ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jan 11, 2024 3:06 AM
43
6
讀嘛讀嘛
誠實豆沙包
邱常婷《獸靈之詩》的讀後心得
獸靈之詩〈上〉：保留地的祭歌【呼喚全天下熱愛故事的人們，《新神》作家一鳴驚人的奇幻新經典！】 - 邱常婷...
我很難說推或不推，但是一點無雷的建議給正在觀望的人：書店網站的行銷文案參考看看即可，一定要看試閱。
我不是說作品不好，但是它跟我的期望不太一樣；我是看完了試閱後決定要買的。
以下有劇透，慎點
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Thu, Jan 11, 2024 3:12 AM
閱讀時間：上冊我花了14小時23分鐘，下冊花了19小時33分鐘。上冊花的時間跟獵魔士《湖之主》差不多。
我對這部作品的評價是上冊4.2星，下冊一路下滑到第四部「遊戲」時3星，第五部「復活」結束時大概又回到3.98顆星的程度（滿分5顆星）。
獵魔士是4.5～4.8顆星，各冊的喜好程度不一。
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Thu, Jan 11, 2024 3:13 AM
看到後來整個完形崩壞，我都不知道「模仿」兩個字是什麼意思了。書中概念上應該就是魔法。
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Thu, Jan 11, 2024 3:14 AM
我很難說推薦或不推薦，看到第四部金雪劉阿哞時我是不耐煩的，多次停下來跟朋友抱怨；但是收尾意外的還收得回來，比（看到第四部時我的）想像中的還要好。
但是我會說這本作為娛樂的cp 值不高，意思是很「繞」，不是鋪陳很長的意思（鋪陳的確很長）而是作者的概念很難懂。
我以前看作者的怪物之鄉，每個中文字我都看得懂，合成一篇文章我就看不懂了；這本則是有些段落我看得懂，有些我看不懂。我覺得作者很努力在表達什麼概念，但是我沒有接收到電波。
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Thu, Jan 11, 2024 3:15 AM
很明顯感受到「作者是寫BL同人出身」，例如8歲的璐安常常被14歲的泰邦揹著抱著，每天哄著入睡而且泰邦跟璐安都好愛好愛彼此，家人以上的那種愛。一些感覺頗為二次元的不現實描寫。
這本的角色關係很像clamp 的作品，人很多而且幾乎篇幅較長的角色之間都有各種樣子超越年齡地位身分種族性別的愛情關係。
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Thu, Jan 11, 2024 3:15 AM
更具體的說，搞不好很像Tsubasa 翼，就是那個很多個世界的的小櫻小狼還有小櫻小狼的複製人互相影響彼此的世界…
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Thu, Jan 11, 2024 3:16 AM
我自己在看的時候會猜測五大家族的設定是不是比較晚期才出現的，感覺設定得不是很足，或者說相對前面保留地的設定有覺得比較粗糙。
第一冊的保留地的部分我很喜歡，山羌在林中躲藏、用十五種詞彙形容山中的霧，設定將台灣原住民文化的元素很好的融入其中，讓人感受到這是一個台灣作者的故事。我喜歡泰邦對璐安說的傳說故事，其中一個關於蚯蚓有點黃色笑話的故事我覺得很讚XD
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Thu, Jan 11, 2024 3:16 AM
不少心得會說上冊的節奏很慢，忍到第二部就好多了。上冊節奏的確不快，但是作者鋪陳背景的過程我並不覺得需要「忍」，因為寫來既陌生又熟悉的保留地文化還有背後可能的陰謀，我覺得很有趣。對我來說要「忍」的是第三部「垃圾場」跟第四部「遊戲」
