精進波羅蜜
@sophist4ever
Sat, Jan 20, 2024 9:54 AM
133
57
是說CNN有一篇報導，說烏克蘭正努力拉攏中國，希望促成停戰和談，但中國目前的焦點卻放在加薩衝突上。烏克蘭的機動可以理解，因為現在中國是俄羅斯的最大經濟支柱，中國有籌碼施壓普丁上談判桌。但從中國的角度來看，現在沒必要押寶，看最後俄烏兩國誰能佔上風，再來撿刀尾就好，反而是現在可以趁中東亂局，進一步拉攏阿拉伯國家，以穩定原油來源，並擴大自身影響力。而這種情勢很可能讓中國有可趁之機，在戰爭後期利用介入和談的方式，拉攏烏克蘭，最後變成歐美國家在戰時出錢出力，戰後烏克蘭卻又倒向中國。更令人憂心的是烏克蘭可能為了交換中國資助戰後重建，以恢復兩國戰前合作為名，把歐美國家援助的武器技術交給中國。就算烏克蘭政府沒有這麼忘恩負義，烏克蘭貪腐成風的官員，肯定也會被中國收買。
Ukraine is piling pressure on China to help it end t...
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sat, Jan 20, 2024 9:54 AM
別忘了今天中國的航空母艦與艦載機技術是誰賣的，如果當年烏克蘭不要賣，說不定中國的發展會慢上十年。
素大餅 1974
@pili0329
說
Sat, Jan 20, 2024 9:56 AM
+1
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sat, Jan 20, 2024 9:56 AM
更不要忘了，克里米亞半島被併吞後，烏東戰爭打了八年，美國提供各式援助給烏克蘭時，烏克蘭仍然大量輸出武器技術給中國。當美國希望烏克蘭不要這樣作時，還被烏克蘭給冷言回絕。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sat, Jan 20, 2024 9:57 AM
雖然我也支持並敬佩烏克蘭人勇敢抵抗俄羅斯的侵略，但這不代表烏克蘭就是好人。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sat, Jan 20, 2024 9:58 AM
講真的，烏克蘭去年的夏季攻勢，就能看到烏克蘭最大的弱點，普丁以拖待變的策略說不定會成功，烏克蘭內部的「疑美論」說不定比台灣還嚴重。
francesp
@francesp
Sat, Jan 20, 2024 10:15 AM
覺得噗主說的很有可能發生 看烏國現任總統以前拍的那部Netflix影片 該國政客貪污問題着實嚴重
肥皂Soap
@soap726068
Sat, Jan 20, 2024 10:19 AM
我一直都認為，可以譴責俄羅斯的入侵行為，但是聲援烏克蘭大可不必。
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Sat, Jan 20, 2024 10:21 AM
可以去問看看fb的烏克蘭粉絲頁看看是否疑美論嚴重
sonjalee
@sonjalee
Sat, Jan 20, 2024 10:22 AM
對烏克蘭沒信心
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Sat, Jan 20, 2024 10:22 AM
Facebook
逐鹿人‧ㄚ弦
@c_shyan
Sat, Jan 20, 2024 11:07 AM
精進波羅蜜
: +1
漂流葉 (◉ ∇ ◉)
@yehyehyeh0605
Sat, Jan 20, 2024 11:15 AM
Sat, Jan 20, 2024 11:16 AM
之前看一些採訪在台的外國人系列影片，有些烏克蘭人說其實在當地根本沒有報導台灣幫忙的事情，
台灣人常常自作多情
。
怪獸尾巴
@monstertail
Sat, Jan 20, 2024 11:31 AM
我開始覺得美國有一派國關學者認為烏克蘭本來就是俄國的勢力範圍不該援助有道理了。
