ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Dec 19, 2023 5:56 PM
Wed, Dec 20, 2023 4:54 AM
114
1
台V瓜 繪師
ಠ_ಠ - #繪師 #台V瓜 太突然了 繪師收回版權停止活動聲明 委託爭議說明&完整時間軸 簡易時間軸 ...

對繪師聲明與推特之澄清與回覆

哇，這個繪師慣性不簽約呢.....

--------------------------------
2023.12.20 12:41 更新繪師回應
回覆肯蘿琳中之人12月20日發表之文件

繪師表示：「並沒有絕大部份訂單無簽約習慣之事」

(本狐認為應保留原文，故不會修改已發過之文字，並隨時更新繪師與V雙方公告以平衡報導)
guava360
Tue, Dec 19, 2023 6:08 PM
不少基於人情會覺得不簽約沒關係，到最後就是
kudu4632
Tue, Dec 19, 2023 6:10 PM
那所以年初同繪師的那個小孩是不是也……
tea8037
Tue, Dec 19, 2023 6:49 PM
在死線快到才說忘單然後改成驚喜包，強迫只能賭他一次可以畫到好不然就生日圖開天窗，遇到這種繪師真的是塊陶
leek8713
Tue, Dec 19, 2023 6:57 PM
那個天空背景圖我真的笑出來
cock4621
Tue, Dec 19, 2023 7:43 PM
這是完成圖跟V發出來的背景圖
看了一下比對之後好奇問個
原來人物後面的背景也要畫嗎 https://images.plurk.com/1KIfR4YDhuYet8hOjQwPa7.jpg
pomelo6296
Tue, Dec 19, 2023 7:52 PM
cock4621: 要看他們一開始怎麼談的，有要求人物背景分開的話通常就會畫。
cock4621
Tue, Dec 19, 2023 7:57 PM
原來如此～委託過幾張其他繪師有背景的圖，繪師並沒有給背景分開的檔案，所以也不知道繪師有沒有畫w 我的委託也確實沒有談需要人物跟背景分開，謝謝樓上的回覆
wizard9151
說
Tue, Dec 19, 2023 8:31 PM
委人物跟背景分開的圖頂多是「人+背景」跟「人物單體」，要無人純背景的除了本來就是委背景圖以外還真沒遇過
berry8742
Tue, Dec 19, 2023 8:43 PM
Tue, Dec 19, 2023 8:49 PM
可能算是委託tips？這真的當初就要講好，背景有分開輸出要畫很完整是要準確提出的項目，不然一般不做整張圖動態效果等等大部分人問的其實是想要去背的人物檔，那背景當然是有效果就行 ⋯⋯背景有可能是溝通誤差
camel8283
Wed, Dec 20, 2023 12:46 AM
改高光那個蠻好笑的(雖然都已經畫完了我也不知道該怎麼改成看鏡頭
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 12:51 AM
看內文的敘述他是有付背景圖的錢，應該就是要分開了吧？
這個天空很像是在沒有特別要求背景圖的狀況下會畫出來的簡易背景，要2000我問號
olive1234
Wed, Dec 20, 2023 12:52 AM
Wed, Dec 20, 2023 12:56 AM
「含背景」跟「背景要畫完整」是兩回事
通常沒有主動提後者的話
被人物蓋住的部分沒畫完整是正常的
而且不是只有天空才是背景，那個鞦韆也是啊？
純人物圖哪會畫這種東西
這部分看起來確實是溝通與認知差異
olive1234
Wed, Dec 20, 2023 1:00 AM
至於雲端硬碟，本來委託人載完後就有可能會刪
提出其他繪師的檔案至今都還在沒什麼用
每個人刪檔時間不同而已
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 1:00 AM
但整張圖裡能稱作是背景的只有天空了吧？
鞦韆頂多算配件，難道要主人半蹲？
camel8283
Wed, Dec 20, 2023 1:01 AM
可以接受鞦韆是背景
不過那樣提供純背景的圖時應該要有鞦韆？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 1:04 AM
我頂多能接受左下角兩隻兔子是背景，但也沒出現，感覺繪師是後來才硬坳鞦韆是背景wwwww
olive1234
Wed, Dec 20, 2023 1:06 AM
Wed, Dec 20, 2023 1:12 AM
如果一開始是委純人物圖
根本不會做這種構圖也不會有鞦韆
鞦韆當然算是背景的一部分啊
我滿意外這麼多人對背景的定義這麼狹隘
對繪師來說，只要需要多畫原人物之外的東西
（包含前景跟一些會跟人物互動的裝飾配件）
做成一整張的情境圖
就需要花額外的時間&算含背景的插畫
只是複雜度差異而已
sheep9606
Wed, Dec 20, 2023 1:11 AM
olive1234: 是同個繪師吧？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 1:17 AM
狹不狹隘我是不清楚啦，但是至少我身邊遇到的委託狀況都沒有這樣，就像我的觀點跟olive的觀點不同，這件事情也可以看得出來應該不只一個V有遇到類似的問題，大家遇到這個繪師最好還是要求一定要簽約吧！
不簽約就是日後等瓜吃
beer3115
Wed, Dec 20, 2023 1:45 AM
商業不簽約，日後出事也沒得看對話紀錄
聲明都是繪師寫的算，這是在玩文字遊戲嗎
cobra660
Wed, Dec 20, 2023 1:46 AM
繪師問題?
