ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Dec 28, 2023 5:17 AM
Thu, Dec 28, 2023 5:17 AM
65
1
有人很勇哦
台V
委託
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 5:19 AM
賠錢賠死有什麼屌的？
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 5:19 AM
Thu, Dec 28, 2023 5:23 AM
雖然畫的差但高收費的小畫家不少，但願打願挨
自己審美太差傻傻付錢委託技巧差人品差的繪師是一回事
繪師明明也是用技術實現委託人的夢想，為什麼要講的付錢的人就多屌一樣（不過如果錢真的多到讓我可以閉嘴那ok
coke6510
Thu, Dec 28, 2023 5:20 AM
卡
fly9665
Thu, Dec 28, 2023 5:20 AM
奧客思維
我給錢就是老大你應該跪下謝恩
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 5:24 AM
不過有這種思維在，難怪V圈用ai圖的特別多
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 5:31 AM
用ai也行啊，生得出來的話（
chick6923
Thu, Dec 28, 2023 5:37 AM
Thu, Dec 28, 2023 5:38 AM
個人感覺，二創圈、夢女圈、V圈三種還蠻需要繪師的圈子，就只有V圈特別愛ai圖，或者說自己很窮很賠，看不起台灣繪師，喜歡委米畫師、日本網站等他們覺得比較划算的圖（然后被一些外國繪師擺爛或給糟糕成品就求助無門），不知道他們在委託那些便宜繪師時是不是也覺得對方該感謝已經吃土但硬擠出錢的自己自我感動
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 5:40 AM
二創圈不需要繪師啊，吃原作就好，不如說繪師還需要靠原作和二創粉賺錢（不包含繪師自己就是原作CP或角色粉自發創作的狀況）
chick6923
Thu, Dec 28, 2023 5:42 AM
bat7752: 比較類似二創冷cp坑之類的，而且二創也有真人圈類型（就沒有原作）我有朋友吃非常冷的真人cp，雖然自己會產糧還是會頻繁委託其他人畫
rice6481
Thu, Dec 28, 2023 5:43 AM
大哥才沒有錯
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 5:45 AM
chick6923: 就，再怎麼冷二創圈至少還有原作（或真人的行為互動）可以吃
而且繪師還是在屋簷（別人的版權作）下面賺錢所以不能太囂張（態度和賺錢的方式上）
V就講直接一點離了繪師什麼都沒有
chick6923
Thu, Dec 28, 2023 5:47 AM
bat7752: 原來如此，不過離了繪師什麼都沒有的圈子最大牌wwww（哦他們會改用ai圖
deer3430
Thu, Dec 28, 2023 5:49 AM
雖然但是
他是在說繪師聯合哄抬價格吧
前陣子看過一個Q版模板5000週邊不可盈利的
一堆人說價格合理
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 5:50 AM
deer3430: Q版模板5000的瓜你應該沒有跟全
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 5:51 AM
deer3430: 覺得被「哄抬」就不要委啊
繪師的服務又不是什麼沒有就會死的民生必需品
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 5:54 AM
可能很多V有種間接情緒勒索的心態是和其他僅供個人收藏的非商委圖相比，繪師畫讓我用於V活動（aka商用）的圖，花的時間或是心力又不會增加
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 5:55 AM
Thu, Dec 28, 2023 5:55 AM
&真的覺得Q版模板商用5000很扯好了，應該是直接選擇委託其他人，而不是「他好貴好黑心要薛我錢」或是付錢後想著「繪師不要覺得自己賺五千很屌，屌的是吃土也願意花錢的我謝謝」
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 5:56 AM
