ಠ_ಠ

已看完
我覺得超好看
留言有劇透介意者自行迴避
星願
真的太好奇有多難看所以來實測了https://images.plurk.com/2U76EsosPuLNt9HAwAKvdF.jpg
ಠ_ಠ
看完來分享心得
如果我記得
bean3772
shake39
salt2696
神農
candy1760
star5338
坐等
turkey1662
prawn3017
prince6681
坐等
loquat3776
ಠ_ಠ
剛看完
我覺得超好看的
ಠ_ಠ
為什麼那麼多負評
ಠ_ಠ
接下來的心得會有劇透
介意的人先迴避一下
ಠ_ಠ
簡單說一下我這邊主觀的角色設定象徵理解

國王-在位權力掌控者 被利益薰心
皇后-有自我意識判斷能力的副手
女主-敢反抗的覺青
女主眼鏡朋友-有自我意識判斷能力的凱瑞麻吉
賽門-被政權洗腦的憂鬱症青年
矮矮男-厭世但很純粹善良的麻吉
貝潔卡-內向人格教科書
ಠ_ಠ
全劇沒有絕對的善惡好壞
國王的問題是覺得自己一定是對的
自己做的一定是最好的
典型「我這樣是為你好ㄝ」亞洲家長
ಠ_ಠ
本意也沒有要傷害人甚至是因為自己的傷痛建立王國 行動力蠻高的
而且長得很帥(?)
ಠ_ಠ
我個人蠻喜歡爺爺這個角色
他已經一百歲了
整輩子活在國王建立的王國
就算起初不相信女主的說辭
最後也是接受現實接受得很快
馬上判斷出真正有問題的是誰
ಠ_ಠ
這就是有在動腦的老人
你以為的本來就有可能是跟你認知的完全不同的
活到老學到老
ಠ_ಠ
我這邊沒提到國王建立王國的初心和作法有什麼問題
因為就我人生經歷來說我還真的沒有覺得他錯了
他的做法確實就是可以打造出和諧和平的國度
以現實來說算是共產+烏托邦
ಠ_ಠ
他也不過是篩選人們的願望而已
要論恐怖和可惡的話
探險活寶的泡泡糖公主才是真的狠
ಠ_ಠ
不過主觀來說我還是比較挺女主就是了
沒辦法
即便知道國王不是一定錯了還是什麼的
但他就真的沒權力篩選誰的願望該留誰的該放棄吧

擁有願望是一回事
能不能實現是另一回事
連給人做夢的機會都沒有太偏激了
就算真的當事人無法實現 夢破碎
那也是當事人的命
屬於他的人生
ಠ_ಠ
王國是他建造的
但就單憑這個原因而對人民隱瞞就不太好
基本上需要特地隱瞞的都不是什麼好事
要是真的覺得自己做法完全ok
幹嘛不跟人民坦承一切呢

不就怕有人動到自己的位置嗎
loquat3776
我覺得蠻白痴的,自己的夢想交給別人去實現夢想本來就是做樂透
國王拿著願望事實上對他也沒有什麼好處,不會加強他的魔法能力,就只是拿著而已
交不交願望完全是自己可以選擇的,自己不去實現然後拿去給別人,別人覺得「這樣不妥吧」沒實現看起來好像挺氣人的,但這根本是一開始就知道的事情,說難聽一點,自己的夢想自己不去實現,跑去要別人實現這種事根本就是空手套白狼,你真的那麼想要夢想實現,為什麼自己不動手?
這國家不用繳稅,又有機會幫你實現夢想,然後那些民眾政變的時候提出「增加許願大會的次數」讓這部劇看起來根本就是一群已經過的很好的巨嬰利慾薰心而已
看完覺得這一切根本是女王政變的手段
她既繼承了皇位,又不需要繼續實現民眾的願望,最大贏家
loquat3776
我的個人看法啦
ಠ_ಠ
loquat3776: 國王不是有說了嗎
因為這些人本來就覺得自己辦不到
所以才來把願望託付給他

所以你說的完全正確
他們就是自己不動手的蠢貨
ಠ_ಠ
但他們的一部分愚蠢也是國王養出來的
巨嬰不就亞洲家長的傑作嗎
ಠ_ಠ
女王有在幫忙啊
最後不是幫想要飛翔的女孩跟彼得潘配對嗎
ಠ_ಠ
沒有人有義務實現你的願望
頂多輔助幫忙