loquat5012
Wed, Dec 20, 2023 2:19 AM
育🌼愉快販Ch. (@ikutorako) on X
繪師回覆
camel8283
Wed, Dec 20, 2023 2:32 AM
如果當時不是委背景跟人物要分開檔案
那我覺得給藍天白雲就沒什麼問題(他本來就沒必要給)
loquat5012
Wed, Dec 20, 2023 2:40 AM
那個V中之也沒把話講清楚也沒提供對話紀錄，只看V的聲明說委託含背景圖的生日插圖，我也不會認為背景需要畫的多完整 繪師會另外給背景圖檔據他自己的說法是友情提供給V直播背景用
human8484
Wed, Dec 20, 2023 2:47 AM
蹭免費資源就是問題一堆啊
乖乖存錢啦
真的有料就去企業勢
almond5285
Wed, Dec 20, 2023 2:48 AM
繪師只改眼睛高光就想敷衍中之人 幽默ㄛ 繪師交給中之人的時候都不會覺得心虛ㄇXD
bacon4791
Wed, Dec 20, 2023 2:52 AM
改高光的地方到是能理解
委託方想要的是"人物看向畫面"
原本高光點在右邊所以目光像是往右邊看
點左邊的確有改變目光方向
almond5285
Wed, Dec 20, 2023 2:55 AM
bacon4791: 憑良心講 你覺得調完高光之後人物有看向畫面ㄌㄇ?我4怎麼看都沒有跟人物對視到啦XD
camel8283
Wed, Dec 20, 2023 2:57 AM
改高光比較像折衷(如果委託人確實有要求要看向鏡頭的話，那算繪師疏失沒有達到要求)
已經這個完稿度了真要改轉頭方向很難
parrot9865
Wed, Dec 20, 2023 2:57 AM
如果不是變成驚喜包委託 生日圖的事情大部分都能避免???
camel8283
Wed, Dec 20, 2023 3:01 AM
等等，V敘述是「人物視線看向畫面」 不是看鏡頭耶 對不起但畫面是哪裡 這個說法常見嗎
almond5285
Wed, Dec 20, 2023 3:02 AM
還有中之人付訂金沒被排單這也很幽默 怎麼ㄧㄍ委託可以出這麼多包XD
loquat5012
Wed, Dec 20, 2023 3:08 AM
中之人嘴上說理解後面又翻舊帳也蠻可怕的
hippo629
Wed, Dec 20, 2023 3:16 AM
繪師有回覆了噗主內文要不要改一下啊 很誤導路人
soda1666
Wed, Dec 20, 2023 3:23 AM
繪師說提醒了很多次這是驚喜包也有其他人聽到欸
語音文字都有 V甚至自己也回覆沒問題 怎麼現在死咬說他就是不知道
newt9304
Wed, Dec 20, 2023 3:23 AM
第一次知道委託插圖附上分開的檔是必要的嗎？
委託過好多繪師從來沒有拿到分開的檔案。
只有一次是自己事先說過是委託人物+背景設定的，繪師才提供一張人物png及背景圖檔。
mussel6153
Wed, Dec 20, 2023 3:27 AM
笑死 什麼叫翻舊帳很可怕
問題一直累加上去 忍到後來當然全部一次翻出來啊
真的要等到人受不了生氣了 才在那邊對不起又補償 誰要啊
憑什麼道歉跟補償一定要接受
ibis6176
Wed, Dec 20, 2023 3:28 AM
繪師真的沒慣性簽合約的話 為什麼要更改委託規則說往後全面簽合約？
自己說覺得如果真的都有好好簽沒必要這樣寫啦⋯⋯

簽合約是必要的 不要跟某個匠人一樣說是拿來互毆
合約是來保護自己的！！！
hippo629
Wed, Dec 20, 2023 3:28 AM
newt9304: 沒額外委託背景的部分本來就沒有分開的檔案 這繪師說只是方便對方做封面另外有給一個藍天而已
almond5285
