moose746
dragon8998: 有少數夫妻的身體是不對盤的,如果另外找對象可以正常受孕生子,在一起就是會無法受孕或是小孩一直流掉。

結果醫院硬是讓妻子受孕了(也打了不少藥),最後還是發生嚴重的過敏反應。

當然也有先生或太太一方身體有病導致不斷流產死胎的。
moose746
dragon8998: 另外懷孕後的婦女,因為孕期分泌過的某些激素會一輩子流在她體內,所以捐血的時候最多只能捐全血,如果是血漿血小板是很容易讓受血者產生過敏的。
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我想到底要不要接受人工生殖,可以依照需求自己決定,法令就只是看要不要開放。

人工生殖的風險,現在已經有很多夫妻在做,包括捐贈精子跟卵子(捐贈不能指定,捐贈者也不知道捐給誰)。

現在加上同性或單身女子,沒有那麼複雜啦。現在人工生殖早就在做了。
moose746
關於親權,日本方面是有夫妻作人工生殖,途中先生死亡但是醫院已經用匿名捐贈的妻子讓太太受孕,後來引發爭議。
fukuo (@g_fukuo) on X
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再說我仔細想,現在本來就有捐精子跟卵子啊,根本不用單身女子。

要說給代孕開後門,那現在不就可以讓合法可接受人工生殖的夫妻代孕,不行嘛!所以才在吵代孕啊。
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moose746: 這都是違法的案例吧,法令不行,醫生醫院違反法令這都是違法行為啊(跟人工生殖沒關啊
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裡面還有一些人工生殖的法令。
moose746
@ಠ_ಠ: 去醫院作手術打麻醉也是有機率會過敏的,現在是限定夫妻為了治療不孕症所以可以進行人工生殖,以後要擴大適用範圍就會有更多的醫療事故,相較於有伴的人來說,沒伴的承受風險的能力是比較差的。
moose746
日本的法令不太清楚,台灣的話因為人工生殖限於已婚雙方,無精症的老公決定要使用醫院提供的精子讓老婆受孕,小孩就是老公的婚生子女(如果婚期內老婆外遇生子但是老公願意認領,那老公才是法律上認可的爸爸,外面的姦夫沒份~),不會有老公死了婆家人不認帳的狀況。

這個就是當初因為沒有同婚,雙方只有情侶關係,做完人工生殖後有了孩子結果一方不認帳的
性別人權協會:新聞
walrus3809
所以我的結論是停在已婚的異性戀夫妻可以使用人工生殖,讓婚姻中的女生透過人工生殖懷孕就好,其他的不要開放是將傷害降至最低的方式。
walrus3809
而且比較不會增加額外的社會成本。
moose746
前幾年某些報導喜歡講法國的伴侶制度實施多年,有一半的小孩都是非婚生子女,表示沒有婚姻狀態下也很OK,實際上扛起生育率的還是黑人跟穆斯林,而且法國的結婚平均年齡已經到四十歲左右,但是這少量偏中老年已婚夫妻誕下的新生兒數量並不比年輕又有國家政策支持的PACS同居伴侶少。
taco2205
walrus3809: 這是歧視單身跟同性嗎,只限異性戀夫妻可以,還是這是歧視異性戀夫妻,人工生殖的風險,讓異性戀來就好。

單身或同性明明只要願意,法律通過就可以自己生,就跟異性戀夫妻相同,又不需要代理孕母,這有什麼好反對的
walrus3809
異性戀發生的鳥事,同性戀和單身女子就不會遇到?
而且這個政府的人工生殖政策最終還是會服務到男同性戀家庭,就問兩個男人怎麼生?在不需要女人的子宮情況下,怎麼生?
walrus3809
鄭爽一個異性戀女生就能花大錢請代理孕母生孩子,說不要孩子就不要孩子了,同性戀難道不會有這樣的情況發生?
taco2205
walrus3809: 噗首是說女同跟單身女子,不用代理孕母,不用扯到男同。

單身 女同跟異性戀在人工生殖可能都會有風險,但現在只限異性戀,這是現在討論開放給女同跟單身
taco2205
walrus3809: 女同跟單身女子是自己生啊,生母就是自己,不是代理孕母啊。
crab1821
我支持單身生育
finch5375
我只想問這些刻意選擇單親的人,他們可以被排除於單親補助之外嗎?
peach2138
啊不就更綁定「女人生養小孩」了,根本退回到以前的傳統
panda17
peach2138: 等等,現在男人可以生了喔?
walrus3809
finch5375: 感覺會被說是歧視吧?
而且這樣會有種被「出櫃」的感覺。
walrus3809
panda17: 不排斥男生可以往這方面研究吧?
如果男生能生是一件很棒的事情啊!
finch5375
panda17: 女跨男被他們當成男人生小孩啊
carrot1674
單身跟同性本來就沒有的東西扯什麼歧視
moose746
單身女性做了人工生殖,然後出養給親戚呢?

