p/phgxrj

ಠ_ಠ

@anonymous

Mon, Dec 18, 2023 9:12 AM

16

不要燒我我只是聽身邊的人講

「BL韓漫能順利在台灣出版也是因為盜版先累積了一批讀者」

bacon1566

Mon, Dec 18, 2023 9:13 AM

這蠻真實的，君不見台灣談代理的就是那幾部w

apple3056

Mon, Dec 18, 2023 9:13 AM

蛤

gnu4051

Mon, Dec 18, 2023 9:14 AM

我覺得蠻大部分的漫畫動畫都有吧
漢化組多多少少都有功勞

troll8458

Mon, Dec 18, 2023 9:15 AM

這我同意

fly322

Mon, Dec 18, 2023 9:15 AM

有需求才會有黑色地帶啊

prawn4395

Mon, Dec 18, 2023 9:15 AM

但不是合理化盜版的理由

gnu4051

Mon, Dec 18, 2023 9:16 AM

很多繪師不小心就會貼出來

virgo906

Mon, Dec 18, 2023 9:16 AM

確實如此，有時候也蠻奇妙的

盜版是不好，但某種層面來說正盜版也相依相存

prawn4395

Mon, Dec 18, 2023 9:17 AM

而且其實看習慣盜版的人也幾乎不會把資金回饋給正版，某方面來說還是拉低正版銷量

eel4275

Mon, Dec 18, 2023 9:17 AM

笑死這真的是自己不是當事人才說的出來的話

soba8564

Mon, Dec 18, 2023 9:18 AM

好現實……

gnu4051

Mon, Dec 18, 2023 9:18 AM

眾所皆知自己的版權最重要

butter1683

Mon, Dec 18, 2023 9:21 AM

啊投錯投成不同意
我同意盜版的確會增加忠實讀者
但正版出版後又會分成兩批：
1.台灣終於有代理了我一定要買正版支持啊

2.有差嗎？網路上漢化還在更新我就繼續看，幹嘛花錢

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 9:21 AM

但不是合理化盜版的理由+1

juice145

Mon, Dec 18, 2023 9:23 AM

確實是目前的現況，但這不代表允許大肆宣揚盜版

pisces2199

Mon, Dec 18, 2023 11:03 AM

很悲哀的現實啊，官方網漫平台引進很多也是跟在漢化組後面。官盜雙棲的人其實很多，還有看了盜版覺得不錯跑去官網下許願的，許的東西還不怎麼樣，畢竟看盜版的人可想而知審美水準低落，結果許的人一多官網也跟著進那些不怎麼樣的作品，可憐啊～

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 11:13 AM

我覺得問題在於為什麼官方不能先盜版一步找到值得翻譯出版的好作品

fly322

Mon, Dec 18, 2023 11:16 AM

magpie1044: 官方不想背沒賺錢的風險啊

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 11:25 AM

要比盜版先一步不就是全球同步連載
然後同步連載盜版直接端走整碗翻譯

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 11:26 AM

很多作品都是線上連載、線上試閱累積名聲跟讀者才出版，日本是、韓國也是，商業有、同人也有，可是台灣的大部分出版社是直接跳過這個過程，直接賭博式出版單行本，試了水溫賣不好就斷尾

沒有前面累積讀者，也無法承諾會把書出完，再加上一些林林總總的小毛病，讀者普遍信賴度都不高，老實說不太能明白出版社在幹嘛😂

感覺就像其他人都在實施免費手遊推廣，靠作品培養課長的模式，就我們的出版社還在付費手遊一口價，偶爾限時降價一下看能不能吸引到衝動付費

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 11:28 AM

saturn9843: 就變成是要在網站（APP）防盜跟抓（刪）盜版上花力氣跟資金

是說綠Webtoon這方面好像做得不錯？

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 11:33 AM

ಠ_ಠ - 是不是很多人不知道言耽社是個盜版網站這個盜版的網站最可怕的地方是它裝成正版，還要加會員付費...