這就是電影的主軸
loquat3776
亞洲家長養出來的小孩那叫奴隸吧,哪有他們那麼好
不用繳稅欸,我想移民
誰要什麼夢想啊
ಠ_ಠ
星星也沒有直接開掛讓女主躺賺啊
ಠ_ಠ
loquat3776: 我尊重你的想法
我的想法也就是我打出來的
這樣
ಠ_ಠ
祝福你移民成功
loquat3776
女主的動機一開始就很莫名其妙,跟星星沒有什麼關係
她如果真的那麼愛她的爺爺,為什麼最愛之人的夢想要拿去交給一個陌生人來實現
根本莫名其妙
tiger1402
還我老白男
ಠ_ಠ
我看不太懂你想表達什麼
反正女主動機對我來說蠻明確的
就是看到一堆人的願望被國王決定是否值得實現覺得很不妥

很難懂嗎
ಠ_ಠ
tiger1402: 喔他真的超色 我可以
tiger1402
自從星星下凡之後政權倒了,民眾認為女主是英雄,老白男關了,她還拿到使用魔法的權利,他有付出過什麼代價嗎?這不叫躺賺什麼叫躺賺?還是你覺得星星的離別算是一種代價?
ಠ_ಠ
tiger1402: 女主不是被抄家 被賽門背叛 還差點被國王滅掉嗎
我們是看同部電影吧
ಠ_ಠ
星星的離別不算代價吧
他就是一顆幫助人的星星
本來就不是女主專屬
ಠ_ಠ
星星下凡不也是女主許願來的嗎
loquat3776
自己交出去,事先知道國王會決定能不能被實現
然後她覺得不妥
我不懂欸,她憑什麼覺得不妥啊
loquat3776
說真的,那群愚民交錢了嗎?繳稅了嗎?這不是什麼公民權利耶
ಠ_ಠ
ok 國王推
ಠ_ಠ
第二季就派你救出國王了
ಠ_ಠ
我可以當小幫手
我想跟國王結婚
他很帥
tiger1402
ಠ_ಠ: 抄家那邊超好笑,兩個家人逃了還回來送頭,而且她進願望庫就算了,反正那似乎原本就是她以實習生的身分可以的地方,直接幹走願望是怎樣我不抄你難道抄別人?
ಠ_ಠ
tiger1402: 那是她家人的願望 不是國王的吧 誰幹誰
tiger1402
明明都已經約定好願望交出去幫你保管,結果擅自拿走說這不是偷
ಠ_ಠ
好的 國王推2號
tiger1402
是喔 這樣嗎?我去銀行存10萬然後再去撬開他們的金庫說這10萬原本就是我的這樣可以嗎?
ಠ_ಠ
我本命貝潔卡
秘密基地超凱瑞
又很漂亮很可愛
完全我的菜
我婆勿搶