我用你畫的圖進行V活動也賺不到錢（這可能是真的）
那還收我商用授權費用是不是明明只付出同樣的辛苦卻利用我當V的夢想跟我多收錢blabla
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 5:58 AM
問題是假如你用商用授權允許的利用方式（就進行V活動）賺到錢了又不會回頭多分給繪師，都利用了人家的圖還賺不到錢明明就是V自己能力不夠wwww
mars4504
Thu, Dec 28, 2023 5:59 AM
鴨鴨山又怎麼了
gnu3534
Thu, Dec 28, 2023 5:59 AM
審題了幾次，我覺得他想抱怨的不是價格貴而是態度差耶
goji9142
Thu, Dec 28, 2023 6:00 AM
deer3430: 還真是，先這件事雖然委託人人品很爛，但價格也是真的高
是多複雜的Q版需要到一張5000，這麼多年商委還真的沒遇過
而且一堆人在不知道內容和複雜度的情況下都可以先挺繪師
一般看到5000這個價格肯定是會懷疑一下
但這就是現況，覺得貴不能公審繪師，但委託人嫌貴會被公審
chick6923
Thu, Dec 28, 2023 6:01 AM
感覺委託人如果抱著這種想法
沒什麼資格抱怨繪師態度差
coke8317
Thu, Dec 28, 2023 6:01 AM
Thu, Dec 28, 2023 6:03 AM
對小V來說努力工作一年，扣掉各種開銷可能一年下來也委不到多少圖可用（期間可能還會遇到雷繪師或拖稿）然後潛在觀眾又是視覺動物......我真的覺得想當V還是去應徵公司吧，家裡沒礦不要當V虧爛
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 6:02 AM
真的沒那麼有錢買不起商用授權又想用人家的圖，去跟繪師談先付個人收藏用價，如果真的賺到錢會回頭分給繪師可能也不是不能商量啦，只是畫得比較好還有其他人要委的繪師可能會覺得那我不如接個人收藏委託就好了直接下一個
沒有其他人要委的才比較可能會接受然後結果當然是賺不到錢也沒辦法回頭分給本來就沒有其他人要委的「繪師」wwww
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 6:02 AM
coke8317: 也要有公司要啊（
fig4606
Thu, Dec 28, 2023 6:02 AM
這個講話的V知道個人委託跟商用授權的差別嗎？呵
有這種人在難怪很多繪師不喜歡接V的案子
taco1134
Thu, Dec 28, 2023 6:03 AM
鴨鴨山 ㄏ
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 6:04 AM
goji9142: 交易都沒成的話本來就不能因為覺得「貴」公審任何人
委託人不要做「嫌貴」這個動作不就不會被公審了，要是因為不委託就公審委託人那被燒的絕對是繪師
gnu3534
Thu, Dec 28, 2023 6:05 AM
「價值飆升無可厚非」←沒有覺得高價怎麼樣
「但膨脹的不只是價格」←講非價格的另一個膨脹
加上最後一個請把下巴放下
不就是在講有些繪師都用鼻孔看人嗎?
V圈市場供不應求真的不等於Vtuber得卑微的跪下來求繪師畫圖啊，不就是交易嗎繪師心高氣傲我作為繪師方也覺得莫名其妙
chick6923
Thu, Dec 28, 2023 6:05 AM
deer3430: goji9142: 那個繪師是自己不懂商業行情價所以跟自己的小精靈討論後決定報5k，也有和對方說覺得貴可以幫忙取消排單，後來繪師發文問朋友也有意識到自己開高了，不用針對這位繪師開的高這件事講
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 6:06 AM
gnu3534: 他覺得哪個繪師心高氣傲就不要委哪個不就好了（
deer3430
Thu, Dec 28, 2023 6:06 AM
在相同使用情境下
原本只要一碗45的滷肉飯就能吃飽
現在一堆商家喊要把滷肉飯漲到一碗100
大哥的意思是這個吧 我猜
啊5000瓜我沒吃完也是真的
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 6:08 AM
deer3430: 繪師提供的服務就不是滷肉飯這種一定要吃的東西呀
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 6:10 AM
所以覺得貴就不要花，放著看他們要倒還是降價就好了
chick6923
Thu, Dec 28, 2023 6:10 AM