Wed, Dec 20, 2023 3:34 AM
除非有錄音檔 不然兩個人聲明講到群組通話的部分都只能打上問號 就算有人證出來說也不能排除是串供好ㄉXD
corn1921
Wed, Dec 20, 2023 3:43 AM
同意簽約的重要性 合約就是要來保護雙方的 可是不能證明繪師慣性不簽約啊((只說未來全面簽約不代表現在都不簽
bagel7187
Wed, Dec 20, 2023 3:47 AM
mussel6153: 沒說出來 哪知道有問題www這V是從一開始就沒說欸
witch993
Wed, Dec 20, 2023 3:47 AM
合約真的很重要，但就算沒有合約，委託討論的文字紀錄也有效力，但現在兩人看來是只有語音，連文字紀錄都沒幾條了，真的勸大家用語音開會也必須留下文字紀錄
corn1921
Wed, Dec 20, 2023 3:47 AM
僅有口頭約定或指示時，雙方是否須遵守 2020/09/04 - 東律國際法律事務所
而且約定只要有紀錄 甚至口頭約定 只要不是犯法的就有效力??雖然這樣V也無從證明自己是否曾經答應委2.0(這點對雙方都一樣
corn1921
Wed, Dec 20, 2023 3:49 AM
對了 噗主要不要改一下噗首 XDDD不然誘導嫌疑太重了 長得看起來很適合被告誹謗((看著繪師
shark8711
Wed, Dec 20, 2023 3:50 AM
不簽約就等著被繪師拿捏死死的，畢竟版權就是在繪師手上，想幹嘛就幹嘛，至於故意慣性不簽的事，有其他瓜補充?
ginger6170
Wed, Dec 20, 2023 3:56 AM
比較想知道委託人到底在壓力什麼 委託人是甲方付錢的，有疑問怎麼都不說 為何要一直說有壓力然後不講後面一次爆出來哇?
loquat5012
Wed, Dec 20, 2023 3:58 AM
mussel6153:
沒說一定要接受道歉跟補償阿
但從V聲明說自己前面選擇自行忍耐，後面又說因心裡問題受不了反悔
再看繪師聲明表示忘記排成的原因有被中之同理且說沒關係
我看起來，中之接受了繪師的說詞（無論是否真心同理）但後面越想越覺得自己委屈，過了有段時間才去跟繪師反應（且看起來不是反應排程問題而是驚喜包）
不能因為沒簽合約所以連自己的權益都這樣隨意耶，這看起來像你甲方驗收都通過了，後面還來找乙方說，我前面其實有很多不滿的地方但因為...所以先通過了

講真的就算繪師提供了合約，委託人也需要了解自己的權益及責任吧
corn1921
Wed, Dec 20, 2023 4:05 AM
即使繪師真的不簽約 V也要自己捍衛權益啊 而不是每次都這樣事後才說自己啥啥啥不滿意 那一開始就不要點頭說好wwwww又不是肚子裡的蛔蟲
corn1921
Wed, Dec 20, 2023 4:06 AM
然後繪師也提供太多額外服務了吧 至於嗎 都開始懷疑是真的人好還是人笨其實很雷((
bagel7187
Wed, Dec 20, 2023 4:07 AM
真的是當人會通靈欸? 工作最怕遇到這種
scone967
Wed, Dec 20, 2023 4:11 AM
我也可以委完用完，才越想越不對叫繪師退，多省錢
newt9304
Wed, Dec 20, 2023 4:13 AM
scone967: 看下來生日委託好像就是如此的狀況呢。
ginger6170
Wed, Dec 20, 2023 4:13 AM
corn1921: 我也覺得提供太多~委託商品圖通常都是自己轉檔吧😂 繪師幫了出包事後願意補償卻被說欺騙 換作是我也會不高興 不願意接收補償確實是V的自由，也不能說人家是故意欺騙她 V的文件說認為沒有告知繪師是否已印刷之必要 印刷了就拿出證明要公開發文合理 沒有印的話到底為何如此生氣呢?