其他你們想討論什麼劇情隨意
ಠ_ಠ
或是你們可以另外開一個噗
而不是一直在這邊跟我辯論大會
tiger1402
所以可以嗎?
tiger1402
想討論什麼劇情都可以?
loquat3776
好可憐
ಠ_ಠ
tuna596
其實這噗就已經把負評會這麼多跟很多人會共情國王的原因都說出來了,但噗主只會把認同國王都說是國王推
ಠ_ಠ
我前面好像已經說了我覺得國王做法也沒什麼特別的錯而且他超帥超色吧
ಠ_ಠ
你們想得到什麼
loquat3776
不是啊
loquat3776
我是來參加賽博辯論的
ಠ_ಠ
不過我蠻開心至少還沒有人衝進來該該叫說這部超難看不要浪費錢
ಠ_ಠ
起碼我們蠻認真探討劇情的
loquat3776
我覺得你吵不贏大概是因為你沒繳過稅
哪怕你繳過稅哪怕一次,你就會知道這國王是多好的國王
哪怕他有什麼個性問題,他的國民和台灣的國民比起來,絕對過的比較好
tiger1402
我國王推啦,我要請國際聯邦特赦組織聯署他出獄
ಠ_ಠ
loquat3776: 對 我剛畢業當社畜就因為疾病辭職 還沒機會繳稅
ಠ_ಠ
tiger1402: 我也希望他出獄 他真的是我的菜
tiger1402
我看這群魔法國度難民應該滾回他們的國家去追求他們的夢想
ಠ_ಠ
tiger1402: 觸
自己要什麼自己實現啦幹
ಠ_ಠ
謝謝大家參與討論
新年第一天就能認真討論劇情真舒服
tiger1402
明明願望收走之後會忘掉是個很棒的題材,結果只是被當成國王很邪惡的其中一個理由
ಠ_ಠ
tiger1402: 欸對 這個也是很有趣的一個點
看到這個劇情的時候
讓我想起湯婆婆會把人的名字收走
然後當事人會忘記自己的名字
旅人對這個點有看法嗎
tiger1402
還有賽門成為王國騎士要保衛王家天經地義,然後被洗腦大家一副阿國王好壞壞,這只是把他受苦的過程跳掉一下騎士總得被政權當槍使的;再來他朋友說的沒錯失去記憶的他超無聊
prince6681
貝潔卡真的可愛!突然出現又消失大可愛
國王真的好帥(哪裡有離開地牢連署書可以簽ㄉ
ಠ_ಠ
tiger1402: 對 那句台詞很戳我
還有一個比較圓滑的朋友說「ㄝ...就是變...沉穩啦...」
ಠ_ಠ
prince6681: 貝潔卡最高
希望第二季國王可以靠他的魔法自己逃離(好辛苦)
ಠ_ಠ
喔幹忘了說
我覺得音樂超讚的
ಠ_ಠ
2D 3D切換我覺得很感人
童年是2D迪士尼的觀眾可能比較知道我在說什麼
tiger1402
ಠ_ಠ: 不一樣的東西,湯婆婆的意思是要你忘記自己的身分賣命,失去願望的記憶我會往另一個方面想:如果實現不了的願望,是不是忘了比較好?
畢竟會要去許願的話,那就是當事人沒辦法靠自己或是倫理道德上無法成真的願望,結果這群國民一個個都是吃飽撐著的混帳;因此我也對最後女主角把所有願望都放走感到很不滿
還我老白男
ಠ_ಠ
tiger1402: 我們可以一起發起還我老白男運動
ಠ_ಠ
tiger1402: 關於實現不了的願望是不是忘了比較好
我覺得見仁見智
不知道旅人有沒有印象劇中有個路人甲說
「願望是可以改變/換的」

所以我個人會覺得
假設某人真的有個無法實現的願望
他如果意識到無法實現
那他可以換一個?
tiger1402
ಠ_ಠ: 我還是想念純2D的卡通
ಠ_ಠ
tiger1402: 大推純2D
我本命是茉莉公主
tiger1402
ಠ_ಠ: 既然可以換那為什麼他們不乾脆再想一個夢,我都不知道這東西是一個人只有一個插槽的
ಠ_ಠ
tiger1402: 劇情bug
編劇 出來面對
ಠ_ಠ
我個人感受覺得這部跟冰雪奇緣2給我的感覺有點像
整體來說雖然我還是會說好看但就是覺得有一些怪怪的地方
shake39
想聽噗主對冰雪2的感想
ಠ_ಠ
shake39: 因為記憶有點模糊了所以沒辦法立刻精細探討劇情 (之後可能會再複習一下)
但我印象深刻我當下看完只覺得一直被磅礡的歌轟炸 然後隨著劇情發展直到劇終我已經不太確定整部電影想傳達什麼
第一部就超明確的
都十年了我還記得劇情是什麼
第二部我直接幾乎忘光
ಠ_ಠ
然後轟炸之中我有被感動到的是這首
Idina Menzel, Evan Rachel Wood - Show Yourself (From...
tiger1402
ಠ_ಠ: 我是記得冰雪二很磅礡,阿克很好笑,沒了
ಠ_ಠ
tiger1402: 真的是一個詞:磅礡
tiger1402
ಠ_ಠ: 我喜歡蒂安娜
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ
星願裡我目前最喜歡這首
Knowing What I Know Now (From "Wish"/Lyric Video)
pig9244
我也是覺得好看的那派
但就比較不想去檢討國民
對我來說國王為了鞏固地位使用黑魔法試圖極權統治就是不行,最後的下場對我來說也是他應得的
而且惡意粉碎別人的願望怎麼說都不行吧(?)
P.S.我是喜歡國王的
ಠ_ಠ
pig9244: 大家的共通點:喜歡國王
pig9244
ಠ_ಠ: 我覺得喜歡反派角色的話同時也要接受他的壞而不是企圖幫他洗白 (?)
ಠ_ಠ
愛他 就要愛他的全部
bean9421
人又不是只靠願望存活 願望能當飯吃嗎
國王的行為明明就沒問題 女主一整個就是在無理取鬧 憑什麼你爺爺的願望不會被實現就要推翻國王 超級不合理
ಠ_ಠ
迪士尼 第二季該了吧 國王被關意難平
bean9421
還有到底為什麼女主一定要弄成尼哥 超醜的
ಠ_ಠ
bean9421: 夠狠 我是不敢講這個點
我覺得很明顯就是政確問題而已

