蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 1:40 PM
91
46
老婆天真的認為“台灣選舉為什麼不能走出藍綠?”
”大家不能真正的對各種的決策做出冷靜的判斷與選擇?”
想起魔法少女prettybell的這段
Raven
@warmouthfish
Sat, Jan 13, 2024 1:40 PM
伊歐🜸為什麼起不來QQ
@Alphonles
Sat, Jan 13, 2024 1:41 PM
太寫實了
cosmathane
@cwg
Sat, Jan 13, 2024 1:41 PM
John=Doe
@sterbenlolicon
Sat, Jan 13, 2024 1:43 PM
Sat, Jan 13, 2024 1:43 PM
良性民主的前提是選民大多都有腦子
Mond☪JDONMYSOUL
@MondCFa
Sat, Jan 13, 2024 1:43 PM
不談他的政治思想,他的劇情其實都很有思考意義
不過政治劇情混進去就
高橋かよう@女兒服裝比我穿的貴
@andy010839
Sat, Jan 13, 2024 1:46 PM
政治看的不僅是什麼崇高的政策理想
還有利益
一昧怪選民腦子什麼的沒什麼意義
鯊鯊✡一般鯊鯊
@dnb0923
Sat, Jan 13, 2024 1:49 PM
政治是利益分配妥協與溝通的藝術,但是對於大部分人來說,多半看見的都是騙術
蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 1:56 PM
鯊鯊✡一般鯊鯊
: 因為這樣最有效率啊
冷氣團團長@ガルパンおじさん
@acg_coolwind
Sat, Jan 13, 2024 2:01 PM
利益分配才是藍綠鐵板一塊的關鍵
牽涉到利益 就可能超越對錯了
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Sat, Jan 13, 2024 2:01 PM
鯊鯊✡一般鯊鯊
: 粗暴來濃縮的話只要四個字w
歐派師K挨啊↗
@oppaikir
Sat, Jan 13, 2024 2:02 PM
侯爵嫡男好色物語第五話(單行本第二集)
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Sat, Jan 13, 2024 2:03 PM
其實不是不能怪選民,而是從一開始就得認清這個事實…
選民組成並不是均值的狀況,所謂的可控性其實並不如想像中穩定
整體提升人民教育素質是個辦法,卻很難在短期內改變
接下來四年應該是更加地獄等級的路程吧…
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Sat, Jan 13, 2024 2:04 PM
焦炭性怡妏
:
奥利给
歐派師K挨啊↗
@oppaikir
Sat, Jan 13, 2024 2:04 PM
要期待100%的國民都有最低限的判斷能力...很遺憾依然是不可能的事
高橋かよう@女兒服裝比我穿的貴
@andy010839
Sat, Jan 13, 2024 2:09 PM
樓上的說法問題很大
不乏高知識份子跟你的立場完全不一樣
難道他們學識高成那樣所謂判斷能力就真的比你差?
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Sat, Jan 13, 2024 2:16 PM
高知識分子會不會被詐騙?會
文盲會不會被詐騙?會
判斷能力是不是一樣?是
100%的人都不可能達成最低程度判斷能力是毫無疑問的
布丁@躺著真好(X
@talesw06999
Sat, Jan 13, 2024 2:18 PM
高知識份子也只是在他們的專業很突出,如果根本就不關心政治的話,那跟政治上的判斷能力沒有關聯
歐派師K挨啊↗
@oppaikir
Sat, Jan 13, 2024 2:18 PM
Sat, Jan 13, 2024 2:20 PM
我不知道上面
高橋かよう@女兒服裝比我穿的貴
是如何理解言詞
但是"立場"跟"判斷能力"是兩回事
民主政治跟選舉的前提就如同噗首所貼的漫畫內容
理想上是人人都有基本的判斷能力,
"非人云亦云的眾愚"為前提下(理想)
議論彼此不同的政治立場
但現實呢, 相信都有接觸過「根本毫無邏輯」言論的人
別說議論了, 甚至無法溝通, 就算拿出資料證據都直接喊都是作假還罵別想騙人
這樣的人的一票跟你的一票等價
是啦理智上當然知道這就是民主沒錯
但還是會哭笑不得, 因為雖然理想就是上面講得期待人人都有基本判斷能力, 但現實上期待100%是不可能的事
Rin
@Hiroster
Sat, Jan 13, 2024 2:21 PM
這次選舉先不說人民素養了 中選會沒有存在意義 網路上各種作票影片沒人管 政府球員兼裁判 怎麼輸 也不用選 反正一定穩贏
冬控J™
@JackyXD
Sat, Jan 13, 2024 2:26 PM
笑死 馬上來一個
Ralf.xp3
@RalfX
Sat, Jan 13, 2024 2:41 PM
59.8
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Sat, Jan 13, 2024 2:45 PM
燈燈燈,已偵測到兩個邪教
蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 2:51 PM
當然沒有說受過高等教育訓練的人的想法就一定會一樣,只是不同的個體都會有不同的想法。在彼此的討論之中能夠互相得出最佳解並且進而採用,這才是理性的做法。
舉一個例子來說好了:就像是之前台灣體育人員想要參加國際比賽,因為國際情勢的關係所以不得不用Chinese Taipei去參賽。當然就會有人跳腳說怎麼不是用台灣真是有辱國格等等的問題...