deer3430: 同學，你完全類比錯誤，雖然那個人商用價真的開貴了，但非V圈的價格跟V圈這種有宣傳性質的本來就不會一樣，硬要用滷肉飯比喻，也是自己買食材煮給朋友吃的價格跟在外開店賣的的價格的差異，而且客人也不是不吃滷肉飯就會餓死
瓜沒吃完不用勉強自己發表見解
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 6:14 AM
Thu, Dec 28, 2023 6:15 AM
gnu3534: 沒有覺得高價怎麼樣，但覺得高價的繪師不要自以為是自己技術好吸引人委託，屌的是付錢委託他的人
這樣理解有什麼差異嗎
而且沒人要Vtuber卑微的跪下求繪師畫畫，但V圈好像很多自卑跟自大來回跳的極端人，一下子擅自極度卑微的委託繪師，一下子發瘋跳起來說付錢的我才是老大，我是繪師都覺得這莫名其妙，正正常常委託根本沒這麼多屁事
mussel4810
Thu, Dec 28, 2023 6:19 AM
只是想講繪師態度的話幹嘛提價格，根本想指桑罵槐吧
這種態度的委託人沒資格嫌繪師啦www
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 6:25 AM
雖然整體來看的確是V圈比較需要繪師（繪師不管大手小手都可以完全不接V，接其他種案子。V不管大V小V都一定得找繪師畫）
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 6:27 AM
但是到個人層面就都是交易沒有什麼誰比較偉大或是誰比較需要誰了，就一個人提供錢一個人提供服務而已
ibis2073
Thu, Dec 28, 2023 6:28 AM
一般委託人路過，拜託愛嗆就不要委了，有些繪師都還只接商稿，一般就算用商用價還不見得委得到🙄有這個機會不好好珍惜還在那裡五四三
cream6546
Thu, Dec 28, 2023 6:33 AM
價格只會愈來愈高 不會變低的
chick6923
Thu, Dec 28, 2023 6:35 AM
畢竟物價跟最低薪資都在漲，怎麼可能只有委託費不漲，連噗幣轉蛋也會漲啊（？
mussel4810
Thu, Dec 28, 2023 6:37 AM
Thu, Dec 28, 2023 6:37 AM
綜合這個人的意思翻譯過來大致就是
「會畫圖有什麼了不起，以前委託只要白菜價，現在開價那麼貴還不給殺價是在邱三小，勸你好自為之」
olive8515
Thu, Dec 28, 2023 6:39 AM
算了吧，有不會畫圖也不開白菜價的
wine4931
Thu, Dec 28, 2023 6:43 AM
事實上就是很多繪師聽到你V用就先貴你兩倍三倍阿，他某方面來說沒說錯甚麼，反正接的到的畫到手軟，V排隊排到往生，接不到的繪師就還是餓死，但個人V那麼難經營的大環境下應該是V會先餓死....然後金字塔上端繪師根本沒差，反正就是一個循環，找不到滿意的繪師可以委就往國外委而已，V個人勢不是家裡有礦真的是先不要w不是排隊排到死就是花大錢委到雷，太苦了
cream6546
Thu, Dec 28, 2023 6:44 AM
可以委託還在累積作品跟經歷的人 會比較便宜
也算互利
不需要說這種話
yogurt9478
Thu, Dec 28, 2023 6:44 AM
Thu, Dec 28, 2023 6:44 AM
沒事啦 嫌貴就不要委而已
甲方自己有能力自己去找滿意報價就好了
海外也能委啊，說不定還能找到一片天
pie3318
Thu, Dec 28, 2023 6:45 AM
他是被繪師傷的多深
olive8515
Thu, Dec 28, 2023 6:48 AM
我委海外Q版GIF動圖三千多，人家還是Live2D大佬，我幹麻委國內Q版不會動五千塊還是第一次接案的圖，又不是盤子
muffin4895
Thu, Dec 28, 2023 6:48 AM
olive8515: 五千Q版模板不是單純價格的問題
建議把瓜看完ㄡ
olive8515
Thu, Dec 28, 2023 6:50 AM
不是單純價格又不代表價格沒問題
beetle2920
Thu, Dec 28, 2023 6:53 AM
價格問題就是願者買單，你不願買單就沒必要拿出來踩一捧一
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 6:55 AM
還在講5000元Q版很貴的真的可以閉嘴了，那次事件重點根本不是這個，但從那時到現在都一直有人針對5000塊跳針，是有什麼毛病，況且繪師也沒有真的賺到那5000塊啊
cherry7926
Thu, Dec 28, 2023 6:56 AM
確實是有人可以Q版開到很貴啦，但同時夾帶名氣，藉由價格來減少委託避免負荷過重也是很合理的