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Thu, Jan 11, 2024 3:17 AM
第三部的主要角色是鶺鴒跟阿蘭，由於阿蘭在之前已經出場了好一段時間，我對這個角色也有興趣了，所以阿蘭在垃圾場的故事，雖然節奏緩慢但還不至於太難以忍受
比較不喜歡的是第四部。這裡將場景轉到了五大家族，並著重描寫金家。五大家族除了金雞神女跟金玲之外，其他人在前面幾乎沒有出現，我對在這裡才第一次出現的並且為數不少的五姓人角色並沒有建立起多大的興趣
加上我並沒有特別喜歡ABO（。）所以對於五大家族這裡的宮鬥劇情感到不耐煩，金雪劉阿哞裡面反覆出現的「質問對對方的感情/羈絆是否為真」讓我多次停下來大喊「太多了！！真的是太多了！！！」
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Thu, Jan 11, 2024 3:17 AM
另外進入下冊以後人物增加了，視角也跳來跳去，作者應該是透過這樣的方式解謎補足某些角色無法看到的部分，但是對我來說這樣的方式很割裂且混亂
上冊出現的角色與視角有（依主要到次要）泰邦/璐安=莉莉，其他如烏托克、王璟、阿蘭等人雖然也有轉到他們視角的描寫，但是因為劇情連貫，且這些人出場的時間很長，轉到這些人的視角只有一下，所以不致於讓我覺得破碎混亂
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Thu, Jan 11, 2024 3:23 AM
下冊之後人物大爆增，出現了：
鶺鴒/阿蘭=紫蘭/金雪/劉阿哞/黑羊=札希/白猿/莉莉=璐安/泰邦（與另個世界的泰邦）/朱虹/古琰，視角在這些人之間轉來轉去，每個人講述的事件/世界/時間點也不一樣，雖然好像可以大概湊出完整的故事原委與時間線，但是給人的感覺很雜亂（或者這是作者想要的效果？）
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Thu, Jan 11, 2024 3:25 AM
與前面提到的這作品cp 很多合在一起，視角跳躍的同時我對於人物有這麼濃烈的情感是感到抽離無法帶入的
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Thu, Jan 11, 2024 3:27 AM
平心而論我覺得獸靈之詩算是不錯的作品，但是我覺得不符合期待。當初的文案讓我期待看到台版的獵魔士
後來實際讀了試閱以後，覺得可能不是像獵魔士，部分更像遠古幽暗的紀年，但那樣也不錯，所以我還是有購入。
有獵魔士或遠古幽暗紀年的期待，最後看到Tsubasa翼，對我來說是有點錯愕的。引用在讀墨社團看到的一篇豆沙包，我個人相當贊成她對追求史詩奇幻的讀者的提醒：
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Thu, Jan 11, 2024 3:28 AM
總結來說，我覺得獸靈之詩還算不錯，但仍有些進步的空間。我喜歡裡面台灣元素的使用，作者的文字也很優美，但是似乎再給更長的時間可以讓這部作品更成熟。
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Thu, Jan 11, 2024 3:30 AM
題外話：
這部莉莉的身分超級好猜，一看到這個名字就想到丹麥女孩→男跨女→璐安，甚至不需要後面等他覺醒或是雲豹出現幹嘛的，我看到名字就知道是璐安XD但也因為接觸到跨運黑暗面多少有點影響我的閱讀體驗。我會想到「莉莉沒切欸你用女廁嗎？」看到變性的敘述「好吧至少不是13歲吃藥切雞雞」或是看到莉莉被酒吧的男人惡言相向，想到安子的死然後想揍對方「哇這個反應果然男！一般女人都很害怕才對吧」
跨運...害人不淺...