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sat, Jan 20, 2024 11:37 AM
我覺得中國可以利用烏克蘭的地方，
除了歐美支援的先進武器技術之外，
中國可以利用烏克蘭那些無人機投彈手，
練出來的精準投彈技術，
和各種刁鑽角度的無人機自殺攻擊，
這些都可以轉化成數據上傳分析，
以後中國就可以製造一堆無人機自殺機，
然後開始賣給哈瑪斯或其他恐怖份子～
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Sat, Jan 20, 2024 12:13 PM
有道理
QQ
@windhead
Sat, Jan 20, 2024 3:21 PM
如果烏克蘭本來就是俄羅斯的勢力範圍，那其實俄羅斯也不用花這麼多心力去攻打了。我很同意烏俄是歐盟要負起責任來處理的事情，美國沒必要硬去背這個鍋，但是只要給援助不用出兵就可以拖爛俄羅斯這個戰略甜頭真的太誘人了。
QQ
@windhead
Sat, Jan 20, 2024 3:25 PM
至於台灣援烏，就是跟著美國走而已，這個部分好像沒有什麼可以辯論的餘地
MGdesigner
@MGdesigner
Sat, Jan 20, 2024 4:29 PM
我覺得有難度，目前烏克蘭能夠跟俄羅斯打穿這樣，其實非常依賴美國的空中、衛星情資，更不用說還有從衛星直下的wifi通訊，使得烏軍把戰場迷霧能看得一清二楚（包含最近那個被擊落的俄軍空中預警機）。 如果有一天美國把這個抽掉了，烏軍變成瞎眼了，恐怕整個優勢會變到俄軍那邊。
好人不容易
@ddk771
Sun, Jan 21, 2024 2:38 AM
為什麼烏國覺得中國會幫忙，到底是吸了什麼還戒不掉?
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Sun, Jan 21, 2024 2:41 AM
會幫呀，這樣可以拿美軍技術賣賣中國呀
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Sun, Jan 21, 2024 3:15 AM
不知道，我不是當地人，先不預設立場，偶爾會看到一兩個轉翻譯的反戰烏克蘭人文章
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 3:36 AM
好人不容易
: 因為烏克蘭會覺得美國人沒有要認真幫忙，只想要用他們的命拖死俄羅斯
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 3:47 AM
Q4U3pHDseQfU
: 你知道他們沒付錢吧...
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Sun, Jan 21, 2024 3:50 AM
加油喔…
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 3:50 AM
這就是兩邊都不滿意對方，才會有中國中間穫利的機會啊
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Sun, Jan 21, 2024 4:32 AM
各有各自的信仰
trifire
@trifire
Sun, Jan 21, 2024 6:37 AM
‘Not one Western general would fight without air sup...
trifire
@trifire
Sun, Jan 21, 2024 6:37 AM
簡單的說 烏克蘭 要反攻真的很吃力 .... 不是只有 空軍的掩護 ... 兵力不夠無法擴大戰果
trifire
@trifire
Sun, Jan 21, 2024 7:33 AM
'Hot Potato': Ukrainian Mobilization Bill Driving A ...
... 烏克蘭的動員令被國內的政界質疑 ...