抓盜版的困難點這噗都討論過了
然後app防盜只能說防君子不防小人

tofu860

Mon, Dec 18, 2023 11:47 AM

目前的情況確實有點是這樣，但完全不是合理化盜版的理由，現在也有韓漫BL中文正版平台了，還找理由看盜版真的就是沒救而已

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 11:48 AM

saturn9843: 有看過，只能說對，很困難，但是還是得處理，畢竟他們是出版社😂

其實就跟前面講的手遊一樣，要讓無課也能參與，無課投資時間成本跟心力下去，總有機會課一單，堅持不課也能拿來當宣傳分母

有官方可以用，我不確定還有多少人願意冒著中毒風險跟忍受煩人廣告去看盜版

APP防盜就要問專業的程式設計師了，我不確定有沒有辦法完全防住盜版網站的盜圖機器，比如說把圖片檔案網址加密之類的？

不過說真的要做這些就是需要大量的投資，如果出版社評估覺得賺不了多少錢，那也就只能忍受甚至利用盜版來測風向了

tofu860

Mon, Dec 18, 2023 11:53 AM

盜版不用談授權，不用實體出版，翻譯隨便翻翻就能賺盜版仔的流量跟廣告費，當然想翻什麼作品就翻，有更大機率翻到讀者心中認為值得翻譯的好作品

但是這一樣不是看盜版的理由

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 11:55 AM

手遊邏輯不能套用創作內容上
手遊的本質是賭博遊戲
套用在創作上作者們會先餓死

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 12:02 PM

saturn9843: 其實上面說的line Webtoon就是用這種方式經營捏

用免費章節吸引讀者，連載結束轉借閱卷讓人課金，喜歡這部作品的就會全套買下來。我記得之前看過韓國網漫平台的分析，有個平台就是主打免費，所以讀者數是所有平台最高的

然後有一定人氣再做週邊搞抽獎或出書，連動動畫或真人劇，把餅做大

韓國現在的策略是打造IP，所以出版書籍賺的微薄利潤他們是沒有那麼在意的，因為能賺翻的進項絕對在別的方面，畢竟出版是黃昏產業

不過他們能做起來可能也跟國家有下去帶頭有一定關係

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 12:12 PM

magpie1044: line webtoon背後是Line
大公司能這樣燒錢無誤

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 12:13 PM

如果不喜歡手遊比喻也可以想想音樂人怎麼做的
歌手現在也不是靠賣CD賺錢，而是週邊、串流及YT播放次數的授權金分成

以前盜版MP3音樂也很盛行啊，但現在誰在那邊下載盜版音樂，無課忍忍廣告就能聽，小課每個月付點小錢就可以享受高音質無廣告，死忠粉絲買CD週邊演唱會，每一個群體都有顧到

