ಠ_ಠ
ಠ_ಠ
只給不到一天的時間下單是不是真的有點太趕
banana8626
還好吧了解來龍去脈覺得不ok
lord9943
有一點
但如果有事先說期限就還好
lime1891
覺得太趕,而且凌晨才公告並不是每個人都有時間能看到
lime1891
凌晨12點公告名單,然後下單期限只到同日16:00我覺得真的趕
snail485
ಠ_ಠ
lime1891: 竟然知道我在指那個
lime1891
ಠ_ಠ: 因為我也剛好在看那噗XD
kimchi6430
有時間每隻拍照存檔
沒法擠出24小時讓人下單

等待時間不到一天真的滿扯
snail485
ಠ_ಠ: 謝謝
pony2183
假日工作並且禁止使用手機的人會認為這種處理方法非常不合理,重點是沒有事先說,真的算那個買家運氣不好……
ಠ_ಠ
snail485:
plum3965
看到了,真的⋯無語
rum715
時間太趕了吧⋯⋯
plum3965
我休假都睡到下午⋯如果是我我也無法完成訂單
pony2183
真的不是每個人都有時間蹲在那裡等下單,交易回應默認等一天應該很常見吧?是有多急而且也可以先下單的先出貨吧……
finch6975
幹我休假直接睡死12小時 太可怕了 沒先講真的不太妥,到底多趕著寄出
bun8223
不到一天是真的有點趕
snail485
爬完
他原本填單表單內也沒有說下單期限嗎?
看截圖是沒有
那買家真的會莫名其妙吧
gin911
越來越扯自己方便就好
python6091
哇新的回覆直接刷新三觀
本來還想說娃媽是自由的,這樣看來根本只想到自己
longan8069
一對不便宜誒....會填單是真愛吧
還這樣搞...
alpaca6532
那個娃媽態度問題也不是第一次了 但他高興就好
plum3965
他一直說有困難要先說明⋯困難點就是沒有事先說明
moon2548
jay3452
不便宜還一堆瑕疵
填單真愛+1
python6091
今天的重點是他沒有提前說,還要當買家會通靈全部都要為他騰出時間欸,買家的個人行程就不是時間?
我也是急性子賣東西也希望買家早點下單,但有要求的話事先講好不是基本嗎
bun8223
應該說根本來不及說明自己有困難(?
ಠ_ಠ
plum3965: 對啊沒事先講是要怎麼提前說明
shrimp8969
人家都填單了,不到一天時間就覺得要棄單是怎樣.......這次處理方式真的很糟......
還一直說有困難要延期可以說,重點人家根本不知道妳的期限是要怎麼說
pie3739
沒事先講超不合理
lime1891
沒有提前說完全站不住腳啊,甚至如果給24小時時間還可以幫忙說話,但就是太趕又沒提前告知啊⋯⋯
mousse2408
alien6332
重點是不到24小時吧,跟幾點公布名單沒關係,為啥他有自己的排程不能事先說明
plum3965
粉絲真衰,不如不要上榜,整個被洗臉
ibis3125
對他有點改觀了
pomelo5449
娃媽趕成這樣看起來自己滿有困難的啦
連24小時都不願意等
shrimp8969
我不是填單買家,但今天上早班上到剛剛才比較有餘裕拿手機起來看,真慶幸我沒買這對娃
longan8069
而且其中還有6~8小時是正常人睡覺時間
mousse2408
喔喔喔喔大感謝lime旅人 知道了
cola6399
真的太趕,而且一開始公告也沒有提到要這麼短時間下單,忙起來真的有可能沒看到,更不會事先知道今天下單有困難
不過禁止上偷偷說,雙方也已經講明了,其他人就之後有疑慮不要買這樣吧
python6091
要買家有困難要先講
那他自己有排程困難是不是也該先講
gin911
而且時間這麼改要取消是不是會被黑單黑單需要的資料還都填好了
plum3965
ಠ_ಠ
現在才看到新的回覆,越來越魔幻了
ramen2240
買家回覆也蠻理性的,覺得買家被這樣對待很不值
miso7436
有沒有指路
shrimp8969
只有娃媽覺得有餘裕的下單時間 我是填單人的話直接粉轉黑了
pony2183
一直強調困難先講,困難就是對方不會通靈好嗎?事先也沒說,是有多缺錢連24H都不願意等……連不是粉絲的都覺得很莫名,粉絲大概會很受傷吧(
pea7170
突然看到,這個有禁偷偷說欸(上面連結已自刪
順便借問想給娃媽設別名要設什麼,這個狀況有點複雜感覺字數不夠
plum3965
不知道雙方誰會先黑單誰
pony2183
pea7170: 別名我會設急著賺錢
shrimp8969
不是每個人都半夜不睡覺,也不是每個人都假日閒閒沒事滑手機用噗浪欸娃媽
gnu25
pea7170: 我爽我最大
gin911
公佈名單之前多的是時間說明須知好嗎?