今年夏天戰事要不順遂 接下來 可能就有好戲看了 不論是烏克蘭還是鵝螺絲
trifire
@trifire
Sun, Jan 21, 2024 7:35 AM
2024 Russian presidential election - Wikipedia
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 7:38 AM
誰能幫他抵抗俄羅斯，他就站哪邊，這樣而已
你就不幫啊
怪獸尾巴
@monstertail
Sun, Jan 21, 2024 8:11 AM
中國的幫忙大概就是像當初調停南北越那樣吧。烏克蘭像台灣一樣不可信，不想打就亡國啊。
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 9:19 AM
Q4U3pHDseQfU
: 你知道現在被打的烏克蘭，不是美國吧！
同一個問題，台灣被中國打是美國的責任嗎？美國有義務幫台灣防守嗎？
*明芙*
@htliao
Sun, Jan 21, 2024 9:28 AM
哇～！這個是剛被關進去，以為火力大可以提早出來嗎？
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 10:32 AM
Q4U3pHDseQfU
: 實話就是，你哪位啊
打仗的本人當然是站自己的角度為出發點
難不成你理想中的代理戰爭就是後面老闆叫你乾脆一點投降，你就真的舉白旗了
這樣你的支持者不把你幹掉，那才奇怪啊
怪獸尾巴
@monstertail
Sun, Jan 21, 2024 10:49 AM
沒有吧，誰說烏克蘭廢了？而且要求支援的是烏克蘭啊，不然烏克蘭出來說那是她跟俄羅斯的家務事，她跟俄羅斯自己解決，大家不要介入也是可以的啊。
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 10:49 AM
Q4U3pHDseQfU
: 還是同一個問題嘛！這仗是美國叫烏克蘭去打的嗎？不是嘛！他要投降自己可以投降啊！噁心個鬼啊
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 10:56 AM
煽動誰要打？俄羅斯是你我能煽動的嗎？
會不會太看得起自己？
武器很垃圾？用庫存就快打到人家後院了叫沒幫？
人家的親信要不要叛變是你管的到的？你KGB高階官員嗎？
廢的第一天就投降了，哪來撐到2024在那邊被人説閒話自以為很成功的傳謠言
算了啦
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:22 AM
比中國多？（笑）
好了你離題了
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:26 AM
重要嗎
一定要在這邊插烏克蘭會輸多少還是被滅國才叫國師嗎
你的學術研究是不是被打槍了呢
就算是這樣也不能去留人家一顆星喔
那叫騷擾他人喔
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:28 AM
請接受自己不重要
然後只是要嗆人就省省吧
最後是不要為匪宣傳
很簡單的三件事，請實踐
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:29 AM
沒，我承認我知道的不若普丁多，僅此
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:30 AM
因為學者也常插賭插輸
不客氣
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:30 AM
請接受自己不重要
然後只是要嗆人就省省吧
最後是不要為匪宣傳
很簡單的三件事，請實踐
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:32 AM
沒
我們的立法院會不會變成一場笑話，現在都還不知道的呢
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:54 AM
有結論不好嗎
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 11:59 AM
Q4U3pHDseQfU
: 謝謝您解決掉別人，不管他有沒有提出問題
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 12:30 PM
重要嗎
不重要啊
那就是大家圍一圈拍拍手，笑著説恭喜您
所以每一代人看TV版的感受不同
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 12:42 PM
澤倫斯基是親美政權？？？老俄是因為澤倫斯基親美才打烏克蘭？？？這論文到底是哪個平行世界寫的啊...
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 1:10 PM
Sun, Jan 21, 2024 1:12 PM
你還是沒辦法回答我的問題啊...因為民進黨政府親美，老美把馬英九趕下台，所以老共打台灣時，老美就有義務要傾全國之力陪台灣打仗嗎？
烏克蘭也一樣啊，因為老美把親俄政權搞走，老美就有義務要傾全國之力陪烏克蘭打仗嗎？
所以你覺得只要政權親美，台灣人就不用自己付帳買武器？烏克蘭沒錢就不用擺一個求人的態度拜托歐美各國多幫忙？澤倫斯基和蔡英文大概都不敢這樣想
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 1:11 PM
在你的世界，別人幫你的忙都是應該的吧？
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
Sun, Jan 21, 2024 1:15 PM
Q4U3pHDseQfU
: 所以美國到底有沒有義務傾全國之力陪烏克蘭打仗嘛？講出來啊！
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 21, 2024 1:18 PM
「你們在國民黨蓋的溫室下活太爽」
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，世...世紀大笑話