bagel7187
Wed, Dec 20, 2023 4:18 AM
繪師新文也有說 印出來結果沒有色差耶XD 不是說提醒一下而已 V幹嘛生氣
almond5285
Wed, Dec 20, 2023 4:26 AM
繪師如果自己試印出來沒有色差 看訊息截圖裡也沒講到試印過這件事ㄟ?繪師確定有試印ㄇXD
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 4:28 AM
開個會回來怎麼更新這麼多
corn1921
Wed, Dec 20, 2023 4:33 AM
ginger6170: 只能說如果繪師都是用這一套人情味在做生意 又不簽約 其實遇到現在這種情況也不是太意外((
只能說雙方都好自為之吧www
ginger6170
Wed, Dec 20, 2023 4:33 AM
ಠ_ಠ: 更新一下繪師的文到噗首吧~
ginger6170
Wed, Dec 20, 2023 4:34 AM
corn1921: 確實 簽約真的重要
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 4:36 AM
corn1921: 所以繪師友針對簽約一事解釋嗎？看完聲明再來決定，感謝旅人提醒
bagel7187
Wed, Dec 20, 2023 4:36 AM
沒簽約真的硬傷
shark8711
Wed, Dec 20, 2023 4:58 AM
V打事後牌，繪師不簽約打人情牌，這什麼王對王，就看V的同花打不打得過繪師的full house
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 5:01 AM
兩邊的論述看完，感覺很多關鍵的東西都在語音對話，沒錄音就只能各說各的，人證也可以先串供，本來還期待會有完整對話，結果又是一個羅生門
bagel7187
Wed, Dec 20, 2023 5:02 AM
shark8711: 這句超好笑www
crepe571
Wed, Dec 20, 2023 5:03 AM
繪師還有個新公告說2024開始的會一律簽約 至於這回談崩的就……繼續看囉
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 5:04 AM
不過繪師聲明未來委託都會簽約，如果之後又有相同的事情，繪師就等於拿鐵扇扒自己的臉欸XDDD
pomelo6296
Wed, Dec 20, 2023 5:04 AM
覺得委託流程很奇怪
通常不是委託人講完需求才有辦法報價嗎
為什麼生日委託繪師報價完還還不知道自己要畫什麼，委託人也隔年4月才講了需求

第一次看到委託這麼跑的
coffee7932
Wed, Dec 20, 2023 5:06 AM
shark8711: 一起收看今天的，就是要對決
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 5:06 AM
感覺打了人情牌之後，什麼都奇怪的都不奇怪了
hippo629
Wed, Dec 20, 2023 5:12 AM
pomelo6296: 也許報的是訂金 然後V支付訂金?
hippo629
Wed, Dec 20, 2023 5:14 AM
所以才覺得真的不要跟委託人太熟w交情好時事情處理都會水起來 如果出事完全無法處理w
pear2361
Wed, Dec 20, 2023 5:14 AM
要說繪師會不會被打臉 那也要看未來會不會真的有相同的事情啊XD 感覺跟這次沒什麼關係
但不管是人情牌 還是事後牌 其實都不太優啦 不過至少繪師有放一點對話了 就看V有沒有要跟著還原真相囉
hippo629
Wed, Dec 20, 2023 5:15 AM
噗主上面那段不簽約的留著還是還是很危險吧w 非中立評論就不要留在噗首了比較好
pear2361
Wed, Dec 20, 2023 5:16 AM
噗主也是很敢 平衡報導不是聽信單方面的說詞後 用這麼篤定的口氣說「繪師慣性不簽約」啦ww
guava360
Wed, Dec 20, 2023 5:17 AM
不管委託被委託雙方，感情太好都有可能會被情勒
不過在商言商，在商又談私人感情就不必了
witch993
Wed, Dec 20, 2023 5:18 AM
pear2361: 繪師慣性不簽約是噗主還沒看到後續內容的時候講的
pear2361
Wed, Dec 20, 2023 5:23 AM