代孕的草案是說要已經有生育經驗的女性才能擔任孕母,那只要開放單女人工生殖就能掩護代孕的行為了。
moose746
walrus3809: 鄭爽是因為在中國不合法所以跑到美國,中國也是只限夫妻做人工生殖,不可代孕,結果花大錢生還是照樣丟。(中國有一堆人根本無法出國,不然估計出問題的更多)

所以限制有其必要,不然波波醫生也是醫生,為什麼大家都不想給波波看呢?
moose746
生小孩不是解人生成就而已,不管單親或雙親都可能碰上難搞的狀況,家長承擔不了的就是全民買單(醫藥費、犯罪、傳承原生家庭的問題給下一代……)。
taco2205
moose746: 講到這,那懷孕生子種種問題,大家都不要生小孩好了

不管異性戀 單身(包括未婚生子) 或女同(無論滴精或未來可能通過的人工生殖)

懷孕生產都可能有併發症
胎兒都可能被遺棄
小孩可能有各種問題,造成社會資源浪費

所以貼這些資料,不就是說,生小孩太危險了,讓人類毀滅就好了
walnut6023
唯一支持「沒有要跟異性交配就要接受絕後的事實」
hippo8963
笑死,增加3成,會不會太理想了。
rice4036
moose746: 這種是身體判定男生精子是過敏源吧? 小孩這個情況就是外來侵略...所以這類型的真的不能拼
rice4036
記得不少醫學就有講過懷孕的情況就是跟寄生一樣,女性為了安全所以有了子宮。只有在子宮寄生,女性才可以安全...
moose746
妈妈去世儿子走不出阴影,专家采用话剧治疗,儿子终于再次见到去世“妈妈”_哔哩哔哩_bilibili
然後這個是媽媽車禍過世,兒子女兒都出了狀況,還好爸爸非常努力的尋求各方面的協助,在意外發生後的一年內,家庭的生活慢慢步上正軌。
moose746
養育孩子本來就不是很輕鬆的事……如果為了給人工生殖招到更多生意,學外國那樣只認母不認父,那有能力與意願去做人工受孕的女性和女同還是少數,但會回頭影響到佔社會絕大多數的異性組合,男的更可以心安理得「一切責任都在女方」了。
moose746
國民法官怎麼面對人類最終極的痛苦跟挫折──母親殺子案,與背後的單親困境 - 報導者 The Report...

而且養不下去,連家長都壞掉、崩潰殺小孩的「懲罰」也很可怕der
walrus3809
walnut6023:
唯一支持「沒有要跟異性交配就要接受絕後的事實」 +1
zebra9815
不該歧視單親跟不該用政策增加單親家庭不衝突
moose746
taco2205: 就是因為生育有風險,而且牽涉到很多層面所以要謹慎不是嗎?
walrus3809
我十八歲的時候想要在未婚生子,不想有夫家的束縛,但……想想,孩子沒有爸爸,如果這個孩子身體是具有男生性徵的,用現在我家的教育來思考,男生不夠像男生刻板印象的樣子,是不是是在害孩子?
加上社會上可能普遍還是會欺負或是看不起單親家庭出生的孩子,在自己工作繁忙時,是否能顧及孩子到所需,不管是物質還是心理層面上。
再回頭想想,這社會對於孕婦是友善的嗎?尤其是工作職場這塊。

總之,我是不希望這個國家為了拼出生率而把原因和責任跟解鎖出生率上升的任務全部都推給女生去承擔。
taco2205
moose746: 所以呢,你覺得你可以替別人決定要不要生?