但審美是主觀的
我只能說黑人不在我的審美點
個人喜歡茉莉公主那樣的 偏印度的風格
主流白白的公主我也蠻喜歡的 小美人魚
ಠ_ಠ
這部要一開始就設定黑人女主我覺得ok
但小美人魚真人版那個我真的無法
ಠ_ಠ
單論外觀的話茉莉公主再來我最喜歡的是艾莎
pig9244
爺爺是白人女主卻是黑人
ಠ_ಠ
女主爸媽都黑/深膚色人的樣子?
爺爺白人基因被洗掉了
bean9421
這部就是政確又女權啊
被大部分人當成爛片真的不意外
tiger1402
pig9244: 國王根本不夠壞少跟我講洗白國王這套
ಠ_ಠ
推國王還不夠壞
他的壞度真的是童話故事反派的壞度
所以最後得到的懲罰是被關而已我覺得也算是還能接受(?)
我說真的被關有很高機率可以逃出來吧
只要活著就還有希望
giant599
我自己覺得可惜的點是沒有說國王以前的家遇到什麼迫害以至於一直怕有人比他強
ಠ_ಠ
giant599: 會不會是伏筆
tiger1402
giant599: 還有女主的爸爸研究什麼也沒講我很好奇欸
giant599
我是覺得國王以前應該也是好人(應該啦
我本來還期待女王會說一下國王的過往,用愛感化他(?
pig9244
tiger1402: ಠ_ಠ: 我自己是覺得很壞了XDDDD
可能我就 思想很小孩所以(
giant599
ಠ_ಠ: 所以要留拍2的意思XD?
ಠ_ಠ
國王不壞啊 一直都
被女主逼到了才用禁忌魔法鞏固自己的地位的
giant599
tiger1402: 可能就天文學家(??????
ಠ_ಠ
pig9244: 沒事 他確實已經是壞壞的範圍內
pig9244
ಠ_ಠ: 就覺得用到黑魔法的部分很壞(?
ಠ_ಠ
giant599: 我覺得是真的有可能拍2
ಠ_ಠ
我個人蠻好奇國王到底愛不愛皇后的
我覺得他蠻依賴她的
但又說「真愛不存在」
是在傲嬌嗎
prawn5608
不是啊,國王主要的壞事都是在開了魔法書才出現的,那就是被控制了,還是好不了的控制。至於會崩潰去開魔法書也是被人民逼瘋的,他終於發現幾十年來的給予民眾想要的只是更多願望典禮,一年14個願望還不夠,統一發票兩個月才一個特獎耶,自己的付出都是理所當然的甚至是欠你們的,這種黑化難道不可憐嗎
ಠ_ಠ
prawn5608: 統一發票的比喻愛死
bean9421
prawn5608: 國王真的超可憐 還被一個尼哥屁孩推翻 皇后也是一點猶豫掙扎都沒有直接倒戈
ಠ_ಠ
皇后第一次有勸阻成功
但後來還是看著國王使用禁忌魔法
失望了吧
ಠ_ಠ
第二部如果交代完整國王的過去應該更多人討厭女主
bean9421
真的希望更多人討厭女主 完全看不出他有什麼魅力憑什麼可以當百年代表公主
大概就只是因為他是尼哥
ಠ_ಠ
bean9421: 真的是沒什麼公主特色
真的要公主代表的話應該要設定她是國王皇后的女兒
ಠ_ಠ
不然我只覺得看到一個尼哥覺青愛唱歌
pig9244
同為平民出身的迪士尼公主——蒂安娜跟木蘭:?
ಠ_ಠ
pig9244: 蒂安娜的對角戲對象是王子
木蘭在我個人主觀定義裡也跟公主搭不上邊
ಠ_ಠ
杜蘭朵那個才叫公主
prawn5608
pig9244: 這兩位有說明喔,蒂亞娜在跟王子結婚後就是princess(王妃)了,所以王子先跟她結婚,需要princess的吻就解了
ಠ_ಠ
然後杜蘭朵真的🍵
我很喜歡柳兒
prawn5608
木蘭有受封,以西方來看類似爵位之類的頭銜,就可以算princess
ಠ_ಠ
