ಠ_ಠ
什麼時候才會有腦子正常的人去接觸政治
https://images.plurk.com/4a1tHyODJz5c3LqONMpKD3.png
mars2085
奴隸從小當起
jelly4870
小孩上學的時間比家長上班的時間還要長
mousse5870
jelly4870: 不然家長沒空照顧吧
sundae6529
整個惡性循環,人類還是別生了
bee4430
這是讓家長可以不用趕著接小孩吧
python1514
我早上才看到一個公車廣告,政見去義務教育從3歲開始
mars2085
0-頭7國家養
jay8646
老師很可憐吧…
小心出氣在小孩身上
tea8738
不讓家長把小孩寄在別的地方越久越好,他哪來的選票呢
tea8738
老師還很低薪
jelly4870
生出來不用抱回家.通通交給政府處理
beer9886
賤人
mink679
希望有延長課後照顧的家長明明就比較多
延後通常都要多付錢,不會作白工
solar395
你有看過哪個接觸政治的是腦子正常的嗎?
是正常喔
不是正確喔
lime4029
我反而覺得腦子不正常才會去當
要老師加班有多給老師多少薪水
壓縮掉補教業的時間(搶補教業飯碗),爽的只有家長,還說不定說我要自由接小孩下班,但不准加價
tea8738
補教業告訴你延長時間收家長錢,但老師也不會加薪哦
pasta7627
https://images.plurk.com/5k94o74BZNpWrvlqf228MB.jpg
sundae6529
老師工時延長就會有很多不爽了,當作大家很喜歡不能下班嗎?
waffle4124
會被笑死,一群沒小孩的在批評,有在載小孩都知道安親班多重要好嗎,當每個人都準5點下班喔?
mink679
雙薪很多根本來不及接小孩
還是要放大絕:來不及接就不要生,然後生育率低又要怪政府
toro2008
我覺得這很不錯啊,你們根本不能理解家長的難處吧
sundae6529
我比較好奇這樣是會加到上限,還是要多一個班才符合勞基法,還是教師不適用勞基法
ಠ_ಠ
toro2008: 反串嗎W
chili5050
安親班有點心吃。。。
mink679
延託當然是有上限啊
waffle4124
然後老師延工時有加錢的好嗎? 不爽不要加班啊,延長又不是全部老師一起延,5點後都嘛學生集中然後一兩個老師顧而已,一群沒結婚沒小孩的在雲,可憐哪
toro2008
我很認真
toro2008
你們大部分都沒有小孩,根本不知道這對雙薪家庭來說是大好處
sundae6529
看來負責加班的都沒結婚沒小孩才能把人生賣給工作
tea8738
教師不適用勞基法喔,也不能放勞動節
延拖印象中好像到8點
就家長角度來說這是福音,還可以讓小孩把作業做完、在補習班吃飽飯,回家只要洗澡就可以睡覺了
python1514
我比較希望能正常上下班然後領應有的薪水
可以回家多有和小孩相處的時間
而不是低薪然後為了增加收入而一直加班兼職
ಠ_ಠ
我看到的是諷刺,不是德政。它象徵的是:未來我們還要繼續投入在這種無止盡的高工時做功德。
如果能選擇,你不會想在這樣的環境生孩子
tea8738
我以前待的補習班加班的老師也有小孩,但就丟給公婆或老公顧哦
他們也樂此不疲寧可顧別人小孩也不要回家管自己的
jay8646
對家長是好處但一定會犧牲到某些人啦
加不加班肯定不是老師自己能決定的
ಠ_ಠ
這東西跟少子化的根本沒有太大關聯說實在的
一個無論有小孩沒小孩的人
都覺得健康友善的環境
才能夠治本
jelly4870
ಠ_ಠ: 你一周想休七天嗎? 我也想
mink679
想賺錢的就會加班啊,想想作產線的作業員底薪也沒多高都靠加班費再撐好嗎,沒班加反而會哀哀叫,至少留久一點就有錢
toro2008
延長托幼就是友善環境啊💁‍♂️
sundae6529