現在討論的是要不要開放給單身跟女同,可以覺得可行或不行,不用幫他們決定要不要生。
moose746
taco2205: 我覺得沒必要開放,如果她們真的很想要可以自己去國外做。
taco2205
walrus3809: 倒也不用想得那麼偉大,換個角度就是開放給女性自主,有能力自己生養就不一定要通過婚姻
moose746
現在單身女性只要不結婚,別人也沒辦法催生,但是有了人工生殖,大家可能就會講「可以不要有男人,但是一定要有自己的孩子」……
walrus3809
taco2205: 這個政策的最終是在服務男同性戀家庭,只是抓女生出來當盾牌用而已。
LGBT……女同性戀的形象比男同性戀好太多,往往會先拿女同性戀出來試水溫。
薛瑞元:男男家庭增 無法迴避代孕 | 聯合新聞網
taco2205
walrus3809: 所以為了擋男同,沒什麼爭議的單身跟女同要也要擋
moose746
taco2205: 婚育脫勾,毀家廢婚那套是吧?左左的最愛,有事都是政府跟社會要負責,要發更多補助,讓政府去壓榨大多數勤懇工作儲蓄的人,從他們手中抽更多的稅(他們也有自己的家庭要顧),塞給那些更沒能力承擔風險的,鼓勵他們拿自己的人生去賭一把。
walrus3809
taco2205: 我覺得爭議還是有啦,孩子想要爸爸的權利呢?
moose746
taco2205: 我也想不念書就上台大,為什麼要限制我必須通過筆試,這是在歧視閱讀障礙跟中文不好的人,難道不能只用口試嗎?

反對者:「然後一堆教授就知道你是誰家的兒子女兒,直接內定,那普通人更沒機會了。」

不管辣!用筆試就是歧視!你為了防弊就欺負弱勢!這還有天理嗎?
zebra9815
如果是支持七天鑑賞嬰兒的確實會覺得小孩沒有爸爸不是問題,一個商品在吵什麼 反串要註明
moose746
taco2205: 左派甚至主張小孩生下來七天內殺掉也算是女性自主墮胎,生小孩完全變成女人的事,男人什麼責任都不用負擔,嘴巴上說是給女性更多自主權,事實上就是只想打砲不想負責。

不是講什麼自由進步平等就一定是好事,當年共產黨也用這一套席捲許多國家,結果呢?
taco2205
walrus3809: 講了好像異性戀結婚就沒有單親問題
taco2205
moose746: 你誤會我的意思,我是說你要什麼都往壞的想,那當然壞。

凡事都有好壞兩面,評估也是有好壞兩面,照負面說法,這世界上沒有什麼可行,真的毀滅算了
moose746
我們國家也是為了防堵詐騙而限制人民從ATM提款的金額,你要不要先從這些事情去抗議w
moose746
taco2205: 生父生母按照法律不論有沒有結婚都對孩子有責任的,但是有人為了單女生殖希望把生父的部分拿掉,這樣就變成為了少數單女的方便會影響到更多人喔。

做小生意的商店,哪個會喜歡ATM限制提款轉帳金額,去銀行還被問東問西的,但是這樣可以防止很多人被騙走幾十萬上百萬的金額。
moose746
還有市區到處都有車輛限高的標示,是不是在歧視開聯結車的www自小客車跟聯結車都有可能會出車禍呀(哭喊)
soba9291
其實不需要交配就能生子對於女性來說還是100%可能的www
只是從精子銀行領變成私下買精而已。

我個人是覺得要有配套措施,但某種程度還是不甚樂見。

因為除非你能拿出財力證明,你不會因為在家產假而變成中低收入戶,不然不過是多增加社會成本而已
walrus3809
taco2205: 異性戀婚姻,女生離婚會有贍養費可以拿,看看大S的前夫有多不想負擔這個贍養費,就知道男人還是得負擔起孩子生活的責任。

當然開放女生單方面人工生殖,如果一對女同性戀家庭和單身女子友人說好,女同性戀各自取卵,由這個友人來做人工生殖,我想應該也是有可能的事情吧?
carrot1674
女性自主這話術真好聽呢,還不是把女人跟生小孩綁在一起
soba9291
其實我覺得如果自己想生,不需要等人工生殖啦。