更別說根本要在填單前就先說吧?超扯
alien6332
趕時間下單狂魔
kitty2889
這裡算娃媽粉吧,這對和之前的都有買
之前的爭議我其實站娃媽那,但這次覺得不行
bat4890
蹲解謎
ಠ_ಠ
我剛就是想說有禁才只放20秒連結,可是又不知道怎麼講
jay3452
https://images.plurk.com/3Arr1dA9fxNuQXFOE0cmjG.jpg
他自己也知道不到24小時但已經很寬裕了
各位信徒大家自己看好了
(噗主覺得不妥可幫刪)
longan8069
回去看規則第一個是希望不要上偷偷說
......超諷刺...很多被亂燒的...但這態度真不能怪別人
fairy836
還沒猜到+1 也蹲一下⋯
miso7436
謝指路 剛好有看到連結
一隻超貴還有瑕,填單都真愛……
辛苦買家了
venus9842
alpaca1748
從大黑那次就覺得處理事情的態度很微妙然後就脫粉了
shrimp8969
有瑕又貴,娃媽也不想想願意填單應該都是真的很喜歡,不到一天就覺得人跑單還馬上釋出,當娃媽粉好卑微
fairy836
噢有看到了 謝謝噗主><
bat4890
感謝噗主
plum3965
我不是粉,但我有買娃,之前算無感,娃可愛就好,但這次真的不行,派換成自己開我還覺得Ya,現在這樣⋯
cow1168
假日會直接睡到下午三點的人覺得超趕
ramen3808
有點誇張
plum3965
cow1168: 昨天休假,直接爆睡到下午四點
ಠ_ಠ
我也有買過娃媽的娃而且還拍不少照片,他還在大貨中的娃也有買,但這次處理方式有意外到
hen3430
這位很多這種問題耶,還有之前委託喊單的時候說幾點後喊然後分批接,結果第二批卻收了提早喊的,害準時喊的還要多等一輪
soda9998
路人直接轉黑
看到這態度以後有開團也不敢跟……
kitty2889
同意,有瑕+審核+願意買至少可以證明不是隨便的娃販了吧?
給的時間真的覺得可以再多點或態度別這麼硬
curry7571
求提示
cow1168
plum3965: 是同為社畜的旅人
venus9842
突然對到答案了!
grape6541
感謝噗主指路 雖然剛剛指路了有一瞬間找不到,跳到其他帳號才發現早就黑單掉了
這位喔真的不意外
grape6541
光是之前賣娃稿的爭議就讓我對他的處理方式不意外了
turtle131
我有買娃媽的娃,大貨中的也有,已經退燒的家族也都還留著,這次的處理和回覆態度真的沒辦法接受......
pea481
原本就沒寫清楚...又說自己是可以通融的人...
hippo8350
這組超貴還有瑕 會填的都是真愛吧
可惜愛都給娃媽自己踐踏了
mochi9786
我設的別名是 16小時內給我下單
供參考
miso7436
mochi9786: 16小時內還有8小時是正常人睡覺時間
oreo3663
看完傻眼 好歹也提前備註好吧
根本是要買的人通靈下單期限
如果是一天要工作12小時,而且職場還不能用手機的不就很衰......
walrus9330
好險這娃媽的娃都沒對到審美所以都沒入
先備註別名以防以後不小心跟到
shrimp8969
mochi9786: 還要扣掉正常人睡覺時間
curry7571
突然看到了
原來是他
從之前就覺得不對頻所以絕對不買他的娃,很慶幸自己的雷達是準的,覺得自己都是對的沒有通融空間的人還是遠離為妙
honey8968
fairy836: 奇斯
star5822
12/12~12/15三天的時間,儘管沒有72小時但很充裕了,但娃媽連在公告裡加一句「16號公布名單當天下午4點前必須下單」的幾秒鐘時間都沒有,自己困難成這樣不先說?