先讓你工時長到受不了,再幫你把小孩也增加工時,然後老師也增加工時,友善環境 www
tea8738
我遇過很多家長其實是準時下班,只是他們不想顧小孩所以都拖到最後一刻才來接,多付錢也不在意
lime4029
mink679: 大陸996 台灣要跟進直接住廠房 有錢賺啊
toro2008
而且只有加班?夜班?彈性工時?特定工時人員?提供了友善服務然後不一定每個家屬都用到沒錯,但是想用的家屬能用,而且想用又需要的一定很多。
說這個政策腦袋不正常的,您雙腳請著地吧
papaya6130
然而根本抽不到公共幼兒園(?
toro2008
↑不是說這個政策很爛腦袋不正常?那你幹嘛想要抽公託呢?
papaya6130
誰跟你說爛 攻擊性很強噢你
walnut2657
ㄟ我環境滿接近噗主要討論的年齡段的→學童補教業
真的不是每個家長都能準時下班陪同小孩,12歲以下孩童也不能獨自在家,延長課後照顧服務確實是許多家長需要的。
像是國小12.下課但家長不可能12.下班
至少在延長課後照顧的政策中我是持正面態度啦
mink679
覺得這政策不正常的就是沒生/不打算生那種吧,除非幼兒園超近,不然準時下班去接都很壓線,要提早或準時接真的沒那麼容易
之前能延後接的大多是要花更多錢的私託,但不是每個家庭都能負擔私託的錢... (再放大絕沒錢不要生)
toro2008
papaya6130: 噗主啊💁‍♀️ 這噗的噗主就說這個政策提出的人腦袋不正常啊,所以想使用這個服務抱怨抽不到公托的人就是喜歡不正常有病的服務而且求而不得的人囉
prawn346
這個政策應該有很多要工作的家長會贊同吧,我現在在安親班工作就遇到很多接近關門時間才來接小孩的家長
toro2008
噗主是柯粉吧,綠營提出幼兒園以下公托延長,藍營提出小學延長課輔,那麼反對的人就只剩下柯粉了,因為根本沒有配偶也沒有小孩,當然覺得為家長著想的政策有病囉
puppy811
支持學校跟托育到晚上八點加晚餐。
puppy811
不支持的基本上沒生孩子
puppy811
接小孩回家洗澡睡覺玩就好了
puppy811
功課唸書吃飯都在學校搞定
hotdog9990
以後直接托育一星期,六日回家看看父母
puppy811
支持!
puppy811
噗主根本沒結婚沒生孩子
walnut2657
樓上還好ㄇ 用電腦ㄇ
聊天式留言
puppy811
walnut2657: 你才用電腦吧?
噗浪都幾十年了,你這菜雞
jelly4870
誰告訴我柯打算怎樣處理這個議題
puppy811
jelly4870: 再畫更大餅吧。終身全部給鄰居養
jelly4870
puppy811: 那我前面講過了
lord2284
不是改善低薪、降低父母工時,而是增加老師工時,厲害了
lord2284
不婚不生的綠粉都很理想化,怎麼不乾脆讓小孩從小全天候住校算了,連接送都免了
python1514
說真的,雖然只是理想可能無法實現
但我除了希望增加和小孩相處的時間外,還希望家庭教育可以和學校教育並行
現在全都塞給學校老師,然後出了什麼問題又說家長應該要教,老師不是萬能
那,如果不改善家長一天根本見不到小孩幾小時的狀況,要怎麼實行家庭教育
puppy811
lord2284: 0-38國家養
papaya8714
puppy811: 耶38歲就自殺
tako1370
想到高中我也是都在學校待到九點都在唸書(
papaya8714
tako1370: 敝校21:30
想到這個,我們跟對岸真的沒什麼區別(
外国人以为我们的学校是工厂
snail139
降低工時這件事情要做,但是很難短時間達成
那我們就只能先頭痛醫頭,腳痛醫腳,總比甚麼都不醫好
puppy5969
前提是真的有降低工時,從政策來看完全看不出來啊。
puppy811
亞洲國家要降低工時根本是不可能的任務