例如：
Kukie Commissions
他的全身繪圖委託 150USD，商業+50%
muffin4895
Thu, Dec 28, 2023 6:59 AM
olive8515: 價格本來就是願者買單+1
那件事重點應該是委託人沒要委託，還公審繪師在推特帶風向，和繪師對談也沒禮貌、不願道歉，才對吧
一直想把話題帶到價格是有什麼問題，價格以外難道夜一的態度和作為就沒問題ㄛ
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 7:01 AM
& 夜一委的那種Q版模板，就只是動作固定，可以讓腦內沒想法的委託人有個明確參考可選而已，整張圖還是要重畫，如果繪師名氣真的跟樓上櫻桃旅人貼的一樣，收5000台幣包含授權印製成商品也不是不可能
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 7:02 AM
Thu, Dec 28, 2023 7:08 AM
不影響閱讀的歪題評論我現在要刪掉了
chick6923
Thu, Dec 28, 2023 7:05 AM
olive8515: 遇到不會畫圖也不開白菜價的別委不就好了，這種本來就會自然淘汰
gnu6086
Thu, Dec 28, 2023 7:05 AM
是可以理解覺得貴的想法~但我自己頂多就是覺得貴不委
講出來就會被人砲XD
在Vtuber這個圈子興盛起來以前，圈內委託需要繪師的就只有
商業創作／二創委託／夢創委託這三種
商業大手不管以前還是現在都是別人捧著商業價追的對象並沒有影響
但後面兩種的委託一直都是非商價，技術不到商業程度的話
後兩種類的繪師是很難用商業價接到委託的（除非委託人想印刷什麼的）
然後vt起來後突然以前技術不達標商業程度的都可以用商業價接委託了，這大概就是差別吧
bbq8029
Thu, Dec 28, 2023 7:09 AM
話說有人開另一噗，有些能預防性黑單一下
ಠ_ಠ - 感覺又多出一些預防性黑單人選ㄌ #台v #瓜 #畫圖委託 #年末呱
鴨鴨山這人之前是有什麼瓜ㄇ
almond9757
Thu, Dec 28, 2023 7:09 AM
被olive8515委託的繪師真可憐，報價被拿去匿名版踩一捧一
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 7:09 AM
Thu, Dec 28, 2023 7:15 AM
gnu6086: 但所謂的技術不達標者開的商業價跟真正商業大手的商業價還是差很多，4位數跟5位數的差距
這也不是可以合理化「付錢的就是大爺」的理由
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 7:10 AM
商業委託還是非商業委託本來就不是看繪師的技術是看能用的授權啊
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 7:13 AM
就算是隔壁三歲小孩的塗鴉要拿去做成貼圖還是廣告就是得付他（或他爸媽）商用價買商用授權
almond9757
Thu, Dec 28, 2023 7:14 AM
商委費用是按照授權項目類型數量+委託內容影響最後報價
pisces8715
Thu, Dec 28, 2023 7:14 AM
人家在講態度一堆人在講價格 笑死
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 7:16 AM
pisces8715: 對耶，我還是不知不覺就被帶跑了
gnu6086
Thu, Dec 28, 2023 7:17 AM
bat7752: 你說的沒錯，但就是因為多了需要授權的這個VT群體存在，繪師群體的委託費整體上升，所以噗首那張圖說的也不算錯誤
如果今天沒有VT的話繪師就會維持在以前大部分人都畫興趣或是非商的情況
可是他態度很差，總之繪師跟VT之間是需要互相尊重和互利的群體，他這樣只是製造對立而以
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 7:18 AM
態度就更簡單了吧
覺得誰態度不好不要跟他交易就行
pitaya361
Thu, Dec 28, 2023 7:18 AM
嘔嘔嘔，好意思喔
pisces8715
Thu, Dec 28, 2023 7:20 AM
bat7752: 遇過態度不好的抱怨一下也沒什麼吧 他甚至沒公佈是誰 大家不也看到不好的V會抱怨嗎
beetle2920
Thu, Dec 28, 2023 7:20 AM
bat7752: 有些比較難辦的是接了溝通後發現態度不好的XD
回想匠人事件...