開放精子銀行領一管然後小房間自己打進去就完事了,如果沒中獎下次再來的概念。

說實在這種東西女人自己決定就好,但我還是覺得要有財力證明。

該怎麼說,我不想為了其他女人的選擇而背比較重的稅
walrus3809
這個政府開宗明義就說女生單方面人工生殖現行,試水溫完,下一個就是全面開放代理孕母了,因為性別平等和性別平權。
美其名是女生生育自主權啦,但最後還不是讓有繁殖癖好的男人滿足自我和不用對自己的孩子負責,教育孩子和養育孩子的責任百分之百落在女生上面。
moose746
而且我貼的韓國育兒綜藝節目,你看這些人的衣服跟房子,都算是家境小康以上的人家了,也比較懂得尋求各方資源,養育孩子還是遇到棘手的問題。
moose746
媽媽自己很愛生但是都忙於生意,丟給奶奶帶,小孩覺得媽媽不愛他
四岁男孩遭遇家庭冷暴力,父母管生不管养,什么事都依仗婆婆,当惯了甩手掌柜,居然还想要三胎!_哔哩哔哩_b...

地獄難度的一帶四,爸爸跟整個家庭長期處於高壓狀態下
男人独自抚养四个孩子,一天睡五个小时吃一顿饭,累到流鼻血_哔哩哔哩_bilibili

無後援跟有後援的家庭面對的困境就是不一樣啊……
soba9291
walrus3809: 這點倒是,政府很愛玩這套,先用弱勢當盾牌然後後面噁心的就跟著擠進來了
moose746
walrus3809: 就算是雙方都是大學生,未婚生子,女方就是可以提起訴訟要求男方要支付小孩的生活費,這個Dcard有相關討論,男方還被吐槽不想花這筆錢為何要幹出人命。
soba9291
我是覺得講難聽點,女性現在就可以未婚生子,只是借精危險而已。
fox4579
女性根本不需要人工生殖法本來就能生,扯什麼男同天生不能生是歧視的甲鬼甲怪
單親因為家庭照顧人少一個本來就容易造成照顧不周的狀況,無關社會歧視問題硬扯不給就是歧視真的可憐,兩個人顧小孩都可能會扛不住離婚了,哪來的自信以為自己一個人一定不會出狀況w
parrot6183
女性根本不用這條法律就可以自己生了
gnu3465
凍卵的部分解凍一定要走人工阿。
soba9291
就如果不凍卵或是不需要別人的卵就不會需要這條法律
carrot1674
凍卵本來根本不是這樣用的
hippo8963
老實說如果不是借別人的肚子,而是讓女同借精生子,我還真的比較不反對。因為風險自負(掩面
ಠ_ಠ
呃,怎麼一下變那麼多。
我個人是覺得女性雖然可以自己生,但通過修改人工生殖法,能接受捐精優點是

1.精子會先經過身體檢查,先排除掉,a肝,b肝傳染病等等。

2.接受捐精,捐精者不知道捐給誰(不能指定給誰),接收捐精也不知道是誰(也不能指定要誰的精子)

不用擔心會有父親來爭親權,小孩就是媽媽撫養

但要不要接受人工生殖,我也覺得看個人吧,就算放開也不是每個單身或女同會做

我會貼這個新聞,就是覺得應該比較沒爭議。但像是代孕有代理孕母部分,就不在這篇新聞,可以看一下其他噗討論阿
carrot1674
台灣是性別友善的燈塔,不可能只開放女同吧,男同志也是同志啊
反串要註明
hippo8963
男同等醫學發達到他們可以用自己的肚子生再說(欸
ಠ_ಠ
以上我就不一一回覆了!!!!感謝意見!!!
ಠ_ಠ
前面有貼過捐精的網址,再來貼一次。

捐精條件有哪些?捐精子可以賺錢嗎?捐贈精子注意事項、流程、次數一次瞭解! | 茂盛醫院

感覺多了好多噗,後面進來不一定會看見。
ಠ_ಠ
裡面還有目前人工生殖法的法規都可以參考啊
soba9291
其實說到底還是政府把大家玩到根本不敢也不想信任政府。
還有當年同性婚姻的標語:「異性只為繁殖,同志只為真愛」