pea7170
謝謝各位的建議最後我是設成這樣
https://images.plurk.com/1Sq4NiiFrNCIOYZa2GshEK.png
能讓我以後不要誤填單就好
curry7571: 但這件事先不說娃媽態度,好像也通融不了(?)畢竟名額已經讓給候補了
venus9842
啊啊有對到,但是看錯他開的別的娃了
總之還是感謝噗主,先避雷了
gin911
還以為說明只能在公佈名單之後說?什麼腦
lord9943
事先說明跟什麼時候公布名單根本沒關聯好嗎
早在開放填單前就可以先講的事還要等名單公佈之後再說
shrimp8969
不得不懷疑她其實是想趕著角逐今年的金瓜獎
alpaca6532
沒有事先講還默認每個人假日都跟他一樣沒事做 態度說真的還挺高傲
hen3430
是說這噗沒人衝進來說娃媽禁止偷偷說討論呢
pea7170
shrimp8969: ㄝ這樣講有點難聽了
hen3430: 有喔,旅人是不是被吃噗
alpaca6532
是娃禁偷偷說 現在大家討論的是娃媽本人處理態度 其實也沒有違反規定
plum3965
一般來說,我都會提醒,但這太⋯
honey8968
pea7170: 他可能黑單那位旅人了
plum3965
alpaca6532: 你這麼說好像也沒問題
moon2548
賣娃稿的爭議又是什麼
pea7170
honey8968: 偷偷說黑單沒用吧(吧
gnu25
這噗也破百了 可能被吃掉了吧w退出再進來應該就看得到了
pea481
taurus4125: 所以他自己有講是他的疏忽
hippo8350
shrimp8969: 這個假設突然一切都合理了
hen3430
pea7170: 原來有,不好意思我剛睡醒眼殘
longan8069
偷偷說封鎖沒用
其實一直不懂禁偷偷說有什麼效力
限制他人言論自由?
tofu4873
moon2548: 賣出去的娃稿太喜歡,跟收稿人協議複製幾隻給親友,最後變成開團(?)
ಠ_ಠ
怕被燒吧可是這個事件可憐的是那位買家
lord9943
moon2548: 理理嗎?印象中是這隻有爭議
soda9998
tofu4873:
tofu4873
lord9943: 對
honey8968
沒什麼效力吧,頂多就是取消開團而已啊
donkey8376
apple9851: 也太誇張了吧ww
longan8069
tofu4873: 這麼魔幻....
apple9851
tofu4873: 是把出稿賣掉後發現自己很喜歡那張稿就先拿去做娃,被收搞人mur後才協議,最後開複製團,不過那時候的風向是收稿人沒買斷,所以繪師可以重複使用和販售
shrimp8969
taurus4125: 那位買家2000塊剛好省起來買更喜歡的東西吧,沒必要花得這麼卑微
cow1168
tofu4873: apple9851: 旅人不講我都忘了
gnu25
honey8968: 但這次大貨都做了 取消開團就是靶錢丟水溝
ibis3125
娃稿這個有扯
venus9842
apple9851: 太誇張了吧
moon2548
tofu4873: apple9851: ??原來有發生這種事嗎
moon2548
啊⋯娃稿果然還是要買斷才比較不會有後續複雜的問題呢
pea7170
tofu4873: apple9851: 第一次聽說這件事
moose3932
apple9851: 好奇這樣的話買家能不能跟他取消購買,畢竟跟他自己一開始說的只有自己會私生一隻不一樣 商品說明不一樣的話在交易上有爭議是會偏向讓買家取消,除非娃媽當初有霸王條款說娃稿使用範圍依照娃媽判定(但這樣的霸王條款不一定能打贏官司
tofu4873
apple9851: 我怎麼記得是收稿人發現變成大團才發偷偷說mur
troll8917
理理事件有印象
因為買稿人確實不是買斷(就只是單次授權的概念),所以規則上其實是合理的,只是不合情而已
不過就算沒有買斷還拿去開團真的很敢...還是繪師本人這麼做
cola6399
apple9851: 沒記錯的話,繪師一開始就有跟收稿人說沒買斷的話,會複製幾隻的樣子。只是後來數量開得比收稿人預期還多,讓對方深夜發噗mur。後來也有協調退稿費跟變成更小團

只能說沒買斷確實繪師有這個權利啊,只是當時委託規則寫得不夠清楚,娃媽也有致歉,雙方協調好後結束。這都過很久了,覺得一碼歸一碼啦
butter1612
娃稿這種東西至少都要私生買斷
ape6288
娃稿這個是哪個娃啊……有點謎
cow1168
後來有陣子繪師出稿都會說不會拿去再販或做其他事 忘記源頭是不是這個事件了
cake1774
哇 原來那個娃稿事件是他
那時候看了覺得觀感滿差的,不過沒有特別記是哪個繪師
cocoa9086
有當年的噗嗎可惡都找不到
lime1891
有跟到那噗,原來繪師就是這位嗎……
butter8993
算是路,前幾天瑕疵問題上偷偷說有幫說過話
不過發生這種無提前告知、要求一天內完成的事情,該怎麼上怎麼上吧
fish119
找不到是哪隻
plum3965
apple9851: 這有扯...