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Thu, Jan 11, 2024 3:31 AM
（對了跨運這個是我的題外話，不希望因為這個戰起來）
ape608
Thu, Jan 11, 2024 3:46 AM
我個人閱讀上比較需要等待劇情過去的部分是「垃圾場」，就是，可能是因為我對鶺鴒這個角色沒什麼感覺，可能還覺得有點討厭。
倒是五大家族的故事我看得很過癮，什麼祭祖啊、嚴格的階層等等，就是華人文化會做的事情😂
金家不同家系的特點也很喜歡，對應原始獸靈鳳凰的美麗（鳳白）、火眼金睛（藍水）、雌雄同體（雙蕊），也想看其他五姓人內部的家族文化和區分。
關於跨性別的部分，因為璐安的母親是雙蕊家系出身，所以我還算可以接受（自我猜測根據古家雙胞胎的情形，璐安可能也有女性生殖器官之類的）（不過璐安不是正常的受精卵方式誕生的，所以就大家怎麼猜測都可以）
seal2462
Thu, Jan 11, 2024 3:51 AM
個人是認為以步調節奏以及內容來看，以末日之旅三部曲或長路作為提供讀者預期會比較適合
也可能是有什麼誤會我個人沒有因為那個行銷說明覺得會看到台版獵魔士
也有可能是在行銷上對「女巫」一詞的暸解誤差吧？多數人對女巫的印象和想像都是西方的、可能會兵兵乓乓的魔法，但這部的巫是很德魯伊
另外五大家族的段落發展其實可以對應台灣歷史。跨性別部分倒是覺得作者處理得很好，沒有硬要璐安一定要變女的（我一度很害怕要政確），透過模仿的能力去同理朋友的慘劇也很好
shrimp6772
Thu, Jan 11, 2024 3:52 AM
五大家族補足了人工靈獸的部分，我到不覺得多餘。反到是對於鏡像世界為什麼會誕生的說明很模糊，以至於最後有種草草收尾的感覺。
seal2462
Thu, Jan 11, 2024 3:53 AM
不過能理解噗主被跨運影響的部分
真的這個角色實在各種心情複雜
seal2462
Thu, Jan 11, 2024 3:59 AM
Thu, Jan 11, 2024 4:00 AM
上面不小心插到噗主的樓，方便大家看噗順序所以刪掉重發
「模仿」兩個字嚴格來說在書中並不是指魔法，是作者透過鏡世界（主角們存在的世界）暗喻「創作力和想像力」。
另外作者運用了大量我們的現實真實發生的事件做聯想譬喻，如果以前涉獵的其他領域知識或是理解不夠多，或是聯想力不夠強的會容易看不懂看很慢（噗主說的繞）。
簡單來說，作者設定故事中的鏡和真實會互相影響，實際上也是取材我們存在的世界中去影響（寫）《獸靈之詩》的世界，等於有三個會互相影響的平行世界的意思。
pony4761
Thu, Jan 11, 2024 4:14 AM
哇~感謝提醒，我不喜歡在預期看到史詩奇幻的地方卻一直一直看角色愛來愛去
puma5124
Thu, Jan 11, 2024 4:23 AM
讀者社群超級需要噗主這樣的人，獻上我不值錢的膝蓋
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Thu, Jan 11, 2024 4:29 AM
ape608: 對XD保留地對應的原住民，五大家族對應的是華人，不過這邊就是個人喜好的問題了
seal2462:
我看到奇幻史詩大長篇幾個關鍵字會膝反射獵魔士
文案裡面三部裡面我只看過飢餓遊戲，不太能正確預期
覺得璐安沒有硬要變女的不錯+1，裡面璐安也承認自己在模仿女性，這個讓我比較能接受
如果璐安大叫我就是女人我會受不了
seal2462
Thu, Jan 11, 2024 4:29 AM
其實我比較好奇噗主是不是跟之前某電子書社團有個發心得很愛說自己誠實豆沙包的是同一人，追蹤這個 tag 一段時間，鮮少有人用偷偷說發，近期就連續兩篇，也是蠻微妙的
seal2462
Thu, Jan 11, 2024 4:30 AM
不小心按到送出，不是要質疑噗主的意思，只是通常我個人習慣會想 fo 願意分享心得的人，但掛偷偷說的轉噗很容易被自己忽略www
cherry6955
Thu, Jan 11, 2024 4:32 AM
我也想fo噗主...我好需要你的偷偷說心得