現在同志吵著要生子,人家才不想理你的概念。
carrot1674
講到這個就覺得好笑,當年同志很清高嘛說棄養孤兒都是異性戀製造的問題,我已經等不及看代孕開放以後會有多少嬰兒因為「這不是我要的」被同志伴侶們拋棄了
peach2138
ಠ_ಠ: 噗主太理想化,國外就有拿到好多問題的精子。
在沒發現前大家都覺得拿到精子是好的,結果孩子成長過程發現自己的孩子有不少狀況。
taco2205
moose746: 法規可以訂立,但你的意思是直接阻止都不要,難道為了防堵詐騙,大家都不要atm領錢

為了擔心通過會有問題然後就不通?
carrot1674
peach2138: 而且那個參考來源…… 茂盛醫院就是生殖產業鏈的既得利益者,撰文立場就不用說了吧
taco2205
walrus3809: 不可能,現行人工生殖法規就已經規定不行,如果可以

那現在如果一對a異性戀家庭和b異性戀家庭說好,由a各自取卵取精,再由b來做人工生殖,現在就可以做了
finch5375
捐精者沒問題,不代表精子本身減數分裂之後沒問題,也不代表受精卵沒問題
ಠ_ಠ
peach2138: carrot1674: 因為上網查覺得寫得還算仔細

裡面有寫得不對的地方嗎?
難道醫院說規定會檢查但沒檢查,雖然是既得利益者,但資料沒錯,難道就不能參考嗎
ಠ_ಠ
重點是還有附上人工生殖的法律,還是網址的法律有錯,不然還是可以參考吧
soba9291
finch5375: 其實很多時候是帶因者。
不管父方還是母方都一樣,有時候根本不知道自己的基因那邊有問題。

就跟一些人會帶有地中海貧血因子或是痛風因子之類的。

有時候基因檢查也檢查不出來
ಠ_ಠ
soba9291: 就跟產檢一樣,只能盡量避開風險,但不可能完全沒有風險,沒有任何檢查能夠百分之百
soba9291
ಠ_ಠ: 這是事實,所以也沒什麼好那個的。

畢竟基因密碼還沒完全破解。

很多人無法接受的問題其實跟這些小事一點關係都沒有,純粹只是對政府不信任而已。

畢竟孕育是自然給女人最大的祝福也是最大的詛咒。

為了維持女性利益,一定程度的排外性還是需要維護的
carrot1674
ಠ_ಠ: 如果只是想看人工生殖法我看全國法規資料庫就好了,不用看人編寫的文章,撰文就有立場,而把事情搞到信任盡失的不是人民
walrus3809
荷蘭男捐精成癮! 「生550子女」遍布全球 恐釀亂倫風險被告 - 國際 - 自由時報電子報
就是這個新聞讓我思考台灣的未來會不會變成近親繁殖的台灣,因而不支持女生單方面作人工生殖。
ಠ_ಠ
carrot1674: 你可以看原本人工生殖的法規,網路上都可以查啊。
ಠ_ಠ
walrus3809: ……台灣捐精只能活產一次
ಠ_ಠ
其實我看是覺得差不多
ಠ_ಠ
人工生殖機構對同一捐贈人捐贈之生殖細胞,不得同時提供二對以上受術夫妻使用,並於提供一對受術夫妻成功懷孕後,應即停止提供使用;俟該受術夫妻完成活產,應即依第二十一條規定處理。
ಠ_ಠ
醫療機構實施人工生殖,不得應受術夫妻要求,使用特定人捐贈之生殖細胞;接受捐贈生殖細胞,不得應捐贈人要求,用於特定之受術夫妻。
ಠ_ಠ
精卵捐贈之人工生殖,不得為下列親屬間精子與卵子之結合:
一、直系血親。
二、直系姻親。
三、四親等內之旁系血親。
soba9291
是差不多,但目前的問題是人民不信任政府,畢竟代孕與人工生殖最大需求者還是男同性戀跟男人。

女人自己可以生的,根本不需要人工生殖
ಠ_ಠ
捐贈之生殖細胞有下列情形之一者,人工生殖機構應予銷毀:
一、提供受術夫妻完成活產一次。
二、保存逾十年。
三、捐贈後發現不適於人工生殖之使用。
ಠ_ಠ
人工生殖機構於實施人工生殖或接受捐贈生殖細胞前,應就受術夫妻或捐贈人為下列之檢查及評估:
一、一般心理及生理狀況。
二、家族疾病史,包括本人、四親等以內血親之遺傳性疾病紀錄。
三、有礙生育健康之遺傳性疾病或傳染性疾病。
四、其他經主管機關公告之事項。
soba9291
ಠ_ಠ: 這個嘛,全國精子卵子銀行有共用資料庫嗎?
女性取卵很傷所以比較不會有四處捐的問題,但男性就ry
ಠ_ಠ
soba9291: 看上面法條有提到會通報,雖然活產不會告知捐贈人,但會留有記錄(這個人有捐並活產過),查身份證應該會知道,而且也要做檢查啊
soba9291
ಠ_ಠ: 現行有的話那這方面就還好。