kitty531
https://images.plurk.com/2pTEm0853UAD9Nfns606ZP.jpg
都不知道自己抽中了要怎麼先跟你說
alpaca6532
歷史素來是態度有問題的娃媽遲早會自爆
parrot2671
為什麼這麼理直氣壯 雖然我到現在還是不知道是哪個娃媽
plum7275
旅人看到我再刪
parrot2671
看到了 謝謝! plum7275:
bat9177
16小時哪裡寬裕了XDDD我朋友工作手機要整天鎖在櫃內欸,然後下午五點才下班
apple9851
cola6399: tofu4873: 原來繪師有事先聲明會複製,後面變成大團才mur的,看到時繪師已經開完複製團,大家也討論完了,當時也讓我知道買斷很重要
plum3965
花錢買稿然後發現自己還沒私生,遍地都是娃片,這我也不行,只能說買稿的衰而已
cocoa9086
lynx1030: 謝謝旅人
cocoa9086
&&最後到底幾隻--
cocoa9086
最後到底幾隻
burger1080
也想知道是哪個娃媽
gnu25
好像10還20的小團吧
burger1080
pony2183: 懂了,謝謝旅人
kitty2889
https://images.plurk.com/3dsmXg8lEQTYDRLE21ihwy.png
plum3965
kitty2889:
cocoa9086
太快了
kitty2889
https://images.plurk.com/5TNRHhmEGP1SOqTxBqf99F.png 朋朋說應該改這樣
frog2460
梗圖笑死
longan8069
kitty2889: 太壞了wwww
但我覺得買家超理性沒有右邊那麼暴走
plum3965
可能在家暴走吧,如果是我會拿著家族娃娃瘋狂摔
fish119
找到了,謝謝指路的旅人
snail485
可能...看起來也沒有要回應娃媽了(三不五時F5
hippo8350
娃媽態度這麼強硬 買家也沒什麼好回覆了吧
不然直接黑單耳根清靜
curry7571
pea7170: 我指的通融是做事圓融,娃媽在那邊講我也不是什麼不通融的人,但只給16小時下單這件事就不通融了我的意思是這樣(
parrot2671
肉眼可見的不通融然後還說自己不是這種人
pea7170
curry7571: 啊懂了謝謝旅人解釋
pony2183
parrot2671: 要是真的像他自己所說是個通融的人,今天就不會有這篇討論了,他是典型對自己寬容對他人嚴苛的人……沒有人通融是扣掉睡覺時間還不到半天說沒下單就是跑單的(
shabu3064
會填單的肯定都是真愛但卻被這樣對待...為買家感到不值
pea481
kitty2889: 超讚
parrot2671
pony2183: 真的....我的第一隻10還是他家的 救命
toast5907
下午有看到但沒細看發生了什麼事 當下一看只以為是過了匯款期限很久了才尋人 結果居然是這麼短的時間
然後也去補完上面的娃稿瓜了 哇
grape6726
難怪最近買的娃衣被捆了一隻kiss,原來是因為又有瓜
gnu25
沒啦,kiss已經變捆物很久了
cocoa9086
grape6726: 有二販之後就捆很久了
horse4184
娃媽:我不是不能通融的人
還是娃媽:無事先說明,公告名單到下單時間16小時(其中6-8小時是正常睡眠時間),差不到3小時拒絕讓買家補下單
cock6932
看著娃心情複雜
corn1899
0點到16點 不到24小時 完全不給假日上班或外出的人機會耶 誇張
prawn2750
哇對這娃媽很有印象就是他很急😂
印象中也是有人之前買掉落還沒馬上回覆就一直催促
soda9998
剛剛看娃媽的貼文都不見了是正常的嗎
pea3719
soda9998: 鎖河了吧
ape6288
想知道娃稿的兔子是哪個娃...之前還想過要委託的
moon2548
ape6288: 你有往上認真看留言就會看到娃名ㄌ
whale3507
這不是16小時下單時間而是4小時左右的下單時間而已吧……
ape6288
&&?moon2548:
lord1334
好好笑,買賣臨時追加規則這件事不是本來就會被罵翻嗎?根本無關是不是娃媽,就單純是交易態度的問題
加上之前的爭議,簡直是「只有自己能超越自己」
turtle2981
是一對2000的嗎?想不起娃名
longan8069
鎖河真的是公關下下策誒...