如果把一些體育選手投入訓練的時間精力成本以及能夠增加國際能見度的要素考慮進去,名字是Taiwan或是Chinese Taipei這個部分上其實是可以好好得出一個現在的最佳解。重點不要是讓我們一定變成五星旗的西台灣就對了
這就是上面所提到的”議論” 。理想的狀況下當然都是所有人都能夠完整的表達出自己的觀念與想法,從中去進行討論並且得出最大公約數。這是「理想」的民主政治
蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 2:54 PM
當然不能指望全台灣投票的人都有這種思維,能夠把所有社會議題、每一個政黨提的政見都好好看完列入考慮。畢竟沒有那麼多的時間與力氣。
所以回到一開始的漫畫:民主主義其實是對人民最嚴苛的一種方式
那麼如果沒有那麼多時間去教育所有人呢?用所謂的“意識“或是“宗教”的方式或許是最快的影響吧
蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 2:57 PM
教育10個人,讓他們有獨立思考能力並且去做出判斷所花的精神氣力。可能可以用來去營造出1000個崇拜你的群眾。
以投資CP值來說 想要贏的人大概就都會選擇這類的方式了
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Sat, Jan 13, 2024 3:02 PM
@lester850 - 讓我們來分辨什麼是假新聞認知作戰吧 維基: 大取代(法語:Grand Remp...
未來世界各地的民主國家都會變成這種東西,洗啊洗的,連自己都不知道是什麼鬼樣子
牛肉★咪哭der口罩
@BlackTeaZero
Sat, Jan 13, 2024 3:19 PM
民主跟選舉制度本來就不是完美的,但是卻已經是現有的政權交替中的最佳解
主要就是避免各方勢力在爭奪位子的時候產生巨大的內耗造成民生凋敝。
以前解決的方法就是嫡長子,為什麼不選賢舉能?因為沒有一個繼承人會覺得自己不賢不能,最後結果就是大家都打仗。
選舉本身夠簡單,也夠直接,票多的贏,票少的輸,你說公平嗎?不公平啊。很多開短期支(ㄈㄚ)票(ㄑ一ㄢˊ)的政客選上,長期規劃的認真政治家被打敗。就如你們所說,變得像是宗教。
選舉的問題很多,但沒有選舉,大家就會被逼著選邊站來打仗。
蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 4:28 PM
牛肉★咪哭der口罩
: 這回覆真是簡潔有力啊~我也很努力地跟老婆解釋【理想】跟【現實】之間的差距...但是他還是不能理解就是了(苦笑)
我說【你去看阿苗跟羅智強助理的辯論就知道了】...理論邏輯清晰的人,不代表能夠獲得夠多的選票。這就是【現實】...
蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 4:38 PM
今天老婆身為【前】柯文哲的支持者跟我討論這個問題 我說
你可以去聽聽李天豪老師的這兩堂總統大選紀錄
總統大選系列(06):國民黨總崩潰
總統大選系列 (07) :「韓國瑜旋風」 與「蔡英文障礙」
當的【總統選舉】被拉抬到【國家認同】的時候,是很容易被激起來的...
回歸到一開始的講法....【理性】被擱置,剩下【信念】的時候,就很難用【理性務實】的方式去審視了....
蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 4:42 PM
歐派師K挨啊↗
: 這段超精彩的演出【民主】創造出【獨裁者】的橋段XDDD
(歪樓)隔壁棚的肥良總是喜歡搞【強人政治】這一套....
批踢踢實業坊 - Ocean
蕭劍龍
@wineswordgod
Sat, Jan 13, 2024 4:43 PM
這種政治玩法就是最簡單的【人民不需要思考 只要崇拜跟信仰就好】的最佳典範了...你說好嗎?或許吧...在某些時候真的很有【效率】...