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Thu, Jan 11, 2024 4:36 AM
seal2462: 不是喔我不曾在社團發文，因為我不是很喜歡社團的風氣。我的確有看過社團那篇心得，覺得誠實豆沙包這個tag很貼切所以才上，畢竟我的評價就是一半一半。
「近期連續兩篇滿微妙的」XDD 我覺得你在暗示什麼但是我沒有證據。
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Thu, Jan 11, 2024 4:38 AM
好原來只是誤會，沒事沒事 seal2462:
ಠ_ಠ
Thu, Jan 11, 2024 4:40 AM
shrimp6772: 應該說五大家族我覺得不是多餘，作為一個「棋局」的設計跟其他部分調性不同也很合理，只是雜亂
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Thu, Jan 11, 2024 4:46 AM
seal2462: 我知道不完全是指魔法，但是跟現實生活的模仿也不太一樣，為了保持我對現實世界的理解沒有被拆解所以我就姑且當魔法了😂
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Thu, Jan 11, 2024 4:49 AM
我就是不太敢用本帳發所以才用偷偷說XD我也很少寫心得，有緣自然就會看到
shrimp6772
Thu, Jan 11, 2024 5:17 AM
ಠ_ಠ: 同意寫法雜亂，明明有很多條線可以帶到五大家族的紛爭，作者卻選擇從新的視角描寫，一口氣加入大量新角色，開頭又跟上冊關聯性不高，導致整部作品敘事變得非常破碎。
明明上冊故事敘述非常完整，好不容易將讀者帶入世界觀，結果下冊開頭讓人超出戲，蠻可惜的。
bull488
Thu, Jan 11, 2024 9:12 AM
提醒噗主認為一般女性面對男性惡言只有害怕的反應，也是一種性別刻板印象喔，至少我自己對那一段更像是我(生理女)看到MeToo新聞時的反應，就是憤怒想揍死對方www
fairy8532
Thu, Jan 11, 2024 10:54 AM
提醒bull488，看新聞跟作為當事人經歷是不一樣的（
fig663
Thu, Jan 11, 2024 11:04 AM
雖然有點離題了，但要出手揍別人之前，最好先了解一下自己的揍人能力。
我是自己為可以把失智又消瘦的老男人捉回屋裡失敗，才發現自己明明有運動卻只能勉強拉住人不給亂而已呢。
cherry6955
Thu, Jan 11, 2024 11:16 AM
看到新聞跟面對是兩回事+1
pie3868
Fri, Jan 12, 2024 4:40 AM
想揍人，真的動手打人，打得過人這是三個門檻喔www
pony4761
Fri, Jan 12, 2024 6:57 AM
我也以為我有在練重訓跟防身術，我爸那個人渣成天只會喝酒應該打不贏我，但他兩拳就Ko我了
pony4761
Fri, Jan 12, 2024 6:57 AM
不過沒學防身術大概連兩拳都撐不到
fig663
Fri, Jan 12, 2024 7:27 AM
pony4761: 喔天啊給你一個遠端拍拍Q_Q
pony4761
Sat, Jan 13, 2024 4:06 PM
謝謝
turkey3419
Tue, Jul 9, 2024 6:43 AM
謝謝噗主詳實的感想分享，搜書名看到這篇覺得很有幫助
載入新的回覆
邱常婷《獸靈之詩》的讀後心得
我不是說作品不好，但是它跟我的期望不太一樣；我是看完了試閱後決定要買的。
以下有劇透，慎點
我對這部作品的評價是上冊4.2星，下冊一路下滑到第四部「遊戲」時3星，第五部「復活」結束時大概又回到3.98顆星的程度（滿分5顆星）。
獵魔士是4.5～4.8顆星，各冊的喜好程度不一。
但是我會說這本作為娛樂的cp 值不高，意思是很「繞」，不是鋪陳很長的意思（鋪陳的確很長）而是作者的概念很難懂。
我以前看作者的怪物之鄉，每個中文字我都看得懂，合成一篇文章我就看不懂了；這本則是有些段落我看得懂，有些我看不懂。我覺得作者很努力在表達什麼概念，但是我沒有接收到電波。