prawn5608: 謝謝旅人說明,這樣我就理解了
prawn5608
星願要解大概就...王后給頭銜吧,反正都王后說了算了
ಠ_ಠ
真的
tiger1402
bean9421: 她是公主喔?不要吧不是有神仙教母給他當了嗎?
ಠ_ಠ
tiger1402
ಠ_ಠ: 我也不覺得木蘭是公主,但這不妨礙我喜歡她,她比較像騎士
ಠ_ಠ
木蘭是勇敢的女孩子
tiger1402
女主角外型也沒什麼特色 你把她變成剪影我猜大部分的人都不會有什麼印象
ಠ_ಠ
就路人尼哥
ಠ_ಠ
貝潔卡超亮眼
pig9244
其實迪士尼公主現在比較像是一個IP
所以我是偏向於官方說誰是那就是(盲目(
順帶一提冰雪奇緣似乎是因為這個IP本身太紅了所以他們不算是有被編進迪士尼公主的(而且兩位在故事裡都登基女王了)
bean9421
無理取鬧醜尼哥
ಠ_ಠ
pig9244: 哇塞居然是這樣子
ಠ_ಠ
bean9421:
bean9421
一樣是尼哥魔法滿屋的二姐真的好看很多
pig9244
bean9421: 魔法滿屋的主角群是拉丁人……而且伊莎貝拉是大姐
bean9421
pig9244: 有差嗎 反正都是政確的顏色
ಠ_ಠ
還是差蠻多的啦
prawn5608
https://images.plurk.com/2HKjqd5XR9KT9N5g0rScAe.jpg https://images.plurk.com/gEh9tEbAPRlHQ3E24miUo.jpg https://images.plurk.com/2pO5TLwOQtTFigpQyPbaiM.jpg https://images.plurk.com/6WlTPzCegODcmpvHwiQpDq.jpg
prawn5608
總覺得原案女主角的造型比較有民族風也比較豐富
ಠ_ಠ
原案超香
bean9421
原案永遠比正式版好看
prawn5608
現在的3D公主臉其實都是同一個臉模調顏色而已,髮飾服裝沒有很用心看起來就很貧乏
ಠ_ಠ
真的
bean9421
魔法滿屋的主角就算醜也至少醜得有特色
ಠ_ಠ
是哪個混帳決定捨棄原案
prawn5608
女主角是國王的女兒那這兩個人就會同膚色了,不可以
難怪艾霞的爸爸只有一個樹上的背影,模糊到不知道意義是什麼
ಠ_ಠ
好想看原案
prawn5608
好的爸爸跟壞的國王應該要是同一個人才對啊,這樣才有以前他激勵女主角但老了就愈來愈偏執的戲可以演
tiger1402
prawn5608: 喔我喜歡第二跟第三
ಠ_ಠ
好啦 只好我們成立臨時工作室把原案拍出來了
tiger1402
pig9244: 我知道但我不想在一群公主中看到她的身影
ಠ_ಠ
tiger1402:
bean9421
tiger1402: 真的不想 直接拉低顏值
ಠ_ಠ
很喜歡國王的這首歌
好像有些人困惑為何這首反派憤怒歌那麼歡快之類的
但我個人覺得這正是這首歌鬼才的地方
他被稱作反派只是因為他是女主的對立方
實際上他是不是那麼壞是另一回事
並且在他的世界裡他是不會有錯的 是完美的
這首歌真的是他的主題曲

Chris Pine - This Is The Thanks I Get?! (From "Wish"...
ಠ_ಠ
tiger1402
ಠ_ಠ: 我覺得這首歌讓他很可愛
ಠ_ಠ
tiger1402: 真的
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