D.暗黑狂風
@darkstorm
說
Sat, Jan 13, 2024 4:44 PM
不得不說漫畫死神裡的那句話講的真的很對
"崇拜,是距離理解最遙遠的感情"
蒼流俊
@ZEROX123456
Sat, Jan 13, 2024 8:54 PM
很真實
jyuriko
@jyuriko
Sun, Jan 14, 2024 3:46 PM
智障才在談政策,政治人物出張嘴隨便說,不兌現拿他能怎樣?選舉當然是看候選人背後支持者跟金主,自己有那些資產,兒女在那工作,黨的錢從那來,派系成員組成是那些人。 侯選人買地圈地然後滿嘴居住正義這種事還少見嗎?
CrystalWitch
@CrystalWitch
Wed, Jan 17, 2024 11:26 AM
因為你的正義不等於我的正義
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”大家不能真正的對各種的決策做出冷靜的判斷與選擇?”
想起魔法少女prettybell的這段
不過政治劇情混進去就
還有利益
一昧怪選民腦子什麼的沒什麼意義
牽涉到利益 就可能超越對錯了
選民組成並不是均值的狀況,所謂的可控性其實並不如想像中穩定
整體提升人民教育素質是個辦法,卻很難在短期內改變
接下來四年應該是更加地獄等級的路程吧…
不乏高知識份子跟你的立場完全不一樣
難道他們學識高成那樣所謂判斷能力就真的比你差?
文盲會不會被詐騙?會
判斷能力是不是一樣?是
100%的人都不可能達成最低程度判斷能力是毫無疑問的
但是"立場"跟"判斷能力"是兩回事
民主政治跟選舉的前提就如同噗首所貼的漫畫內容
理想上是人人都有基本的判斷能力,
"非人云亦云的眾愚"為前提下(理想)
議論彼此不同的政治立場
但現實呢, 相信都有接觸過「根本毫無邏輯」言論的人
別說議論了, 甚至無法溝通, 就算拿出資料證據都直接喊都是作假還罵別想騙人
這樣的人的一票跟你的一票等價
是啦理智上當然知道這就是民主沒錯
但還是會哭笑不得, 因為雖然理想就是上面講得期待人人都有基本判斷能力, 但現實上期待100%是不可能的事
舉一個例子來說好了:就像是之前台灣體育人員想要參加國際比賽,因為國際情勢的關係所以不得不用Chinese Taipei去參賽。當然就會有人跳腳說怎麼不是用台灣真是有辱國格等等的問題...
如果把一些體育選手投入訓練的時間精力成本以及能夠增加國際能見度的要素考慮進去,名字是Taiwan或是Chinese Taipei這個部分上其實是可以好好得出一個現在的最佳解。重點不要是讓我們一定變成五星旗的西台灣就對了
這就是上面所提到的”議論” 。理想的狀況下當然都是所有人都能夠完整的表達出自己的觀念與想法,從中去進行討論並且得出最大公約數。這是「理想」的民主政治
所以回到一開始的漫畫:民主主義其實是對人民最嚴苛的一種方式
那麼如果沒有那麼多時間去教育所有人呢?用所謂的“意識“或是“宗教”的方式或許是最快的影響吧
教育10個人,讓他們有獨立思考能力並且去做出判斷所花的精神氣力。可能可以用來去營造出1000個崇拜你的群眾。
以投資CP值來說 想要贏的人大概就都會選擇這類的方式了
主要就是避免各方勢力在爭奪位子的時候產生巨大的內耗造成民生凋敝。
以前解決的方法就是嫡長子,為什麼不選賢舉能?因為沒有一個繼承人會覺得自己不賢不能,最後結果就是大家都打仗。
選舉本身夠簡單,也夠直接,票多的贏,票少的輸,你說公平嗎?不公平啊。很多開短期支(ㄈㄚ)票(ㄑ一ㄢˊ)的政客選上,長期規劃的認真政治家被打敗。就如你們所說,變得像是宗教。
選舉的問題很多,但沒有選舉,大家就會被逼著選邊站來打仗。
我說【你去看阿苗跟羅智強助理的辯論就知道了】...理論邏輯清晰的人,不代表能夠獲得夠多的選票。這就是【現實】...
你可以去聽聽李天豪老師的這兩堂總統大選紀錄
回歸到一開始的講法....【理性】被擱置,剩下【信念】的時候,就很難用【理性務實】的方式去審視了....
(歪樓)隔壁棚的肥良總是喜歡搞【強人政治】這一套....
"崇拜,是距離理解最遙遠的感情"