witch993: 大概知道他的意思 但引導性還是太強 底下澄清好像也平衡不了 可以加個刪除線 不然看起來真的會出事w
almond5285
Wed, Dec 20, 2023 5:24 AM
有其他委託過同一位繪師的人可以出來說委託的時候有沒有簽約ㄇ?可以來統計看看到底是有簽約ㄉ人多 還4沒有簽約ㄉ人多XD
mouse2107
Wed, Dec 20, 2023 5:28 AM
almond5285: 在匿名這樣調查可信度到底有多少XDD而且即使簽約的人數相對更少，也不代表什麼吧，只要有人簽過約就足以推翻V聲稱「繪師無簽約之習慣」的說詞，而且上面提過書信對話甚至口頭約定都有契約效力
hippo629
Wed, Dec 20, 2023 5:29 AM
在這裡統計也太動機不明了吧ww啊是有絲綢想多開幾個帳號來衝喔
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 5:31 AM
感謝各旅人提醒，身為吃瓜狐被當作帶風向，認為改噗文不就等於自己心虛故意要帶風向，怕出事才改掉嗎？
本狐是根據當下資訊所得出來的結論，事出皆有依據到底要告狐什麼wwwww
mouse2107
Wed, Dec 20, 2023 5:37 AM
ಠ_ಠ: 旅人應該是擔心那句話不是事實，噗主的資訊來源又並非本人，寫成那樣反而像是在協助V擴散不實訊息吧，畢竟就像釣魚農場標題那樣，人會下意識對比較聳動的言論有印象，即使在底下補充多數人的印象也會停在不簽約那邊？
witch993
Wed, Dec 20, 2023 5:38 AM
Wed, Dec 20, 2023 5:39 AM
到底為什麼一直幫繪師喊燙，一開始繪師也是用片面的聳動形容V毀約不講理性情大變啊
fries2300
Wed, Dec 20, 2023 5:39 AM
Wed, Dec 20, 2023 5:39 AM
沒差吧匿名吃瓜本來就長這樣，是覺得噗主沒必要刻意保持客觀中立
mango8842
Wed, Dec 20, 2023 5:39 AM
有些人就覺得兩邊都怪怪的，噗主沒必要一定要改吧
mouse2107
Wed, Dec 20, 2023 5:40 AM
主要是噗主又說平衡報導，覺得有點微妙XD當然這是噗主的噗，真的不想改其實也沒關係啦，只是覺得旅人們應該是出自關心才提醒而已
bagel7187
Wed, Dec 20, 2023 5:40 AM
witch993: 蛤 這不是有解釋說雙方理解不同嗎
witch993
Wed, Dec 20, 2023 5:42 AM
所以是否慣性不簽約也是理解不同啊
又沒有證據證明繪師有簽約
bagel7187
Wed, Dec 20, 2023 5:43 AM
witch993: 這就等等看囉w繪師說誹謗 說不定會告
witch993
Wed, Dec 20, 2023 5:44 AM
如果平常都有簽約，一不簽約就出事然后說「我平常都有簽約」
到底怎麼會有些有簽有些沒簽啦，接案七年但簽約都看心情嗎，還有些看心情到連文字紀錄都沒有XD
ಠ_ಠ
Wed, Dec 20, 2023 5:45 AM
mouse2107: 原來是這樣...會說平衡報導是想表達只要有瓜就必吃必更新，不會只吃一邊瓜，不過是真的沒想到會燒到噗首上
但本狐也是敢做敢當敢說敢承擔，有一說一有二說二，還是謝謝旅人提醒，本狐身邊法律人也不少，可以去諮詢一下有沒有問題
durian5339
Wed, Dec 20, 2023 5:46 AM
kudu4632: 那個是v有其他爭議然後自己決定畢業，跟角色版權沒有關聯
clam9459
Wed, Dec 20, 2023 6:52 AM
發佈未經證實的訊息=有依據？
clam9459
Wed, Dec 20, 2023 6:53 AM
噗主這噗也指名道姓，對方要告你誹謗也是可以的
mole333
Wed, Dec 20, 2023 9:03 AM
是說繪師不是住日本嗎 告人成本很高耶要飛回台灣.....
monkey5176
Thu, Dec 21, 2023 9:42 AM
可以委託訴訟代理人啊
tea8037
Tue, Dec 26, 2023 12:16 PM
那委託訴訟代理人的時候要記得簽好約喔
durian5339
Tue, Dec 26, 2023 12:42 PM
還以為有新瓜，看繪師那邊好像已經沒再提這件事🤔
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