ಠ_ಠ
我是這篇的噗主,雖然在內文已經被旅人們糾正&道歉,但我覺得對當事人和路過的旅人來說可能不覺得道歉有足夠的誠意,於是另外開了一噗多加說明
逆ㄓㄉ
caviar2930
你可以把原噗下收
pasta942
你只是讓你這個小氣的打賞更明顯而已(原噗沒看到新噗反而看到
不要在這邊發文展現誠意,還不如乖乖去給畫你設的旅人多打賞
ಠ_ಠ
反覆想了很久也翻了一些文章來看,才發現我真的犯了很大的錯

剛開始沒有很了解逆轉跟轉蛋的幣數該怎麼設,連內文都用錯詞(保底、固定),所以讓興沖沖來玩逆轉的旅人只拿到了很低的幣數
覺得對旅人只有愧疚和抱歉⋯但目前手邊暫時沒有幣,明後天買了噗幣以後再補償給繪圖的旅人,雖然可能對您當下的感受沒有太大的幫助,但希望您日後還是能繼續享受畫圖和轉蛋的快樂,不要被這次事件影響
ಠ_ಠ
caviar2930: 謝謝旅人!一開始只想先發然後寫內容(
pasta942: 已將原噗下收了,另外這是針對原噗的旅人特別做道歉和補償噗幣的事,所以才特地發文的
berry6822
沒事啦 也看過更小氣ㄉ只是他們沒在場外ㄇ
台主如果想展示誠意就去賺幣之後再多投吧
ಠ_ಠ
沒有事先做足功課或查相關資料是我嚴重的錯誤,想說轉蛋台是一轉多少幣這樣,逆轉應該也是類似的意思所以就照著這樣的想法去做
另外我也很感謝剛開始在原噗底下留言提醒以及分享其他偷偷說的旅人(保底不等於固定)
如果沒有被提醒這件事就這樣過了,繪圖的旅人還是很難過也沒辦法得到該有的報償,雖然造成困擾但謝謝提醒的旅人們
不過後續過多的謾罵和過激的發言真的過多了
因為搞錯用詞的用法產生的誤會我知道讓很多旅人感到不愉快,但藉此無限上綱實在不必要,延伸成「小氣」「現在逆轉都這樣」「與其說這些不如去給幣」
??什麼都不說只是因為被罵了才給他幣不對吧?

或許道歉不足以表達什麼,但那是我除了該給的東西以外想表示一些個人想法
再次對因為我個人準備和考慮不周而影響到的旅人們道歉,額外不明理的留言不再多加回覆
berry6822
我以為這是反省噗
solar7178
其實我覺得風氣有點不自由打賞...(逆風)
自己畫逆轉都當只拿保底,反正角色香才去卡
在意幣數應該投看透高保底逆轉台
或是自己開台開想要的幣數吧...
pasta942
就是 「小氣」
沒錢不要開逆轉 不要像別人打保底請打「最多只能3幣」
搞不清就開台還說自己不小氣
沒看過別人打保底xx 幣最高xx 幣嗎?口袋沒那個底就不要學別人寫什麼保底
jelly3958
就是小氣啦
king2309
我覺得你要道歉就不要講太多自己內心話 不然就沒用了還反燒
pasta942
語文搞清楚在開台,不要欺騙旅人浪費別人的努力
文字搞清楚只有三幣就乖乖寫:最多三幣
king2309
雖然造成困擾但謝謝提醒的旅人們 < 這以下的不用說
king2309
但你現在說出來被人發現你根本就不乾不脆那幹嘛還要說
berry6822
solar7178: 我以前也是你這個想法,不過現在風氣是低保是防骨折小畫家用的,那只要蛋圖不是小畫家都該打賞才對

然後還有一個我覺得很有趣的現象是,低保/只給低幣的台主到底是不是真的只想要得到“符合幣值”程度的圖就好...如果是那就皆大歡喜,如果心態是想要低幣神仙就@@
shark1802
solar7178: 偷偷加一
噗主有問題但去畫的繪師場外mur沒有拿到打賞…居然很順風我有點意外
cat5271
shark1802: 可能是完成度跟三幣真的落差太大吧
shark1802
cat5271: 落差太大是確實,但就路人燒我可以接受,噗主出來mur就有點…emmm (rofl) 人家打賞到五幣還是mur,那你到底想要多少直接說出來啊
pasta942
保底正比換裝噗主希望的中式元素不敷衍骨折等等,只給保底
旅人把噗主的願望都滿足了,但只有保底
king2309
shark1802: 覺得不是mur沒拿到打賞、而是路人看不過去講了好喔懂保底/固定差異了 > 打賞 > 然後這樣???更羞辱的感覺 不過確實都是mur打賞這件事情,雙方都有做不好的,比誰雷的成分比較大
pasta942
開低保底防小畫家,現在低保底也要被玩壞了
shark1802
king2309: 就很不自由打賞啦
真的雷雷互撞的感覺 (headspin)
baboon928
不想拿到完成度高的美圖可以先說啊
反串
king2309
shark1802: 兩邊大概都很新手ㄅ 也不懂為什麼不熟還要直衝魔王關 不知道要懂的規則很多嗎
shark1802
king2309: 兩個都覺得自己懂了結果都不懂的人
king2309
shark1802:

