蘭花花
MBTI INFJ ?
【FJ】正常老公和INFJ老公的区别_哔哩哔哩_bilibili
左邊老公是ISTP嗎 (你重點

下面發散幹話;
蘭花花
原來ISTP才是國民老公阿(?)
還是說ISTP特別容易娶到老婆(喂)←怎辦覺得有點道理,ISTP帥帥ㄉ
蘭花花
只是首頁被推到所以點進去,沒什麼特別ㄉ(欸
蘭花花
最近再復讀一些書;順便研究(? 更多是偷懶
發現大亨小傳(The Great Gatsby)主角類型好像就是INFJ?(一個在我看來理想主義偏執男
另外蘿莉塔的男主也是INFJ.....完蛋真的有點戀童跟變變態態嗎(靠
在加上又想到安眠書店男主= =...怎麼這種有點介於紳士跟噁男(幹)間的人物類型常常是INFJ (←不就是斯文敗類這個詞嗎
蘭花花
想看INFJ的優與缺我覺得The Great Gatsby或許是不錯的選擇..?
lolita我覺得就算了(什麼

不過羅莉塔很有趣的一點...作者Nabokov被票INTJ,INTJ真的很愛偷臭
P.S.羅莉控這個詞來源也是這本書名 (應該大家都知道

只是前天講到戀童突然想到...INTJ大罵:你們這群戀童癖(不
蘭花花
不過我以前看lolita的時候真的覺得蠻噁心的...很想給對方一拳(Te又來了),沒想到男主竟然是INFJ... (心理複雜)
問題不是對小孩出手(等一下妳這句問題很大)而是合理化這是愛所以無罪...現在看這確實蠻Ti式思維(欸)很愛自欺欺人

變態就該大聲說我變態阿,INTJ就敢一邊說自己變態一邊幹壞事(這不值得驕傲

總之是本有趣(?)但不知道該不該推薦閱讀的書...
蘭花花
安眠書店我看影集的時候也覺得有點噁= =...嘔嘔嘔嘔 INFJ不要去害人了,來INTJ碗裡接受制裁吧(媽ㄉ誰才是壞人
蘭花花
然後INxJ濃度最高的作品一定他媽的是魔戒....
精靈猜INxJ至少對八成然後邁雅(甘道夫那種)也INTJ反派(索倫)也INTJ(←這不意外)
INxJ濃度過高,溫柔的精靈就INFJ,儒雅高冷的精靈就INTJ(欸)...是只生的出INxJ嗎 DNA缺陷(喂

比較不同的是Legolas(←魔戒最帥的那隻),是ISFP..INTJ奇型種(幹 簡稱自由的小精靈(爛梗
不過Legolas原作設定上不是高等精靈,跟凱蘭崔爾或艾隆那種屬於不同分支的(是ㄉ精靈也分階級很氣欸)...高等精靈基本都INxJ..

以上是魔戒廚的murmur
小蝦壽司
大亨小傳我小時候讀的時候非常喜歡 現在一想蓋茨比還蠻INFJ的
一種理想主義者強碰現實所呈現的脆弱感(讓我想到上次分析阿爾敏的影片欸<-也跳太遠
同時期的我還很愛基督山恩仇記,主角可能也是個INJ(或許是INTJ

我沒看過蘿莉塔這本書,安眠書店也沒看過(但我大概不會去補吧
心理變態就會是INFJ好像也很刻板印象了
不過你說...變態的不是對小孩出手而是合理化這是愛<-我似乎能理解?靠么我果然也是心裡變態嗎
要是不符合社會框架下的善良,或不符合某某人心目中的道德標準,就會被安上這樣的稱號
不過我想,(如果是個INFJ?)走到這麼極端,自己也會很痛苦吧,就算當壞人也沒法當很好<-這就是當反派也會是憂鬱小生的由來
小蝦壽司
魔戒我當時看超愛亞拉岡 是真的超愛www覺得他就算全身搞得髒兮兮?鬍渣大叔還是超有男人味<-中二少女的懷春時期
當時我朋友都愛閃亮亮的精靈弓箭手,只有我愛亞拉岡
查了一下亞拉岡被票INFJ欸
魔戒裡INJ濃度也太高
蘭花花
小蝦壽司 :
內心的理想Ti很堅定很有毅力,可遇現實規則Te一碰上又被痛扁(←
就像Fi被現實Fe痛扁(喂,還有我覺得同樣是深愛一個人,Fe比Fi愛得更讓對方有壓力冏...大亨小傳男主的愛也是一言難盡,最終愛的像是那個心中理想(Ti) 某方面反而跟現實的對象一點關係都沒有了(欸
可能是這樣才悲劇了QQ