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 21, 2024 1:20 PM
Q4U3pHDseQfU
: 不用ｔａｇ我，就笑一下而已
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 21, 2024 1:22 PM
就說不用ｔａｇ了www
你繼續表演
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 21, 2024 1:25 PM
哈哈哈哈哈哈哈
隔壁世界線的朋友不用一直ｔａｇ我，要賺ＫＰＩ是不是
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 21, 2024 1:51 PM
看來隔壁世界線的朋友很需要ＫＰＩ
漂流葉 (◉ ∇ ◉)
@yehyehyeh0605
Sun, Jan 21, 2024 1:53 PM
順手拉黑結果發現我拉黑的一排名單都是男性
這也算是地圖砲的一種
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sun, Jan 21, 2024 2:18 PM
一百樓，
卡個位～
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 2:27 PM
8+9=64
你説的都對ㄛ
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sun, Jan 21, 2024 2:35 PM
Sun, Jan 21, 2024 2:35 PM
沃夫☆台灣需要你
:
不好意思再打個岔，
看你跟他糾纏這麼久，
突然想起你之前跟我說的一句話吶～
各位請繼續
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 21, 2024 3:35 PM
講幾次？看不懂嗎？
不用ｔａｇ我
這樣懂了嗎？還是你真的很缺ＫＰＩ？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 21, 2024 3:35 PM
請活在「你們在國民黨蓋的溫室下活太爽」世界線的朋友自己玩喔～
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 4:18 PM
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
: 沒，我不會對這種如您堅持
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sun, Jan 21, 2024 4:19 PM
沃夫☆台灣需要你
:
對～
不要糾結～
沃夫☆台灣需要你
@wolfgangc
說
Sun, Jan 21, 2024 4:30 PM
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
: 你～
我～
肥皂Soap
@soap726068
Sun, Jan 21, 2024 5:11 PM
有可能發生的笑話。
超越藍綠的民眾黨，藍白和。
吵統獨的藍綠，藍綠和。
怪獸尾巴
@monstertail
Mon, Jan 22, 2024 12:12 PM
國民黨蓋的溫室www 國民黨1949戰敗來台，一直到2000年政黨輪替，這段時間台灣島普遍認為自己是中國人，但還是確確實實和中共發生戰爭喔。一直到04年連戰敗選，國民黨拋棄美國展開舔共之路前，國民黨可是努力抱美國大腿呢。至於中日戰爭，最用力鼓吹抗日民族統一戰線，要國民黨硬起來抗日的就是共產黨，國民黨應該要罵共產黨吧？啊，國民黨現在舔共，不能罵不能罵。
wak_zol
@larce512
Mon, Jan 22, 2024 8:17 PM
你才別傻了。美國和中國建交與愛不愛台灣根本沒關係。如果要這樣說愛不愛的話，把台灣關係法列為國內法是什麼，愛到骨子裡是嗎。你歷史觀念不只差，連邏輯都失敗，你的複製貼上也只是把資料誤解成廢話而已。
怪獸尾巴
@monstertail
Tue, Jan 23, 2024 12:03 PM
不是啊，你國民黨戰敗來台也不說自己是台灣，一直說自己是中國，說中國大陸都是自己的，拒絕承認真正統治中國大陸的政權，還情勒全世界說有他沒我，有我沒他，美國陪著演這齣智障戲碼二十多年，這樣還不是真愛？中美建交後，美國還給了六項保證，也讓國民黨統治的台灣繼續演認為自己代表中國的智障戲碼，這樣還要被嫌棄？國民黨長期執政，台海兵凶戰危，國民黨自己人都像驚弓之鳥隨時準備跑路，哪有什麼守護台灣的溫室？更沒想到一代不如一代，現在居然只想著舔共，連當初怎麼倉惶渡海都忘了，蔣介石如果知道，怕不是要跳起來斃了他們。
漂流葉 (◉ ∇ ◉)
@yehyehyeh0605
Tue, Jan 23, 2024 12:19 PM
人家當初還勸蔣就換個國名再入聯合國，結果有人就賭氣...弄到現在我們這麼辛苦這麼麻煩。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Tue, Jan 23, 2024 12:52 PM
所以看到「你們在國民黨蓋的溫室下活太爽」，我真的是笑粗乃
資訊人權貴
@ckhung0
Tue, Jan 23, 2024 1:39 PM
給噗主參考一下：
為什麼我不刪五毛的回應反而要刪你的回應? (default: n=100, k=3)
怪獸尾巴
@monstertail
Tue, Jan 23, 2024 1:46 PM
不是，台灣打中共幹嘛？又不是國民黨不要臉明明只有一個島硬要說整個中國大陸都是他的，你國民黨辣麼帶種就和共產黨在中國大陸死戰啊，國民黨光榮戰死，台灣沒有國民黨自己獨立，和中國各自安好，大家都有美好的結局啊。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Tue, Jan 23, 2024 2:20 PM
「你們在國民黨蓋的溫室下活太爽」
就是一個笑話
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 7:24 AM
@doomsday_specter - 王志安用最簡單的一句說,就是走「小罵大幫忙」路線,總為中共開脫的...