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 12:16 PM

saturn9843: 當然啊，所以有說要大量的投資嘛
不過中小企業也可以組聯盟，只是沒人要做而已XD

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 12:18 PM

出版業就全體很窮啊是要做什麼啦

您自己不也說是黃昏產業了

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 12:19 PM

saturn9843: 難說欸，有的本業是房地產啊

tofu860

Mon, Dec 18, 2023 12:20 PM

所以要看免費的漫畫就去line webtoon或kakao webtoon看就好了阿，為什麼要要求其他平台也全作品免費看？然後不免費、更新慢再說正版爛所以看盜版

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 12:21 PM

magpie1044: 就算本業是房地產，賠錢生意誰要投資

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 12:28 PM

saturn9843: 前面就說了⋯⋯現在人家不流行靠出書賺錢，流行賣IP😂

一直只侷限在出版上真的是賺不了多少錢，沒辦法，不把餅做大的話就只能一直維持現在這個狀態

就阿Q心態一點當盜版幫忙試水溫吧，總是會有讀者願意買實體書回家收藏~~，像我就是這麼盤~~

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 12:33 PM

Mon, Dec 18, 2023 12:34 PM

magpie1044: 覺得嘴炮很簡單啦台灣老闆可不願意
不然早就有國產line了
台灣的科技業技能都點去做台積電了

magpie1044

Mon, Dec 18, 2023 12:40 PM

不管怎麼說，盜版影響到出版社的經營，出版社也只能自己決定要不要投資心力在清理盜版上

作為讀者，我能做的也就只有管好自己，支持正版
至於其他人怎麼看，誰管得了呢？道德終究是個人的

saturn9843: 我是覺得你比較像在嘴砲啦，因為你只會罵然後提不出任何解決方法

我也就只是跟你說我觀察到別人怎麼經營，至於出版社怎麼選擇，欸我又沒有號召一人一封請願或殺到出版社去逼他們XDD

saturn9843

Mon, Dec 18, 2023 12:55 PM

magpie1044: 上面的夢想家不是都是您在說的嗎，而您一開始也說出版是黃昏產業了，我只是用現實情況反駁沒有罵啊是罵了什麼啦

honey2156

Tue, Dec 19, 2023 3:06 AM

雖然很多人不想承認但這噗真的是事實
不然聽都沒聽過的作品正常不會有人去買....會買一定是你看過了。
還有真的不是甚麼人都有動力學語言，一定是有翻譯才看...

honey2156

Tue, Dec 19, 2023 3:07 AM

還有就是出版社要賺錢，~~一定調查過了~~ 我覺得只要看過的人還肯花錢買正版/補正版就算了

lime4387

Tue, Dec 19, 2023 4:29 AM

我是沒在看盜版，但出版社出BL韓漫就會每本買，所以不知道該投哪個

yam3764

Tue, Dec 19, 2023 4:37 AM

我承認我是盜版先看完喜歡才會買正版，實體和電子都是，不想冒封面詐欺的風險

weasel1388

Tue, Dec 19, 2023 4:38 AM

honey2156: 習慣看盜版的人不會全部看過都買啊
不然按這邏輯一開始就盲買又沒差

crepe3806

Tue, Dec 19, 2023 5:23 AM

會說盜版看完才買不想被封面詐欺的，是不是不知道有一種方式叫「試閱」、「租賃」？

lark3346

Tue, Dec 19, 2023 5:38 AM

如果說三到四年前，東立和平心開始代理第一、二本彩色韓漫的時期我還同意這句話，但現在正版的台灣連載平台都跟著起來了，這真的不是理由。

我自己更久以前有看過盜版，但覺得翻譯和更新穩定度太差就直接不看韓漫了，身邊有些朋友到三四年前都還有在看盜版的，現在也都是直接用台灣正版連載平台，甚至是直接用韓國原平台，我是因為正版的方便性才又開始看韓漫，當然是熟也不清楚哪些比較好看，kakao還有免費券可用，bomtoon我就問朋友哪幾部比較推就直接收藏了(租和收藏的價差實在太小)。

panda98

Tue, Dec 19, 2023 5:45 AM

試閱那一點點根本看不出什麼東西，也可能會被爛尾，我個人也是不喜歡盲買啦，當然連載期間完全免費的webtoon我會用
只是台灣代理的嗅覺真的很慢，人家在大熱的出週邊的作品等到台灣出火都熄了
錢難賺，我還是為自己荷包著想先

crepe3806

Tue, Dec 19, 2023 5:48 AM

如果讀者都不願意花錢買了，代理怎麼可能敢砸錢？

prawn4395

Tue, Dec 19, 2023 5:49 AM

樓上就是大多數看盜版的人心態，然而講的多冠冕堂皇都不能合理化看盜版行為

weasel1440

Tue, Dec 19, 2023 6:32 AM

因為台灣是盜版王國，沒有正常的購買觀念
就跟中國一樣啦(開大絕