基督山我自己看還好,可能是太爽文了(陰暗仔)而且好長(靠懶才是重點
男主蠻像NTJ沒錯(thinking) 好像男女主又是TJ配FJ
蘭花花
心理變態INFJ原來是很刻板嗎...? 明明很少演反派了(喂
可能解釋上底層邏輯是,如果是反派或受批判方的前提,INFJ讓人詬病的缺點就是會像心理變態吧。(不要這麼直接)
(是說缺點啦缺點,本身也有很多優點的,但要被批判當然是挑不好的說)
INTJ被說都習慣了不痛不癢,缺點就是優點YES (臉皮比大氣層厚

如果INFJ不當心理變態那他要當什麼類型的反派 (庫洛洛:說不定我是欸
感覺Ni+Fe功能用在負面情況下就是會(外在看)像心理變態...畢竟投票就是以功能像什麼去投吧 (假設不是灌水

認真地探討為什麼INFJ反派都是心理變態(不要這麼認真
蘭花花
我自己解讀Ti式自我合理化,像不會覺得自己在做什麼壞事,先洗腦自己(?)後就不會覺得痛苦...只會覺得我做的好對我好愛對方(?
所以很極端的INFJ會不會自己心裡很痛苦...我覺得如果前提都把自己洗腦了,那應該就不會痛苦? 畢竟根本不覺得自己做的是錯的阿
Ti綁架Fe,覺得自己超正確所以不管外界了,偶爾還會自我感動

對不起我對INFJ就是這麼殘忍。 INTJ壞 (屑男登場
(是說用"我也很痛苦"這種說法來粉飾自己的作為(←這好像就是一種Ti合理化耶),是Te人最看不下去的耶,會想痛扁(Fi要爆炸)的程度= =... TJ人真的有暴力傾向)
蘭花花
我魔戒原作最愛的好像找不出來.....(電影看顏大概是小葉子 (幹
亞拉岡我印象就是個睿智的人類(?)然後頭髮不太整潔是梗(靠,確實蠻INFJ的,(在魔戒裡)比起人類更親近精靈的人= =?
(是不是吸到太多INxJ的天地精華(三小) 好像是真的我記得亞拉岡是被艾隆帶大的? 然後直接把人家女兒拱了(閉嘴
小蝦壽司
對ww就會像洗腦自己沒錯<-突然發現這好像就是我前陣子說的改變底層信念的那套東西
蘭花花馬上能應用上了,你是本來就知道,還是因為好認真聽我說話有點感動QQ(不要莫名其妙
小蝦壽司
就我自己實際用這套去洗腦(?自己的時候發現,這是有其限度的
比如我沒辦法洗腦自己去做明知道會傷害到別人的事,用什麼邏輯都扳不回來
可能的原因是我還是會站在對方視角去想,沒辦法做到完全背離本性
我從這個操作中發現,還是有自己的本性(or良心?的存在,洗腦自己是有限定範圍的<-這是比較浪漫的說法
這是我的個人體驗,不知是否所有INFJ都會這樣
是我剛剛擅自推導所有的INFJ都會這樣,所以才會猜測,如果正在做傷害人的事,就算再怎麼騙自己,還是會有哪部分感覺怪怪的吧
要是還是硬這樣做,會痛苦的
就算短期之內還沒察覺,長期下來終究會發現自己其實在製造痛苦
小蝦壽司
我講這些感覺有點不好意思 (blush) 好像講太多了也有點離題sorry
小蝦壽司
查了一下原來小葉子就是Legolas
你這個沒新意的顏控
蘭花花
小蝦壽司 : 噢我還以為大家都會認真聽身邊的人說話?所以被我發現有時候你們不認真聽囉?(←我常用這招嚇Fe人 (不要威脅人