wine4931
Thu, Dec 28, 2023 7:22 AM
pisces8715: 你知道的太多了
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 7:22 AM
pisces8715:
抱怨雷繪師的態度（O）
說繪師應該要知道屌的是付錢的人（？）
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 7:23 AM
他如果沒傳達出付錢的人才是大爺這層意思我也不會截圖
noodle1913
Thu, Dec 28, 2023 7:23 AM
一開始推文看起來是在講態度，但後來重點貌似在價格
倒是好奇他說的態度膨脹是哪種情況？
pisces8715
Thu, Dec 28, 2023 7:27 AM
ಠ_ಠ: 我覺得換成餐廳大家會不會比較好理解 一家去吃餐廳結果店家對客人態度還很差 高高在上的樣子 然後客人抱怨這家餐廳老闆餐廳能維持運作也是靠客人肯花錢 的感覺?
gnu6086
Thu, Dec 28, 2023 7:27 AM
噗浪也不是只吵過一次繪師收錢後辦事辦不好
委託人怕被騎士團出征或變成瓜主找不到人委託所以不敢抱怨的議題了吧
大概是這種？
gnu3534
Thu, Dec 28, 2023 7:28 AM
說繪師應該要知道屌的是付錢的人（？）
↑如果換個說法變成V圈需求市場很大請大家共同維護之類的會比較好嗎
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 7:29 AM
gnu6086: 那種不敢抱怨的V我都當作是自卑狀態的表現，因為如果真的是對方理虧根本不用怕，Vtuber真的很多在繪師面前裝卑微，轉頭又說我好卑微好可憐繪師讓我壓力大的
pisces8715
Thu, Dec 28, 2023 7:29 AM
gnu3534: 我也覺得是說法太情緒化以至給人感覺不好
almond9757
Thu, Dec 28, 2023 7:30 AM
不只是V很多委託人也是這樣想
pisces8715
Thu, Dec 28, 2023 7:31 AM
ಠ_ಠ: 你說的就是態度有問題的委託人V 這也是存在的沒錯 只能說有不好的繪師也有不好的委託人
sundae4619
Thu, Dec 28, 2023 7:33 AM
大哥不是都只委自己認識的商業繪師
八成又是看其他Ｖ遇到的委託鬼故事在抱不平吧
嘗試通靈最近幾個看到的
sundae4619
Thu, Dec 28, 2023 7:34 AM
另一個
這個是完全跟價格無關，態度的問題了吧
sundae4619
Thu, Dec 28, 2023 7:40 AM
光12月隨手抓就3件了
noodle1913
Thu, Dec 28, 2023 7:47 AM
gnu3534: 這樣說法客氣很多但很遺憾不是每個人都能接受
如果一個繪師有能力畫五六張圖就賺四五萬，且沒有缺單和態度問題，重心也不在V圈，那就沒理由維護V圈了
noodle1913
Thu, Dec 28, 2023 7:48 AM
觀察下來覺得很多繪師接了委託卻沒有這是工作的覺悟，這個市場不像業界，沒有接案門檻，就算有簽合約感覺也沒那麼嚴格
也不是說業界繪師就沒問題，但沒接觸業界的更容易出問題，我覺得
其中
一個原因是沒被嚴肅的合約震懾過（簽過無故拖稿會按日扣稿費的合約，也簽過乙方不得出現特定行為言論否則出事的話要賠償甲方）
不確定有沒有歪題，如果歪了請告訴我
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 7:50 AM
既然是按照商業託收費買商用授權，那委託人要求服務的部分也完全不用客氣，比照商業委託要求繪師吧（當然要先談好
gnu6908
Thu, Dec 28, 2023 7:50 AM
sundae4619: 看了第三個我就想到我1.0的媽就是畫完之後拋下女兒們人就消失了，現在這些女兒們找不到人畫新衣服，最後強制只能換媽了，阿米豆腐
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 7:53 AM