📚會須一飲三百杯☕
@raylai
Wed, Jan 24, 2024 7:56 AM
噗噗課長@ㄏㄏ
@sonicstars
Wed, Jan 24, 2024 8:23 AM
這噗某個ID很值得封鎖
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 8:32 AM
比起封鎖 我覺得更強力有效的回擊可能是：1.不要與他對話 2.把他製作成標本供後人觀察研究 3.蒐集跟他類似的發言模式樣態研究他們的共通性 4.製作成認知在與媒體識讀的教材變成課綱的重要參考資料
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 8:39 AM
噗主客氣 沒有要刪任何人的留言 那我就來當壞人。 我要譴責 在這以下仍舊繼續跟他對話的人。 他的意圖從來就不是提供建設性的建議 只是要讓言論自由的討論空間變得更加混亂品質低劣 跟他對話就是在幫助他實現他的意圖。 談論他 而不要回應他 才是對抗這種惡意人士的有效做法。 特別值得大家談論的是 他的策略符合 新型態認知戰的哪些型態。
🌈四邊包繩-不打洞）㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jan 24, 2024 8:44 AM
真的沒必要回覆五毛，這裡應該沒有人看不出來誰是五毛吧?
狗對你叫不用特地叫回去，繼續跟人類聊天就好
我只能說對於烏的決策也不能說錯，國家利益本來就比他國利益優先
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Jan 24, 2024 8:52 AM
所以我就只笑他那句「你們在國民黨蓋的溫室下活太爽」
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 9:06 AM
建議噗主趕快截圖備份 剛剛回去七年前那一噗看 才發現五毛已經把自己所有的發言都刪光了 當時我不知道有沒有用網路時光機備份…
怪獸尾巴
@monstertail
Wed, Jan 24, 2024 11:37 AM
你應該是如果有網紅做了不得體的行為，會說不要理他、不要討論這件事情、不要給他流量的那種人吧，嘖嘖。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Jan 24, 2024 11:49 AM
怪獸尾巴
: 五毛跟網紅做錯事是不同的，他針對的是亂噗試圖擾亂認知的那種
雖然我覺得那個Ｑ什麼的單純只是生活在隔壁世界線的朋友，回不來的那種而已
怪獸尾巴
@monstertail
Wed, Jan 24, 2024 12:12 PM
他的做法就是無視啊，他好像真的認為大家都知道真正的狀況是什麼，所以可以不用理，跟我知道的台灣好像不太一樣。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Jan 24, 2024 12:25 PM
怪獸尾巴
: 「談論他 而不要回應他 才是對抗這種惡意人士的有效做法。」，從這邊看，倒是沒有在倡導無視
而是完全不要ｔａｇ他，然後澄清一些它帶來的錯誤觀念這樣
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Jan 24, 2024 12:58 PM
Wed, Jan 24, 2024 12:58 PM
可能講３０遍都看不懂
ｔａｇ我也不會理，我就是來笑國民黨好一個溫室
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 1:47 PM
火黒✦守る世界に君はいるのか
: 是的，謝謝解釋。 不要回應他講的內容，但是要研究他，並且讓更多人看到同類型的帳號是否有一些共通的特性喔。 第一，類似亂碼的 id。 第二，河道原先是封鎖的，最近才打開。 第三，他自己的河道的發言類型跟他在這裡留言的類型很不一樣。 想請問各位：有看過國民黨還是民眾黨的噗友有這樣的特性嗎？
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 1:48 PM
國民黨還是民眾黨的噗友反美的語氣會這麼強烈嗎？