我覺得普通人(不是反派或負面教材),基本價值觀跟態度不會真的相差太遠...一種守序善良(?),所以會有一個良心卡榫在那裏? 不會這麼極端。
我覺得一般Ti不綁架Fe(?)的情況,INFJ都還是知道外界的價值標準在哪的?(極端的才變成變態)
偏偏文學作品討論的很多就是極端情形,畢竟當探究人性深入下去就是會觸碰到一些很emm的地方(??) 。我覺得創作故事的好處就是可以用較低成本的方式(?)來模擬極端的人性吧(不論善惡),是一種很好的隱喻 ? 可以幫助思考很多事 想像這些要付出現實那得是多少悲劇..代價太高了
(INTJ又把話題講得很深
蘭花花
所以小蝦覺得INFJ不至於會毫無感覺也是真的,多數是不會這樣的沒錯?
我更願意說"多數人"都不會是這樣的,有病的人才這樣無關類型(靠

只是剛好讀到的作品裡的人物(負面教材),裡面的"認知方式" 這種Ti合理化信念的洗腦,以及對於某是物象徵意義的迷戀,這種造就而成的偏執,很接近極端的INFJ 被人當心理變態... ←也是這樣才被票的吧
不是在評價善惡,就是分析認知(why大家投INFJ)。 (額外發現INTJ心裡確實很少評價好壞,但都被誤認為像在罵人...
蘭花花
我明顯是在評價的地方大概是我覺得很噁這種話= =(←明顯的Fi屁孩噴人方式
蘭花花
我對喜歡角色的標準始終如一阿,首先要帥(靠北);這何嘗不是一種純愛 (邏輯鬼才
在喜好上面有新意何嘗不是一種渣男(幹最好是
蘭花花
就像一樣是INFJ我就會選庫洛洛而不是旋律 (旋律:你禮貌嗎
說不定酷拉皮卡也會這樣選(不要偷換概念
Luna Luna 打工生物
在我眼裡INFJ哪怕是反派,聖人光環也是很重。
但真的,知名大病嬌:未來日記的由乃也是INFJ,我是真的始料未及以為單方面量子糾纏謎語人就是INFJ極限了

不過如果Lolita男主ISFJ/ISTJ,主Si軸的話有可能性嗎?Ti或Fi也在三位,不知道Si在一位跟八位,對於分析男主會起到啥變化
蘭花花
Luna Luna 打工生物 : 聖人光環是指犧牲奉獻精神的意思嗎? 如果是的話我覺得有一點...所以才覺得Fe的愛比Fi更讓人有壓力(?)有自我合理和強加於人自我忍辱負重感動(?)的雙重combo (欸)
平衡報導下,Te的壓力是肉眼可見的控制(對方的行為)+Fi滿足自己的情感,INTJ就是預判+控制..就很像操控下棋那種把人物化的使人不適 (甚至直觀上更殘暴)。
蘭花花
你是想問怎麼區分Si跟Ni嗎? (看你問的這些,核心問題好像是這?)
lolita的男主是不是Si人,首先可能是要釐清Si抓取的是一種主體實感?
即自己的實際感受內化,我在猜想如果Si很戀童,應該會迷戀的是只跟小孩在一起才可以回味到的實體感受? 難道是兒童的香氣之類的(靠么
或像是跟小孩有美好的回憶讓"自己感受"好,那麼可能就會一直喜歡跟小孩一起的感覺,成為一種Si慣性儲存..所以Si時常是敏感又保守的,因為過去的自我感受會左右Si的偏好...像是戀童這種事如果帶給自己的感受是不好的(例如被罵變態or被打(欸),那麼Si就會儲存成為Si人的印象...之後就會不敢靠近(?)
所以Si人會不會戀童,我覺得在滿足Si的好的感受下也可能會
(什麼類型都可能會(欸)
蘭花花
但重點在lolita裡面的男主喜歡上小孩的認知,比較不像是Si。而是Ni,即無關乎自身的實體感受,而是有感於一種形象和象徵,一種精神上的抽象迷戀,這種迷戀可怕在於即使外在被打被罵也不會改變= =(←Ni極度變態在這裡 沒有PTSD的變態 就是深愛這個意象(?)並且會自己跳進去編織未來(越講越覺得INxJ有點太病)
lolita裡男主就是執迷於幼女的這個意象,而這個意象不只包含執迷於幼女帶給自己的興奮感,也包含認為這是真正的愛..有意圓滿它(所以我覺得有點噁噁噁(夠了
與幼女連結後相伴的未來是這一整個Ni的終極美夢,他就是要跟羅莉在一起然後相伴未來,既癡狂又... (好了你別說
INFJ某部分的專一我也看到了,但是這種的還是先不要(喂
蘭花花
另外說到Si...想到羅莉塔裡面男主好像很討厭佛洛伊德 XDD(具體細節不記得了..),只是想到剛好佛洛伊德似乎是Si人ww? 蠻好玩的提一下