想點實際的好嗎?
snail139
大家都知道降低工時不是喊一喊就能完成的,但是目前就是有工時過長導致小孩安置問題,所以先處理好處理的安置問題
然後同步處理工時問題
還是要處理完工時之前都不要處理現在的問題?
papaya8714
snail139: 所以那裡像是有要減低工時的樣子?還是為了減低工時,我們必須讓老師也增加工時先,至於能不能成功縮短還不一定呢。

而且這麼搞下去,原本是做補教業的家長也不用賺錢了吧,直接失業就能回家陪小孩了,還是會因為失業,技能不能賺錢只能去找更低薪更高時的工作?
papaya8714
而且解套方案明明現在就有,就是安全班。
你這麼搞下去反而是做安親班的人不用生活,連老師都累到沒有正常生活
snail139
papaya8714: 安全班,第一次聽到這個名詞,我google沒找到更多資料,可以麻煩你講關於安全班的更多資訊嗎? 謝謝
papaya8714
你就是回答不了人家的回應才開始挑錯字
snail139
papaya8714: 我沒有要挑你錯字@@" 我只是沒聽過想多了解,所以是指安親班的意思嗎? 我以為是有新的場所之類的
papaya8714
開始轉移話題了
papaya8714
你就回答為什麼現行明明就有安親班卻還要學校老師加班,剝奪補教業的工作機會。
明明改善勞動環境才是治本,結果政府一招下去反而先讓一堆人沒了工作跟另一群人瘋狂加班是哪招?
snail139
papaya8714: 我先講前面的,我是想要良性溝通,請不要以為跟你不是持相同意見就是敵人,我沒有要找你碴,跟不同立場的人闡述個人觀點並了解對方觀點有助於溝通跟進步,都是希望身處的社會變好,請不要先入為主的覺得我就是要找你碴,我就是你敵人謝謝

再來,我非常認同你說的,改善勞動環境才是治本,現在的方案根本就只是治標
我個人認為安親班和學校的延長課後照顧服務的價格有差異,並不是每個人都能負擔安親班的費用

總之我認為目前的政策不管是這個還是侯友宜的都沒辦法治本全是治標的方式,但是一個是幼稚園一個是國小,一個延長到六點一個延長的七點
我個人如果必須選我會選擇幼稚園六點
papaya8714
這根本連治標都沒有就是要站在延續甚至嚴重,兩個政黨都只說老師要跟著加班,有跟你保證甚至開空頭發票說要降低工時嗎?

你說的價格負擔,反而原本可以用價格勸退沒有安親必要的家長,你現在價格一下去怎麼保證那些沒有安親必要的家庭,那些孩子的心理狀況?沒有必要卻因為便宜被塞去學校,再說了做安親班的家長不是家長嗎?他們不用生活嗎?
papaya8714
就因為有人負擔不起,所以先讓另一群人失業嗎
puppy811
papaya8714: 學校包班到晚上七點,含吃飯
snail139
papaya8714: 這個政策就是在沒辦法縮短工時的狀態下去應急的方式,跟工時縮短沒有關係,我也知道現在沒有任何候選人要縮短工時,我也知道蔡英文說要落實周休二日也沒有完整落實
這個政策對我來說就是應急治標不治本
治本的方式是縮短工時

你說了很多問題,我也看出來你認為"沒有必要安親"的家長就不應該安親小孩
我認同,"沒有必要安親"的家庭本來就不應該把小孩丟給學校
我認為這個政策應該用於"逼不得已必須安親"的家庭,必須過濾掉"沒有必要安親"的家庭
而"沒有必要安親"的家庭如果希望安親的話,則自費去外面的安親班安親

這些是我對這個政策的想法
希望指出問題的同時也可以想想解決方式是什麼
snail139
啊不過我剛剛去查的資料,現在早就有課後照護服務啦,查到的資料2023
而且公共化幼兒園是要抽籤的,多數都是經濟較為弱勢的家庭,且現有的課後照護服務是給有經濟弱勢的家庭使用,有排富
walrus8989
我媽國小老師,老實說他們學校沒有老師喜歡接課後啦,因為真的很累,本來可以用來備課改作業休息的時間賺這點錢根本不划算。
另外有沒有課後照顧真的無關老師意願
walrus8989
我明白噗主想表達什麼,不過對很多人來說反正死的不是自己他們不在乎,至於這麼做到底能不能提高生育率先打個問號。
ಠ_ಠ
walrus8989: 我覺得不太可能提升
生育率最基本問題就是錢的問題
政府的各種方案看起來就像轉移大家焦點
snail139
我覺得這個政策不太可能讓原本不想生小孩的家庭突然想生小孩,畢竟小孩生不生,課後照顧並不是主要原因
我自己覺得這個政策是在解決現有的問題,但沒辦法提升生育率
snail139
生育率低或高,現在就是有"家長上班時間過長導致沒辦法接幼稚園小孩的困境"
這個政策是在治標的解決上面的問題
puppy811
snail139: 不可能縮短工時。不可能

台灣的一切都是靠工時堆疊起來。不要做夢

要縮短工時,簡單,移民離開。
在台灣縮短工時,沒門,不可能
puppy811
snail139: ಠ_ಠ: walrus8989:
強制學校老師輪班,每天課輔寫完作業到晚上,
讓學生吃完晚餐晚上七點之後再下課回家,就是治本
puppy811
師資過多的問題可以解決
貧童沒晚餐的問題可以解決
家長被安親班吸血的問題可以解決
教職員薪資也能夠成長

你們基本上都沒孩子才會說一堆天馬行空的鬼話
puppy811
這是全民皆贏的方案
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