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 1:52 PM
由我們主導議題。 不要被他主導議題。 談論他，分析、猜測他的背景。 只要他繼續發言，我們就有更多線索來判斷他到底是匪諜還是 "正常" 的藍白粉。 (呃，我知道啦， 「正常的藍白粉」這個詞有語病，不過大家知道我的意思。)
噗噗課長@ㄏㄏ
@sonicstars
Wed, Jan 24, 2024 2:19 PM
從發言時間來看，比較不像是正式編制的"匪諜"，但是也有可能是工作形式比較自由的"從業者"，從他發言的內容來看，暫時只知道應該是從小在錯誤資訊中長大的過度偏執者
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 2:56 PM
然後大家可以想想他豐富的國際知識，像是一般隨意噴口水吵架的鄉民嗎？ 連我這個留美的也是今天才第一次聽到 EB-1A 這個名詞耶。 前面他說的那些國際的人事物，我更要直接承認完全是我欠缺的知識， 其中會不會有些也讓噗主驚艷？ 知識這麼豐富、平常在自己的河道卻沒在談這些事。 被我指認是共匪，也沒有承認或否認，沒有說要告我，而是轉為人身攻擊。 這些奇怪的資訊加起來，請大家思考、自己判斷。 我是賭下去了，因為感覺好熟悉，跟以前交手過的疑似共匪好像。
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Jan 24, 2024 2:58 PM
講那麼多有用？你們能或是允許有誰去清理他？
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 3:00 PM
「我們不敢確定說那個人一定就是中共派來的， 但至少可以藉由這樣的反制， 讓更多人認識 Bezmenov 的提醒。」
認識中共滲透/激化對立/顛覆民主社會的手法， 從認識 Yuri Bezmenov 開始
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Jan 24, 2024 3:02 PM
所以我說那個行刑隊呢？那是重點
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 3:05 PM
清理是有困難的； 做標本、作為教學範例，這卻會有教育意義。 讓大眾對匪諜的手法有警覺性，他們就被迫要用更隱諱的手法。 這個效果會是整體性的。 不要把重點放在懲罰，而要把重點放在全面性、整體性的防制。
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Jan 24, 2024 3:07 PM
與其想著要懲罰，不如 (我拜託圍觀的大家) 到臉書、threads、其他發生類似現象的地方，把這本噗的網址貼過去，請更多人來圍觀，說不定會有人找出其他類似的匪諜，這才是最好的效果。 還有，拜託大家備份。 好了，我不行了，晚安。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Jan 24, 2024 6:39 PM
好像還有其他東西混進來了，從頭到尾都沒說要對誰怎麼樣
就只是笑一下隔壁世界線的溫室說
順便看看其他隔壁世界線的設定
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Jan 24, 2024 6:40 PM
資訊人權貴
: 我好像看到什麼關鍵字了www喜感充滿wwww
這一派的很像滾動
安祥 公職人生
@hbl8209
Thu, Jan 25, 2024 7:10 AM
資訊人權貴
: 這題議蠻好的👍
怪獸尾巴
@monstertail
Thu, Jan 25, 2024 1:02 PM
說真的，人家資訊戰是擔心假訊息鋪天蓋地，真正的訊息無法傳遞，結果建議的做法居然是保留假訊息，刪掉駁斥假訊息的回覆；人家擔心的是注意力被無關緊要的議題吸走，結果居然會因為任何議題最後涉及到統獨就不是高品質的討論，我是覺得有點奇葩。
UGP
@good5209
Thu, Jan 25, 2024 2:55 PM
分享一下看法
個人看到訊息背後反覆出現的是「毫無保留付出才是真朋友」