gnu6908: 本來就不一定要找原來的媽換衣服吧
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 7:53 AM
gnu6908: 1.0交付玩完這筆案子對繪師來說就結束了啊
almond9757
Thu, Dec 28, 2023 7:54 AM
也有些粉絲會因為不是原繪師畫賀圖或新衣服而抹黑造謠
看過好幾次
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 7:55 AM
這是怪繪師囉
almond9757
Thu, Dec 28, 2023 7:57 AM
Live2D原檔通常是原繪師還有版權和圖層吧，要找其他人換衣服也有點麻煩（還有拆件問題）
almond9757
Thu, Dec 28, 2023 8:00 AM
題外今年看過商業勢因為繪師本人生病所以由其他繪師接手畫新衣服就被粉絲攻擊設計能力ry
gnu6908
Thu, Dec 28, 2023 8:00 AM
找別人換衣服就是換2.0了各位大哥大姊
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 8:02 AM
gnu6908: 那你有跟那個繪師約定之後要再委託其他衣服，他也答應了並且收了你的錢約定好時間，但是最後沒有完成其他衣服嗎？
eel3554
Thu, Dec 28, 2023 8:03 AM
當初沒有規範說以後要換衣服的話那繪師又不是一定要接⋯⋯
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 8:04 AM
都商業委託了沒有把Live2D原檔和所有分圖層的檔案一起買下來也是心臟大顆
eel3554
Thu, Dec 28, 2023 8:04 AM
沒有說定的東西就不是必然的了這位大哥大姐⋯⋯他願意再接那很好 但他不再接也不是他的錯吧
saturn1699
Thu, Dec 28, 2023 8:05 AM
沒辦法換新衣服的孩子也真的很可憐欸，繪師真的要慎選
eel3554
Thu, Dec 28, 2023 8:06 AM
當初不好好約定那就不能怪繪師吧 這又不是繪師的鍋= =
beer5070
Thu, Dec 28, 2023 8:06 AM
Thu, Dec 28, 2023 8:06 AM
簽約的時候沒有協商形象再度委託他人的權力？？？？？？那是誰的問題？？？？？？
almond9757
Thu, Dec 28, 2023 8:07 AM
先說我是沒買過但有留意過販售汎用模組的授權，沒有代表別人有沒有買下
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 8:08 AM
有買好所有的檔案和授權，又找得到人接的話直接修改檔案換衣服，從法律上和技術上來說也不是做不到
實際上應該很多人在做
sundae4619
Thu, Dec 28, 2023 8:08 AM
光我貼的那三則，只說態度膨脹都很委婉了吧
委託人會遇到的麻煩狀況百百種，很多委託人也是忍氣吞聲就算了，不然抱怨兩句態度就要被丟上來圍著嘴，V都不用當了
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 8:09 AM
sundae4619: 你貼的這三個看不出來「態度」如何，問題是沒有好好完成已經約定好的工作吧
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 8:10 AM
沒有好好完成已經約定好的工作就不用客氣取消委託，再按當初約定好的索取賠償啊
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 8:11 AM
當初沒有約定好要怎麼賠償喔？下次記得付款之前約定好喔
聽到要賠償就不想接？那這個就不要委了換下一個
taco8718
Thu, Dec 28, 2023 8:21 AM
