ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 10:42 AM
1
西方文化下的Confession，是一種透過**自我揭露**找尋自己的歷程（找自我）；東方文化下的Confession，則是一種**塑造形象**的手段（關係我） 8-)
爆芽男孩
@WiDE
說
Mon, Dec 21, 2009 10:52 AM
東方文化可以舉個例嗎...
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 10:52 AM
難怪**自我批判&辯證**這一套在東方文化搞不出名堂來...... (nottalking)
豆貓女俠
@beancat
說
Mon, Dec 21, 2009 10:54 AM
就光以台灣政壇來說...Confession又常常不是在自身,而是**幫對方Confession**,來個接露他人造福自己啊 -- 女俠果然有嚴重政治狂熱症說(尷尬)
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 10:57 AM
豆貓女俠 : 那是扒糞吧?哈哈~
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 11:09 AM
豆貓女俠 : 對阿～你看看，小刀一現身，又有一票人開始揭露人家的性向（繼巧克力之後～噗）冷飯再炒就不新鮮囉！
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 11:15 AM
阿～歪了！（自作孽）
豆貓女俠
@beancat
說
Mon, Dec 21, 2009 11:16 AM
ฬeveท™D : 吵冷飯可是敝島殖民細胞的天賦哩,嘖嘖!!!
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 11:17 AM
豆貓女俠 : 副主席說的是～（點頭如搗蒜）
豆貓女俠
@beancat
說
Mon, Dec 21, 2009 11:18 AM
ฬeveท™D : 不過話說回來,就算那三人玩3P,也不干我的事啊!做好份內的事就好了,我管他跟誰有幾腿說...
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 11:23 AM
豆貓女俠 : 所以應該效法ＰＧＡ對老虎伍茲專業領域的肯定？（雪中送炭） (rofl)
豆貓女俠
@beancat
說
Mon, Dec 21, 2009 11:25 AM
ฬeveท™D : 唉,人家是老虎,我們的只是隻老馬,肯定不會有相等待遇的啦(嘆)
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 11:27 AM
豆貓女俠 : (rofl)這算物種歧視嗎?
Neo
@oneneo
說
Mon, Dec 21, 2009 11:29 AM
(lmao)
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 5:21 PM
吼～這噗真的歪了啦！（跺腳） (angry)
豆貓女俠
@beancat
說
Mon, Dec 21, 2009 5:23 PM
這次的罪魁禍首好像是我耶(小聲)...
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 5:24 PM
豆貓女俠 : 納命來））））
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 5:25 PM
爆芽男孩 : 吼～噗浪漏噗很大！我現在才看見你這回覆！ (doh)
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 5:33 PM
爆芽男孩 : 舉個例喔～透過自白陳述刻劃出自己在他人心目中的形象，所以通常這種自白都只淪於表面，目的在與他人建立關係，所以面子對於東方人就顯得很重要，
ฬeveท™D
@Weven
說
Mon, Dec 21, 2009 5:33 PM
爆芽男孩 : 西方文化的自白必須要有很扎實的誠實意涵在裡面，但東方文化傾向不輕易將自己不光彩或真實黑暗那一塊外顯，因此這樣追求真理的儀式不適用於這種文化脈絡！
betawing
@betawing
分享
Tue, Dec 22, 2009 3:57 AM
爆芽男孩 : 例證 送上
betawing
@betawing
Tue, Dec 22, 2009 3:58 AM
這是中國人自己寫的...「一個在自我讚美聲中前行的民族，最聽不得「意見」。良言逆耳，變逆為順，何其難哉！反革命、反社會、反人民，這些沉重的辭彙一直壓在中國人的心口上，每一個渴望發言的熱血者，口欲開而囁嚅，話未落而打顫。」
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:33 PM
某種程度上我將之視為英雄與無英雄的兩種文化。
ฬeveท™D
@Weven
說
Tue, Dec 22, 2009 3:35 PM
懶慢疏狂兩棲類 : 為什麼以英雄做切割？
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:37 PM
算，聯想吧，關鍵字：找尋、自我、歷程。別太認真 :-P
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:39 PM
然後，我並不認為西方人的自白有比較誠實，毋寧說是一種對於「英雄」的浪漫投射，因為自己做不到，於是發明一個看起來可能 approach 的論述（笑）
ฬeveท™D
@Weven
說
Tue, Dec 22, 2009 3:40 PM
懶慢疏狂兩棲類 : 哈哈～我還以為有甚麼特殊原因呢！但英雄會跟找尋、自我、歷程有關連，還蠻有趣的！
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:42 PM
再者，接受自白的對象也不能一概而論，若誠如妳所推論，東方重關係，那末若以具關係利害的社交圈為對象，自然不可能走向趨近誠實的路徑上。
ฬeveท™D
@Weven
說
Tue, Dec 22, 2009 3:43 PM
懶慢疏狂兩棲類 : 他們的自白是源自於宗教信仰，向神父或上帝告解以求獲得寬容～所以很多不為人知的事都會透過告白得到再次的反省！
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:44 PM
還有一點我從小說裡得到的印象是，東方人面對神職人員時的自白是比西方人更誠實的耶。當然真實情況必須田調才知道 ^^
ฬeveท™D
@Weven
說
Tue, Dec 22, 2009 3:45 PM
懶慢疏狂兩棲類 : 那是敬鬼神的利誘驅使下嘛？ (devil)
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:45 PM
我說神職人員不限天主／基督這種一神教，而是廣泛指宗教信仰裡的執事人員。
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:45 PM
也許是恐懼 :X
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:47 PM
但無論是誘因或恐懼，其間操縱的機制都是交換關係，只我總認為有比這層次的自白更深層的 Confession。
ฬeveท™D
@Weven
說
Tue, Dec 22, 2009 3:48 PM
我覺得東方思維那種關係我的概念，不只單純與他人建立利益關係，這涉及到一點個人主義或是集體主義的概念，東方的個人是建立在整個群體的社交網絡上的，不是像個人主義視為單一獨立的個體，東方的個人要在群體中才有其存在的意義，所以我們較重視和諧、不鼓勵相互競爭
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 3:50 PM
但其實我們都知道東方人，尤其自古以來官場仕宦的競爭是無比激烈（慘烈）的，或許在這裡我們不應該以西方so called的競爭概念來解釋，而創衍出適合群體文化中的新競爭詞彙。
ฬeveท™D
@Weven
說
Tue, Dec 22, 2009 3:55 PM
懶慢疏狂兩棲類 : 你所謂的交換關係有點像是社會交換理論那種概念～人與人之間的相處，是有當下可以實現或是對未來預期心態的交換
ฬeveท™D
@Weven
說
Tue, Dec 22, 2009 3:56 PM
懶慢疏狂兩棲類 : 所以囉～東方人比較表裡不一阿！光這點就很明顯的理解confession的內容有無實質意義~哈哈哈
Neo
@oneneo
說
Tue, Dec 22, 2009 4:04 PM
我是覺得二分兩種文化來探討有點怪，現實混來混去混很大，恐怕已經是西不西/東不東，以事件來討論也許比較能聚焦
懶慢疏狂兩棲類
@croak
說
Tue, Dec 22, 2009 4:05 PM
:-))
ฬeveท™D
@Weven
說
Tue, Dec 22, 2009 4:27 PM
Neo : 很無奈的是～連認知心理學係都降子分！哈哈　我這學期就上果幾門課～就是應要把西跟東搞成二元，我想多少是程度比重的考量囉～（攤手）
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