只是重點還是人民對於政府不信任,覺得女同/單女人工受孕只是代孕的餌而已。

這點不論是提出哪一點都無法打消,畢竟是民進黨政府自己的鍋,誰叫他們從同性婚姻就開始喜歡硬推偷推甚至是用行政命令繞過立法。

當然也有價值觀啦,器官不可販賣、生子是神聖的甚至是沒有爸爸小孩會很可憐等等。

這些都是你要推人工生殖會遇到的障礙,我個人是覺得要說服很難就是。
ಠ_ಠ
soba9291: 一定是會防的啊,沒有預防不就能台灣醫院都去捐一次,一次8000元也太好賺了
soba9291
ಠ_ಠ: 也是,打手槍還有八千可以拿什麼的,如果那麼好賺就沒人要工作了
shark3857
單女人工受孕開方後一定會有女生被親人情緒勒索或黑道綁架去當嬰兒工廠,以前公娼寮就演過了。
walrus3809
如果真的硬要推,單身女子可以被排除在外啦,女同性戀和男同性戀自己組隊去互通有無就好。
對我個人來說爭議性排名:單身女子人工生殖>男同性戀委託代理孕母>女同性戀人工生殖。
goat7318
soba9291
對我來說可接受度是:女同>>單女(必須有財產證明)>>>>>>>>男同(不可能)。

沒有子宮的人談三小生小孩
fox4579
噗主你484連精子檢測沒辦法測出後發疾病(重度自閉症、精神疾病、ADHD)而且就算測了還是會偽陰性要到懷孕胎兒成型才發現的狀況啊,都還沒算唐氏症之類的突變疾病喔~還是噗主是嬰兒商品有瑕疵可以隨便銷毀那一派?
fox4579
反正政府硬過大家以後連倒垃圾都可以撿到嬰兒,台灣看路上流浪貓狗就知道前年流行什麼品種了,連貓狗都負不了責不要說對嬰兒會負責,繼續說謊反正大眾早就不相信了w
goat7318
然後也不要說是錢的問題。鄭爽女士這麼有錢她還不是說不要就不要了?丟掉孩子比我丟掉一條小被被還更沒負擔。
moose746
walrus3809: 女同跟男同的組合在拉版早就被證實不可行,通常就是男的對家裡有交代就可以安心在外面玩,然後被催生跟孝道外包的壓力都給女方。
moose746
我貼的很多都有ADHD,包括那個常常失控打媽媽的,從小治療到國中還是經常難以控制自己。
walrus3809
moose746: 我的意思是甲男跟乙男是男同性戀家庭,而A女跟B女是女同性戀家庭,四個人講好條件,經由律師和法院公證,簽好名字,就進行看要人工生殖還是滴精式的自然受孕。
walrus3809
至於身體健康檢查就比照異性戀的婚前健康檢查。
ಠ_ಠ
fox4579: 就跟現在接受捐精(或捐卵)的異性夫妻一樣。同女或單身女決定自己生就是自己負責

捐精(或捐卵)早就有了,只是現在只限異性夫妻,只是看要不要開放給女同或單身女

也就是說現在可以銷毀嬰兒嗎,不然怎麼會提到銷毀,這是本來就有的啊
squid3668
不知道會不會開放外國精子庫輸入耶。網購空運。(我覺得精子還是要看過本人實際瞭解比較好,精子庫資料雖然很詳細但就怕造假修圖)
butter4020
moose746: 單身女性做了人工生殖,然後出養給親戚呢? <<< 人工生殖不能指定精子來源,也不會知道捐精者的身分