靠我才說不太知道該不該推薦閱讀結果自己講好多..嘔嘔嘔(你就賤
Luna Luna 打工生物
我懷疑Si軸其實是因為,書裡有提到男主對幼女的迷戀,是起源於14歲時病逝的初戀種下的情節。

不過第一人稱視角下,可以看到男主對羅麗塔的了解其實相當片面,看來是Se弱的表現。但實在不清楚Se是在陽面四位,或是陰面的其他地方。
這種瘋狂腦補還真有點Ne六位發散的味道,現在看Si更可能在魔鬼功能沒錯,像是錯誤的Si變成Ni的偏執(?)

這下稍微有點明白了……果然八維還是沒能摸透啊
這是Ni爛還是T爛我也不知道,想請教一下旁觀者清的大家
Luna Luna 打工生物
欸欸欸欸,亨伯特討厭佛洛伊德噢。
是因為那傢伙滿嘴戀母才被嫌棄的嗎wwww

是說有一個反對創傷理論的阿德勒,他的人格類型剛好就是佛洛伊德(INFP)的影子ENFJ,與其說他們理論相左,倒不如說看出了價值觀上的不同吧。
蘭花花
Luna Luna 打工生物 : 如果是Si,初戀死帶給他的如果是負面打擊,那麼就會是傷痛(一種不愉快的經驗?),以Si主體感受來看似乎比較難跟對"抽象幼女的形象"執著上做連結? 所以才會說這種迷戀或許更接近Ni。

是說作品以第一人稱描寫,而對角色了解面片這個是自然而然的啦(?),是作者有意這樣寫,我認為可以解讀成是男主了解片面沒錯V;但不能用來佐證是Se弱的表現X;但確實(從其他處看)男主的Se掌控得並不好V。
↑很複雜的解讀,努力分清楚一點說... 簡述就是作者的手法不能佐證角色的Se劣勢,雖然確實角色在劇情其他處表現是Se劣勢的? (還是很複雜

是說Ni也會瘋狂腦補..編織未來(?),比喻上來看,兩者差在Ne的腦補沒有時間概念(更接近時空概念),Ni腦補的東西則是有時間線的...(抽象
Luna Luna 打工生物
主要就是好奇男主的認知片面是Se在幾位,不見得在四或七,因為Si第一位的人其實Se也是比較不好的,這是我現在在懷疑的點。
蘭花花
Luna Luna 打工生物 : 我忘記內文耶..但大致就是諷刺佛洛伊德把一切問題歸咎於兒時創傷+性滿足這件事XDD (Ni概念上確實不能歸咎於自體感受..

等一下佛洛伊德是INFP嗎 ^q^ ??我看pdb是ISTJ啦(?),但我對他本人生平不熟所以不是很care(靠),不過明顯他的學說角度是偏Si治療啦XD
(P.S.其實我蠻喜歡阿德勒的? (不重要

我沒有特別嫌棄Si人(強調),但我自己不是所以不會用這種方式來做認知判斷...是一種互相尊重楚河漢界(靠)的希望和平相處?
強調是因為Si人在數量上是壓倒性的= = Ni人有夠少
↑這角度看佛洛伊德理論也很有實用性耶? for多數蠻有用的?
只是可惜有些人用不上這套,只能去玩榮格(你不要亂歪
蘭花花
不過話說佛洛伊德的Si治療某方面也很變態(喂),一直要PTSD的人去直面他的創傷和sex (很痛還一直戳有夠狠的 有點像TJ人(靠
Luna Luna 打工生物
啊,佛洛伊德PDB上真的是iISTJ噎
結果我查了榮格才是INFJ是在www
蘭花花
Luna Luna 打工生物 : 我覺得羅莉塔的男主在文本內是有精神執著與性壓抑的,Ni渴望那個美好的意象,後又在初嘗好處後Se貪得無厭的索取(Se把持不好
↑我說的就是吃幼女(不要補充說明
我覺得劣勢的Se才會把控不好&才需要壓抑。
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