這本的角色關係很像clamp 的作品，人很多而且幾乎篇幅較長的角色之間都有各種樣子超越年齡地位身分種族性別的愛情關係。
第一冊的保留地的部分我很喜歡，山羌在林中躲藏、用十五種詞彙形容山中的霧，設定將台灣原住民文化的元素很好的融入其中，讓人感受到這是一個台灣作者的故事。我喜歡泰邦對璐安說的傳說故事，其中一個關於蚯蚓有點黃色笑話的故事我覺得很讚XD
比較不喜歡的是第四部。這裡將場景轉到了五大家族，並著重描寫金家。五大家族除了金雞神女跟金玲之外，其他人在前面幾乎沒有出現，我對在這裡才第一次出現的並且為數不少的五姓人角色並沒有建立起多大的興趣
加上我並沒有特別喜歡ABO（。）所以對於五大家族這裡的宮鬥劇情感到不耐煩，金雪劉阿哞裡面反覆出現的「質問對對方的感情/羈絆是否為真」讓我多次停下來大喊「太多了！！真的是太多了！！！」
上冊出現的角色與視角有（依主要到次要）泰邦/璐安=莉莉，其他如烏托克、王璟、阿蘭等人雖然也有轉到他們視角的描寫，但是因為劇情連貫，且這些人出場的時間很長，轉到這些人的視角只有一下，所以不致於讓我覺得破碎混亂
鶺鴒/阿蘭=紫蘭/金雪/劉阿哞/黑羊=札希/白猿/莉莉=璐安/泰邦（與另個世界的泰邦）/朱虹/古琰，視角在這些人之間轉來轉去，每個人講述的事件/世界/時間點也不一樣，雖然好像可以大概湊出完整的故事原委與時間線，但是給人的感覺很雜亂（或者這是作者想要的效果？）
後來實際讀了試閱以後，覺得可能不是像獵魔士，部分更像遠古幽暗的紀年，但那樣也不錯，所以我還是有購入。
有獵魔士或遠古幽暗紀年的期待，最後看到Tsubasa翼，對我來說是有點錯愕的。引用在讀墨社團看到的一篇豆沙包，我個人相當贊成她對追求史詩奇幻的讀者的提醒：
這部莉莉的身分超級好猜，一看到這個名字就想到丹麥女孩→男跨女→璐安，甚至不需要後面等他覺醒或是雲豹出現幹嘛的，我看到名字就知道是璐安XD但也因為接觸到跨運黑暗面多少有點影響我的閱讀體驗。我會想到「莉莉沒切欸你用女廁嗎？」看到變性的敘述「好吧至少不是13歲吃藥切雞雞」或是看到莉莉被酒吧的男人惡言相向，想到安子的死然後想揍對方「哇這個反應果然男！一般女人都很害怕才對吧」
跨運...害人不淺...
倒是五大家族的故事我看得很過癮，什麼祭祖啊、嚴格的階層等等，就是華人文化會做的事情😂
金家不同家系的特點也很喜歡，對應原始獸靈鳳凰的美麗（鳳白）、火眼金睛（藍水）、雌雄同體（雙蕊），也想看其他五姓人內部的家族文化和區分。
關於跨性別的部分，因為璐安的母親是雙蕊家系出身，所以我還算可以接受（自我猜測根據古家雙胞胎的情形，璐安可能也有女性生殖器官之類的）（不過璐安不是正常的受精卵方式誕生的，所以就大家怎麼猜測都可以）
也可能是有什麼誤會我個人沒有因為那個行銷說明覺得會看到台版獵魔士也有可能是在行銷上對「女巫」一詞的暸解誤差吧？多數人對女巫的印象和想像都是西方的、可能會兵兵乓乓的魔法，但這部的巫是很德魯伊另外五大家族的段落發展其實可以對應台灣歷史。跨性別部分倒是覺得作者處理得很好，沒有硬要璐安一定要變女的（我一度很害怕要政確），透過模仿的能力去同理朋友的慘劇也很好
「模仿」兩個字嚴格來說在書中並不是指魔法，是作者透過鏡世界（主角們存在的世界）暗喻「創作力和想像力」。
另外作者運用了大量我們的現實真實發生的事件做聯想譬喻，如果以前涉獵的其他領域知識或是理解不夠多，或是聯想力不夠強的會容易看不懂看很慢（噗主說的繞）。
簡單來說，作者設定故事中的鏡和真實會互相影響，實際上也是取材我們存在的世界中去影響（寫）《獸靈之詩》的世界，等於有三個會互相影響的平行世界的意思。
seal2462:
我看到奇幻史詩大長篇幾個關鍵字會膝反射獵魔士文案裡面三部裡面我只看過飢餓遊戲，不太能正確預期覺得璐安沒有硬要變女的不錯+1，裡面璐安也承認自己在模仿女性，這個讓我比較能接受
如果璐安大叫我就是女人我會受不了「近期連續兩篇滿微妙的」XDD 我覺得你在暗示什麼但是我沒有證據。
明明上冊故事敘述非常完整，好不容易將讀者帶入世界觀，結果下冊開頭讓人超出戲，蠻可惜的。
我是自己為可以把失智又消瘦的老男人捉回屋裡失敗，才發現自己明明有運動卻只能勉強拉住人不給亂而已呢。