也就是說單身女性拿了某A的精子懷孕生下小孩,然後出養給親戚,那麼親戚就會獲得擁有某A+單身女性DNA的小孩,這完全無法變成代孕
goat7318
butter4020: 對這不是代孕,這是買賣人口
taco2205
butter4020: 這種很久以前就有,古代就有,過繼親戚的小孩,親屬間的過繼也比領養簡單,也有血緣關係
butter4020
taco2205: 對啊,
過繼親戚的小孩跟這次要討論的代孕無關,偏題了
moose746
以前沒辦法逼沒結婚的姊妹生,現在有了人工生殖技術,只是因為國內人工生殖僅限已婚夫婦。

而且政府也不會只開單女人工生殖,是開完以後要繼續闖代孕。

就像噁男總是先說邀你看他的兔子後空翻,等到出事了就反咬是女的自願來過夜
fox4579
ಠ_ಠ: 台灣打胎大國性別比永遠失衡之地欸,民眾早上河邊散步都可以撿到家長不要丟河裡的嬰兒了,銷毀嬰兒數量多到爆好嗎
嬰兒不銷毀就是丟社福機構收爛攤子,歐美開放代孕的地區社福機構量能直接耗光,台灣連普通人都難活的地方推代孕,除了生殖產業發大財其他死老百姓加稅填補社福量能^^
soba9291
台灣其實女人比男人多一點。
你說的打胎大國是指隔壁男高於女的地方吧
ಠ_ಠ
fox4579: 台灣人連生都不生,生育率低落,要當打胎大國????

再說打胎是因為性別?還是胎兒疾病?胎兒疾病像是唐氏症,本來就會建議不要。

而一般會做到人工生殖,大多是本來就沒有,不太會在乎男女。

一般要花時間,花大錢,自己努力植入生產來得到的小孩,很難會放棄吧。

這跟一般生育的狀況不同。

雖然我也不覺得通過後能增加多少生育率,但依照台灣現今生育率低落,不生才是讓加稅社福能力增大等等等等,諸多問題的最大因素
ಠ_ಠ
花了幾十幾百萬,打針植入好不容易才懷孕,然後不是因為胎兒疾病就打胎

這樣的案例說真的我沒有聽過
ಠ_ಠ
而且這噗是不是歪的誇張,新聞說的是女同跟單身女子,他們可以自己生,不是代孕啊,也沒有代理孕母的問題
soba9291
ಠ_ಠ: 其實問題是衛福部長的態度就是準備要通過代孕才推這個,還說如果人民反對才打算階段性修法。

所以很多人乾脆無條件全部反對。

說到底還是政府的問題
soba9291
薛瑞元表示,衛福部仍會以提出「有」代理孕母的人工生殖法修正草案為大方向,擬定新法條文,但若公聽會討論過後,多數希望分階段修法,送入行政院的修正草案才會「沒有」代理孕母;因為還沒有進行公聽會,無從得知各界意見角力情形,暫時無法具體說明完成草案時程。
ಠ_ಠ
soba9291: 政府啊,那要看草案是怎麼訂的了。
soba9291
ಠ_ಠ: 我是打算反對到底就是,不想讓男人擠進來
walrus3809
男人的繁殖焦慮不會比女人低,女人生孩子可能是為了養兒防老和做伴,男人要孩子是為了家族血脈延續。

女同性戀也能委託其他女人為自己代孕啊……女異性戀鄭爽就示範過,難道女同性戀就不會有這個想法和行為?
walrus3809
這次修法最終目的是為了男同性戀家庭,而女生單方面人工生殖只是開胃菜,異性戀人工生殖和代理孕母是搭乘男同性戀代理孕母便車上來的。
gnu3465
陳昭姿那派的是異性戀夫妻優先代孕(女人子宮給別人生小孩>給自己生小孩)
新會期拚修「人工生殖法」陳昭姿:藍綠兩黨應拿出誠意 | 聯合新聞網
soda9429
我可能比較古板吧,覺得同性戀跟不孕都沒有生育的權力⋯為什麼要跟達爾文做對
soda9429
啊如果女同或是單身女子私下找得到男性提供精子注入的話那就隨意
crab1821
rice4036: 對媽媽來說小孩本來就是外來物了,跟受孕方式無關。
zebra9815
第三胎性別比110,沒有打胎篩選你以為怎麼做到的?
taco2205
zebra9815: 以人工生殖來說可以先驗性別在植入,雖然現在不合法,但應該還是有人做。