認為無條件付出才能證明關係好，也就是心理學所說的心理界限議題
我無法判斷他是不是網軍，但有時會看到一些人在「向對方索求，若對方給不出來就證明對方不愛我」或是「為了證明自己愛他，要強迫自己付出」的想法裡辛苦，大概都是這樣的
人很難改變他人，不過可以試著從自己開始：先對自己好，再對別人好
接受自己不是完美的，就會理解別人也有自己的極限
雖然人都不完美，但願我們還是願意相信自己值得被愛
The power of vulnerability | Brené Brown | TED
資訊人權貴
@ckhung0
Sun, Jan 28, 2024 5:47 AM
重點不是避談統獨，而是
不要被共匪主導話題
。 重點不是保留假消息，而是
保留共匪認知戰的樣態
。 當下駁斥他，很爽，但也就掉進他所設定的議題裡面 ("美國不夠朋友啦，你們台灣人靠美國就死定了")。 與他對談，你跟他就是平等的。 不回應他，而是談論他的行為，可以讓他 (還有那些持續與他對話、不自覺地幫他設定的話題添燃料的人) 覺得自己像是「被放在顯微鏡底下的標本」一樣，可以讓共匪有興趣的話題降溫。 保存起來給沒有參與此次筆戰的人看，他們看到的，不會是假消息 (或認知戰的內容)，而會是如何與共匪對戰的示範。 這個帳號以後在其他地方發言，旁觀者就可以分享本噗網址。 他這個帳號基本上已經廢了。 抓出一個共匪帳號，等於砍掉一個假消息/認知戰的管道。 他需要花時間力氣重新經營另一個帳號，才能再發動新的認知戰。
資訊人權貴
@ckhung0
Sun, Jan 28, 2024 5:51 AM
但是，他很有可能等大家忘記這一噗以後，把所有發言刪掉，就像我七年前那一噗底下的共匪一樣。 所以大家要幫忙留下截圖，以便作為日後的反認知戰教材。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 28, 2024 10:25 AM
哈哈哈哈哈哈反對威權時代然後說國民黨蓋溫室哈哈哈哈哈
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 28, 2024 6:03 PM
好好笑喔，台積電現在又是國民黨的功勞了真的，好好笑wwwww
您繼續，看來根本不需要什麼薩泰爾
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Mon, Jan 29, 2024 1:39 PM
肥皂Soap
@soap726068
Wed, Jan 31, 2024 4:30 PM
幹太無聊了吧，為什麼要挖已經兩天沒人回，也沒新消息的噗。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Wed, Jan 31, 2024 8:13 PM
缺乏舞台吧www
噗噗課長@ㄏㄏ
@sonicstars
Wed, Jan 31, 2024 11:13 PM
他可能覺得自己言詞犀利邏輯清晰論證完整，怎麼我們這群沒見識的網民，沒有拜倒在他無懈可擊的說帖底下，感覺到恨鐵不成鋼（？
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Thu, Feb 1, 2024 2:08 AM
好多都懶得講了，笑就對了
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Thu, Feb 1, 2024 2:25 AM
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Thu, Feb 1, 2024 2:39 AM
Thu, Feb 1, 2024 2:40 AM
我猜露西亞是懶得反駁，
不是沒辦法反駁～
就像是，
懶得說你是北七，
但不代表你不是北七～
都過十天了，還沒破兩百
加油～好嗎？
資訊人權貴
@ckhung0
Thu, Feb 1, 2024 7:38 AM
有點喧賓奪主了，在這裡要向噗主道歉&道謝包容。 寫了一篇抓共匪的教學文，請大家腦力激盪提出更多想法。 後續的討論，請大家移駕到我的噗：
@ckhung0 - 如果要花時間力氣在社群媒體上打筆戰， 我個人認為： 「揪出偽裝成台灣人的共匪帳號」...