Thu, Dec 28, 2023 8:23 AM
2.0的部分
繪師不方便或不想接也沒辦法吧?如果是契約沒有講好一定要續接的情況
有時候覺得V圈的爸爸媽媽文化對繪師模師其實是一個滿大的負擔，很不健康(尤其許多個人勢的繪師可能也不是以此為本業)
almond9757
Thu, Dec 28, 2023 8:26 AM
這樣就回到之前的：以後還是建議要找能續接的繪師，一般賀圖插畫等等就是一個獨立案件，但V皮案件性質有分別，要說是負擔也有點那個，因為那也是繪師自願接案
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 8:35 AM
先從不要互相情緒勒索開始吧
sundae4619
Thu, Dec 28, 2023 8:38 AM
bat7752: 看不出來「態度」如何？這不就是很糟糕的工作態度嗎？？？
sundae4619
Thu, Dec 28, 2023 8:41 AM
價格兩三倍，拖搞像大爺，這還不是噗首說的態度問題？
bat7752
Thu, Dec 28, 2023 8:41 AM
sundae4619: 要說是「工作態度」而不是「溝通態度」的話，那也和「膨脹」無關啊
bbq8029
Thu, Dec 28, 2023 8:49 AM
我覺得話題帶跑也是他自己害得吧
誰看到「
繪師要知道屌的是付錢委託的V
」不會想嘴
要是今天他想把話題框在繪師委託時的態度，就不該把這種會被幹ㄍㄧㄠˇ的內容打出來
cherry7926
Thu, Dec 28, 2023 8:49 AM
原文的描述不完整，其實很難推測出他的指定個案情境或者多筆相似個案的情境為何
我們能知道的只有市場價格變化，但無法知道工作狀態與溝通狀態變化，資訊完全不足，所以才會如此難以討論
bbq8029
Thu, Dec 28, 2023 8:50 AM
就很像在地圖炮態度不好又貴，繪師們要靠v才有飯吃
pitaya361
Thu, Dec 28, 2023 9:37 AM
VTB跟繪師怪人都一堆，抱怨真的沒什麼。但地圖砲觀感超差，講得人家繪師沒你會死一樣有夠敗好感
ಠ_ಠ
Fri, Dec 29, 2023 3:34 AM
Ai教徒不用特地在兩噗講一樣的話，槽點太多已經懶得吐槽神經病，滾
mussel4810
Fri, Dec 29, 2023 3:36 AM
笑死，AI這麼厲害怎麼沒看多少V改用啊
不就是生出來的東西根本不能見人嗎
magpie8792
Fri, Dec 29, 2023 3:36 AM
畫技壟斷wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
Fri, Dec 29, 2023 3:45 AM
Ai圖已經大大偏離討論串範圍
可以自行開串
不用跑到一天前發的噗刷
載入新的回覆
台V 委託
自己審美太差傻傻付錢委託技巧差人品差的繪師是一回事
繪師明明也是用技術實現委託人的夢想，為什麼要講的付錢的人就多屌一樣（不過如果錢真的多到讓我可以閉嘴那ok
我給錢就是老大你應該跪下謝恩
而且繪師還是在屋簷（別人的版權作）下面賺錢所以不能太囂張（態度和賺錢的方式上）
V就講直接一點離了繪師什麼都沒有
他是在說繪師聯合哄抬價格吧
前陣子看過一個Q版模板5000週邊不可盈利的
一堆人說價格合理
繪師的服務又不是什麼沒有就會死的民生必需品
那還收我商用授權費用是不是明明只付出同樣的辛苦卻利用我當V的夢想跟我多收錢blabla
是多複雜的Q版需要到一張5000，這麼多年商委還真的沒遇過
而且一堆人在不知道內容和複雜度的情況下都可以先挺繪師
一般看到5000這個價格肯定是會懷疑一下
但這就是現況，覺得貴不能公審繪師，但委託人嫌貴會被公審
沒什麼資格抱怨繪師態度差
沒有其他人要委的才比較可能會接受然後結果當然是賺不到錢也沒辦法回頭分給本來就沒有其他人要委的「繪師」wwww
有這種人在難怪很多繪師不喜歡接V的案子
委託人不要做「嫌貴」這個動作不就不會被公審了，要是因為不委託就公審委託人那被燒的絕對是繪師
「但膨脹的不只是價格」←講非價格的另一個膨脹
加上最後一個請把下巴放下
不就是在講有些繪師都用鼻孔看人嗎?