cocoa5007
bacon9699
鎖河ㄌ 印象中有看到娃媽說自己是通融的人 買家有困難可以先跟他說 他也給過買家機會 等買家到五點
比原定的四點多一個小時 這個通融真是通融
cow1168
bacon9699: 原文是說他已經又多等到五點了還是沒等到人 真的好委屈
https://images.plurk.com/4YNY36msJgzcEeaiSL8ycj.png
prawn2750
比較好奇是為什麼他這麼急😂
如果娃媽等超過24小時還尋不到人就還有話講⋯這才幾小時就很怕被跑單
kitty2889
好奇為什麼這麼急+1
如果只是想趕快出貨還蠻......瞎的?(不知道怎麼形容
parrot2671
kitty2889: 就是這麼急是不是一直待在便利商店等的感覺
kitty2889
parrot2671: ??也太逼(rofl)
miso2677
又不是參加展場有活動時間限制 把通販下單時間搞得跟場販場領一樣短
cherry9757
而且場領都是事前好幾天就預告了
cat5535
印象中同人圈內(非這次娃媽)也發生過場領當天臨時要提早收攤,很突發在噗浪公告預訂領取時間提早沒來就掰掰而炎上的事件……做事前真的是多考慮一下內……
kitty2889
cat5535: 欸我好像有印象
kitty2889
好像是寄mail通知?
cherry1924
他如果有先說明會再截止時間後沒多久出單還有人會站那邊吧

沒有事前公告出單時間,誰知道你什麼時後出單
cherry1924
cat5535: 這個也有印象+1
owl8998
cat5535: 很突然的提早收攤,然後還把讀者已經預購付款的書賣給別人,逼人只能退款或買瑕疵書二選一,超雷
berry158
難怪找不到貼文,原來娃媽鎖河
cod7652
可問一下娃媽暱稱的某一個字嗎?刷完還是不知道是哪位
toast5907
(修改只留一個傳神表符
prawn2750
cat5535: 這個也有印象,那次是熱門本所以也是被罵爆
cod7652
toast5907: 謝謝知道是誰了😂
litchi9513
toast5907: 好傳神
bee3708
太晚來沒通靈到是誰
bee3708
求解謎
bee3708
謝謝旅人
我也早就黑單這位娃媽了
crepe1384
前幾天有一噗在說娃媽說每隻都有拍照存證很像在防賊,結果真的是把買家都預設成賊耶
nori24
哇塞好雷喔
dove8383
crepe1384: 防賊那噗484刪了? 記得那噗風向是挺娃媽沒想到今天(
cat5535
crepe1384: 老實說每隻都拍照也沒用
我用PS修掉部分地方圖片不要給高畫質能怎麼辦
crepe1384
我也覺得先拍照沒問題,但都講出來了就代表會填的都是真愛吧,結果還把人家當成跑單預備軍有夠諷刺
bison4820
不管是自以為娃熱門到會有人填了要高出還是防賊的想法都蠻好笑的
rice2464
他態度出事真的不意外,之前臨時加開要原本名額的人一起付加多出來的代發費時就被他態度雷到直接黑單
他一直都是不爽不要買這種高高在上的態度啊,不管規則多不合理,買他的娃就是要卑微一點,不然一肚子氣
kitty2889
我也覺得先拍照沒問題,她的娃她出之前想怎麼拍都行吧
pea481
rice2464: 原來加付多出來的代發費是這位啊...