載入新的回覆
台灣人常常自作多情。除了歐美支援的先進武器技術之外，
中國可以利用烏克蘭那些無人機投彈手，
練出來的精準投彈技術，
和各種刁鑽角度的無人機自殺攻擊，
這些都可以轉化成數據上傳分析，
以後中國就可以製造一堆無人機自殺機，
然後開始賣給哈瑪斯或其他恐怖份子～
今年夏天戰事要不順遂 接下來 可能就有好戲看了 不論是烏克蘭還是鵝螺絲你就不幫啊
同一個問題，台灣被中國打是美國的責任嗎？美國有義務幫台灣防守嗎？
打仗的本人當然是站自己的角度為出發點
難不成你理想中的代理戰爭就是後面老闆叫你乾脆一點投降，你就真的舉白旗了
這樣你的支持者不把你幹掉，那才奇怪啊
會不會太看得起自己？
武器很垃圾？用庫存就快打到人家後院了叫沒幫？
人家的親信要不要叛變是你管的到的？你KGB高階官員嗎？
廢的第一天就投降了，哪來撐到2024在那邊被人説閒話自以為很成功的傳謠言
算了啦
好了你離題了
一定要在這邊插烏克蘭會輸多少還是被滅國才叫國師嗎
你的學術研究是不是被打槍了呢
就算是這樣也不能去留人家一顆星喔
那叫騷擾他人喔
然後只是要嗆人就省省吧
最後是不要為匪宣傳
很簡單的三件事，請實踐
不客氣
然後只是要嗆人就省省吧
最後是不要為匪宣傳
很簡單的三件事，請實踐
我們的立法院會不會變成一場笑話，現在都還不知道的呢
不重要啊
那就是大家圍一圈拍拍手，笑著説恭喜您
所以每一代人看TV版的感受不同
烏克蘭也一樣啊，因為老美把親俄政權搞走，老美就有義務要傾全國之力陪烏克蘭打仗嗎？
所以你覺得只要政權親美，台灣人就不用自己付帳買武器？烏克蘭沒錢就不用擺一個求人的態度拜托歐美各國多幫忙？澤倫斯基和蔡英文大概都不敢這樣想
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，世...世紀大笑話
你繼續表演
隔壁世界線的朋友不用一直ｔａｇ我，要賺ＫＰＩ是不是
這也算是地圖砲的一種卡個位～
你説的都對ㄛ
不好意思再打個岔，
看你跟他糾纏這麼久，
突然想起你之前跟我說的一句話吶～
各位請繼續
不用ｔａｇ我
這樣懂了嗎？還是你真的很缺ＫＰＩ？
對～
不要糾結～
我～
超越藍綠的民眾黨，藍白和。
吵統獨的藍綠，藍綠和。
就是一個笑話
狗對你叫不用特地叫回去，繼續跟人類聊天就好
我只能說對於烏的決策也不能說錯，國家利益本來就比他國利益優先
雖然我覺得那個Ｑ什麼的單純只是生活在隔壁世界線的朋友，回不來的那種而已
而是完全不要ｔａｇ他，然後澄清一些它帶來的錯誤觀念這樣
ｔａｇ我也不會理，我就是來笑國民黨好一個溫室
就只是笑一下隔壁世界線的溫室說
順便看看其他隔壁世界線的設定
這一派的很像滾動
個人看到訊息背後反覆出現的是「毫無保留付出才是真朋友」
認為無條件付出才能證明關係好，也就是心理學所說的心理界限議題
我無法判斷他是不是網軍，但有時會看到一些人在「向對方索求，若對方給不出來就證明對方不愛我」或是「為了證明自己愛他，要強迫自己付出」的想法裡辛苦，大概都是這樣的
人很難改變他人，不過可以試著從自己開始：先對自己好，再對別人好
接受自己不是完美的，就會理解別人也有自己的極限
雖然人都不完美，但願我們還是願意相信自己值得被愛
您繼續，看來根本不需要什麼薩泰爾
不是沒辦法反駁～
就像是，
懶得說你是北七，
但不代表你不是北七～
都過十天了，還沒破兩百
加油～好嗎？