再說現在要生到第三胎,那是很少了,當然也是有可能驗到想要的性別才要,但在台灣比例不至於會是打胎大國(生一胎的比比皆是)。

且近年台灣性別比例情況已經有變化

不再重男輕女?國際女孩日 國健署公布嬰兒性別比改善 | 聯合新聞網
taco2205
而且會打胎篩檢都是很好懷孕的吧,很難懷孕的,不太可能隨便打胎吧,打了很可能再也懷不上了耶
omelet5318
人工生殖用暗示選性別是公開的秘密了吧
zebra9815
是沒有到打胎大國啦,但也沒有太值得自豪
moose746
精蟲分離術,包生男 ? | 送子鳥生殖中心

講了很多,看起來關鍵字在做PGS有暗示的機會。
moose746
taco2205: 懷不上的就會開始吵政府要開代孕了,所以先推人工生殖解禁,後面推代孕就輕鬆。
moose746
taco2205: 現在風氣稍微產生變化了也要20年才會反映出影響。
moose746
現在就有自稱47歲了,萬一以後想要小孩,政府不開放代孕怎麼辦XDDD
walrus3809
有一個傳說啦,台灣目前新生兒存活率小於終止妊娠沒命的胎兒。
如果這些還沒出生就判死的胎兒有活著,台灣的少子化應該不會加劇,也就不用開放女生單方面人工生殖和代理孕母了。
而且台灣異性戀結婚的新生兒出生率算不低,基本上是有婚會生。
soba9291
台灣新生兒存活率稍微低一點是因為很多嬰兒被生在馬桶
跟篩選性別根本沒有關係,你活在中國就不要裝台灣人
taco2205
有些墮胎是未成年,不見得跟性別有關

但結婚率應該多少影響生育率
soba9291
台灣其實比一般女權還想像的反墮胎
只是有些古早家庭會一直生直到生出男子或是無法生育,養不起就給人家(賣掉)
taco2205
會擔心有嬰靈吧
通常還是會選擇生下來
soba9291
還有新生兒存活率低(跟現在那種六個月都可以活的不一樣)是建立在保溫箱要給押金的年代。

有健保的現代,只要生的下來,沒有重大遺傳疾病(沒藥醫)都會活。

只是活下來後會不會被丟到孤兒院就……
soba9291
過去平均有三個孩子,是因為夭折率高到爆炸(還有農業社會,我家祖上就是生三個死到剩一個有成年生子。
fox4579
台灣每年暑假結束前就最大打胎潮啊,連這都不知道的人抹別人是中國人,是不是自己才是顧來洗代孕議題的中國網軍w
台灣性別比女生多是把阿嬤也算進來,人家只是老公早死沒要出來找對象,尊重人家好嗎
為了事業錯過生育的人就是錯過了,沒有什麼拿別人的命代孕的事,而且都還沒討論國外代孕診所出包的案例不算少喔,政府代孕硬推下去不知道會不會有造嬰之神台灣版w
ಠ_ಠ
暑假墮胎是未成年少女吧,暑期墮胎潮,也是聽了好幾年。

這個是性教育比較有關吧

台灣很奇怪的現象,要不晚婚很難生,要不太年輕未婚懷孕墮胎

我感覺是不太一樣的議題了
soba9291
fox4579:
首先,台灣生育率低跟男女比例無關,性別比99.57,低於生物正常值的105
再來,暑假墮胎是未成年,未成年懷孕小孩養小孩不會有好結果
最後,上述都跟性別無關,你這個腦中有歧視看什麼都歧視的女權
soba9291
walrus3809: 台灣被譽為墮胎大國的原因跟性別無關,而是在於優生保健法內的「只要影響母體身心健康發展」即可墮胎
其實也基本上是架空墮胎罪,只要提出理由給的出自費錢當然就會墮胎啊
walrus3809
所以要增加生育率是否應該傾向支援想要墮胎的女性或詢問為什麼要墮胎這方面去研究吧?
soba9291
問題是根本不該讓未成年懷孕吧。
有問題的是經濟不好+適婚年齡有偶率下降吧。
goat7318
和墮胎後孤兒院就變成了嬰兒集中營。
TED 中英雙語字幕: Georgette Mulheir:孤兒院的悲劇
2:23 開始介紹當年羅馬尼亞的孤兒院
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