V圈市場供不應求真的不等於Vtuber得卑微的跪下來求繪師畫圖啊，不就是交易嗎繪師心高氣傲我作為繪師方也覺得莫名其妙
原本只要一碗45的滷肉飯就能吃飽
現在一堆商家喊要把滷肉飯漲到一碗100
大哥的意思是這個吧 我猜
啊5000瓜我沒吃完也是真的
瓜沒吃完不用勉強自己發表見解
這樣理解有什麼差異嗎
而且沒人要Vtuber卑微的跪下求繪師畫畫，但V圈好像很多自卑跟自大來回跳的極端人，一下子擅自極度卑微的委託繪師，一下子發瘋跳起來說付錢的我才是老大，我是繪師都覺得這莫名其妙，正正常常委託根本沒這麼多屁事
這種態度的委託人沒資格嫌繪師啦www
「會畫圖有什麼了不起，以前委託只要白菜價，現在開價那麼貴還不給殺價是在邱三小，勸你好自為之」
也算互利
不需要說這種話
甲方自己有能力自己去找滿意報價就好了
海外也能委啊，說不定還能找到一片天
建議把瓜看完ㄡ
例如：
那件事重點應該是委託人沒要委託，還公審繪師在推特帶風向，和繪師對談也沒禮貌、不願道歉，才對吧
一直想把話題帶到價格是有什麼問題，價格以外難道夜一的態度和作為就沒問題ㄛ
講出來就會被人砲XD
在Vtuber這個圈子興盛起來以前，圈內委託需要繪師的就只有
商業創作／二創委託／夢創委託這三種
商業大手不管以前還是現在都是別人捧著商業價追的對象並沒有影響
但後面兩種的委託一直都是非商價，技術不到商業程度的話
後兩種類的繪師是很難用商業價接到委託的（除非委託人想印刷什麼的）
然後vt起來後突然以前技術不達標商業程度的都可以用商業價接委託了，這大概就是差別吧
鴨鴨山這人之前是有什麼瓜ㄇ
這也不是可以合理化「付錢的就是大爺」的理由
如果今天沒有VT的話繪師就會維持在以前大部分人都畫興趣或是非商的情況
可是他態度很差，總之繪師跟VT之間是需要互相尊重和互利的群體，他這樣只是製造對立而以
覺得誰態度不好不要跟他交易就行
回想匠人事件...抱怨雷繪師的態度（O）
說繪師應該要知道屌的是付錢的人（？）
倒是好奇他說的態度膨脹是哪種情況？
委託人怕被騎士團出征或變成瓜主找不到人委託所以不敢抱怨的議題了吧
大概是這種？
↑如果換個說法變成V圈需求市場很大請大家共同維護之類的會比較好嗎
不只是V很多委託人也是這樣想八成又是看其他Ｖ遇到的委託鬼故事在抱不平吧
嘗試通靈最近幾個看到的
這個是完全跟價格無關，態度的問題了吧
如果一個繪師有能力畫五六張圖就賺四五萬，且沒有缺單和態度問題，重心也不在V圈，那就沒理由維護V圈了
也不是說業界繪師就沒問題，但沒接觸業界的更容易出問題，我覺得其中一個原因是沒被嚴肅的合約震懾過（簽過無故拖稿會按日扣稿費的合約，也簽過乙方不得出現特定行為言論否則出事的話要賠償甲方）
不確定有沒有歪題，如果歪了請告訴我
看過好幾次題外今年看過商業勢因為繪師本人生病所以由其他繪師接手畫新衣服就被粉絲攻擊設計能力ry都商業委託了沒有把Live2D原檔和所有分圖層的檔案一起買下來也是心臟大顆實際上應該很多人在做
委託人會遇到的麻煩狀況百百種，很多委託人也是忍氣吞聲就算了，不然抱怨兩句態度就要被丟上來圍著嘴，V都不用當了
聽到要賠償就不想接？那這個就不要委了換下一個
繪師不方便或不想接也沒辦法吧?如果是契約沒有講好一定要續接的情況
有時候覺得V圈的爸爸媽媽文化對繪師模師其實是一個滿大的負擔，很不健康(尤其許多個人勢的繪師可能也不是以此為本業)
誰看到「繪師要知道屌的是付錢委託的V」不會想嘴
要是今天他想把話題框在繪師委託時的態度，就不該把這種會被幹ㄍㄧㄠˇ的內容打出來
我們能知道的只有市場價格變化，但無法知道工作狀態與溝通狀態變化，資訊完全不足，所以才會如此難以討論
不就是生出來的東西根本不能見人嗎
可以自行開串
不用跑到一天前發的噗刷