hippo8350
她到底有多少瓜
crepe1384
等等原來講來講去都是同一個雷包娃媽我怎麼不知道
rice2464
pea481: 就是他沒錯,當時還有騎士團帶風向說原本名額的人是窮到10元都付不起才有意見,然後娃媽帶頭說不滿意的人可以不要買

不管今天多少錢,填單預購事後突然漲價買家都不能吱聲???何況漲價原因是加開給其他人後增加代發費
真的是從那時粉轉黑。他的粉不是正在被糟蹋就是在準備被糟蹋的路上,所以這次完全不意外,他自我感覺依舊很良好,現在鎖河裝死是第一次怕了吧,也太遲了
crepe1384
鎖河完一樣一尾活龍啦,反正騎士團很多
dragon5695
我也是從10元之後觀感就不是很好了
是說Kiss系列真的挺厲害(?)的,除了一開始那兩隻後面每次開都會燒起來(Deep、小deep、這次的15
pony2183
rice2464: 沒錯,我一直很意外他的態度居然直到今天才有人燒起來,先前他問題就很大了,不過今天一整天才在隔壁噗看到一個騎士團,也證明連騎士團都很難替他講話了。
berry158
dragon5695: 小deep有燒?
gin911
pony2183: 之前就一直被不要害到沒有娃媽肯開團擋下來
kitty2889
趁機講一下,身為一個kiss有買到一販跟deep一開始就有搶到的人
超不喜歡kiss二販跟deep加量(現在看起來根本不該二販和加量吧......反而變成柴)
kitty2889
雖然,但是
不要隨便說別人自以為大紅人/大娃媽比較好?
litchi7324
dove8383: 防賊那噗還在,搜尋禁偷偷說就會看到了,裡面還有勇者直接貼娃媽開團噗,雖然現在鎖河看不到
那時感覺娃媽態度不是很好所以記了一下噗首關鍵字,沒想到還真的成瓜了
kiwi6252
不需要攻擊到kiss吧 娃娃是無辜的
cola6399
jay3452: ㄜ沒有要當騎士團的意思,但旅人沒必要講話酸成這樣
是因為大家喜歡(不論是事前或事後燒),娃媽後續繼續開團讓喜歡的人能擁有,相關規則也是遇到一些事才增加的規定,不喜歡就鎖關鍵字或滑過去就好,真的不需要這樣啦
dragon5695
berry158: 應該說也是延伸出很多討論,然後有人鑽漏洞(一娃多拍)也有人說不理解娃媽到底在想甚麼這樣根本防不了高出等等
p/pabbmp
ಠ_ಠ - 原本還想說是不是又要比手速,但未戰先輸了 #棉花娃
p/pae4kz
dragon5695
應該還有其他但可能刪掉了,我這邊只存了這些
oreo3663
這噗怎麼歪了
只覺得娃媽對這次處理事情的方式不妥,再加上之前的瓜,現在看著家裡的娃反而有點心情複雜
peanut9856
抱歉入坑不深問一下等等自刪
謝謝旅人
合眼緣才買娃,沒特別注意娃媽是誰,現在才知道不同人開團,難怪我找不到開團噗了。
worm1881
peanut9856: 😺
worm1678
大家為啥都對娃媽那麼好還打碼,我想知道是哪位好黑單啊
moose3932
worm1678: 娃太有名了 查一下就知道娃媽是誰
ಠ_ಠ
worm1678: 因為娃媽說禁止上偷偷說,雖然我中途一度睡著沒在看留言,但是你上面的留言就有講到娃名了
snail485
好奇回來這噗聊
在河道上那對有瑕怎麼這麼快就轉手
不接受不是可取消嗎?
ferret9584
不是哦
是因為其他介意的事情
事情發生的時候娃媽已經出貨就領囉
snail485
ferret9584: 原來是出貨更快
謝謝解疑惑
crepe1384
ferret9584: 辛苦了
plum7275
ferret9584: 希望旅人能順利售出
ferret9584
plum7275: 希望可以
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