逆轉噗主誤會保底/固定意思 > 針對此道歉 > 跟繪師表明X號補幣
繪師卡位 > 正常掉、沒設定錯 > 至少有保底 > 不高興想mur 也不要指路

都可以滅火,然後現在兩邊

逆轉噗主 > 啊我不是小氣我一定要講(不必好嗎?
繪師 > 好委屈這件事情指爆

??? 是在幹嘛
aries2231
shark1802: 自由打賞也要自己心裏有個數的自由吧,補了2幣會不會太自由
rabbit4759
風氣就是不自由打賞啊
bunny4462
設定避雷
berry6822
建議噗主未來開可以設個給幣上限(最多給x幣這樣,不過那個x是你真的願意給出的數字)
或是直接曬出貧瘠存摺給來逆轉ㄉ繪師看:我就只有這些,不要期望我會給你多少打賞

讓繪師自己去抓完成度
berry6822
然後說個玄學
只說保底3打賞2=5,感覺超少

但如果你有說上限是6,就會給人感覺至少你蠻喜歡的所以有將近給滿

或是曬出你只有7幣的存摺,就會覺得“哇,你付出好多”(
solar7178
berry6822: 旅人處事高手耶...!(馬上筆記)
zebra4157
我覺得噗主只要知道保底跟固定不一樣就好

後面吵5幣太少就有點不自由打賞的味道了
berry6822
solar7178: 之前為了開大撒幣逆轉蛋所以到處畫逆轉的心得 沒有辦法當因為喜歡對方設定才畫、完全不在乎給幣數的聖人
cake8589
自由打賞就是主在自由兩個字
繪師就算畫出精美圖,也要預設自己的畫風可能沒有打到逆轉台主而拿到少幣

如果自己有預算(雙方都是)就好好說清楚
不要預留空間想要陌生人通靈

不自由打賞這行為,某種意義上來說,就是強賣耶……
aries2231
感覺還是要説清楚上下限吧,一開始烏龍和後面繪師已經畫完還這樣就有點,我是按完成度給幣不知道這噗主怎麽算
berry6822
關於不自由打賞我是覺得
如果台主是因為不喜歡/沒戳到自己所以給少那說的過去

但如果台主明明是喜歡的但還是給少,被覺得很摳我覺得無法避免,不過通常有給保底以上也不好說什麼

然後如果一整排繪師全部都給很少,裡面不乏有普世價值覺得的普蛋跟神仙蛋,但給的幣數都差不多很少的話,就很尷尬不忍會讓人覺得台主很挑&到底想要什麼
還是真的存摺很貧瘠(但如果是這個原因的話又會讓人覺得沒準備多少幣為什麼還要收這麼多人之類的)
sushi1308
沒有要噗主買的意思,但吃米要懂一點米價吧,噗主看起來很喜歡啊,而且噗主自己有在開台,應該也知道創作不容易(??
berry6822
我是覺得如果真的沒打算給出太多幣,可以附註請大家畫覺得有值保底價值的圖就好,甚至可以附註個希望不是為了幣才來畫之類的(???)
不是說繪師自以為自己畫多好都該得到多少打賞,是只寫“保底” 一是讓人想要以追求更高打賞去努力(然後拿到的不符預期自然會難過,雖然通常也不能怎樣)
二是明明心中自己的預算,卻只說保底來試圖釣超出預算價值的圖就...就...挺微妙

然後多補個觀察,q版給個3-4幣 正比給個6-7幣感受上就不會那麼便宜仔了(自認),但換算下來也就200跟350不到
queen2792
感覺爭議點已經不是在於噗主有沒有打賞了而是打賞的幣數明顯跟要求的品項及完成度不符?
一開始就給三幣等於一開始就打算只給三幣,真的很喜歡的話一般在逆轉蛋也會多給作為支持吧?而且旅人提醒後馬上補投了代表他手中確實是還有噗幣的,導致後來多給的兩幣反而讓人有點覺得是在打發旅人(or掉蛋者)
承上上樓旅人所說,既然都是有在開台的人為甚麼會給出這種幣數實在很耐人尋味
只能說台主就只有三幣的扣打的話就敗在一開始沒搞懂保底跟固定的意思才會發生這種問題,建議下次要接觸不熟的事物請先徹底調查釐清
berry6822
沒有說打賞一定要給到委託價
(先假設圖比普蛋好一些)保底2-3幣的東西 打賞又愛給不給的就...😂

現在已經不是噗幣很新奇的時代了,會換算幣值也是人之常情
grape3762
只想給保底3幣就打固定3幣 不要玩文字遊戲用保底誘導旅人以為會有額外打賞可以拿 明明噗主講好好看好喜歡還想收衣櫃使用 卻只給保底就吃相難看便宜仔
噗主有開台不會不曉得正比換裝全身的行情吧 是在賤價同行嗎??
知道問題後還只打賞2幣??很小氣沒誠意像在打發掉蛋旅人
eel3114
grape3762: 推,超認同,給兩幣不如不要給wwwwww
cat8723
celery5654
娃 結果是繪師先場外的
cake8589

繪師不止場外,還有指路
jelly377
恭喜你,要開始順風了
壞消息:帳號被繪師公開了
goat8806
天啊 拍拍噗主
mole2118
被不小心(?)公開真的超哭 繪師方也是火力全開在參戰呢
ಠ_ಠ
尷尬ㄌ
原本發個道歉文的用意是表示歉意跟補償(因為我不確定發在原噗繪師會不會看到
然後躲起來這輩子再也沒有臉出現在轉蛋台
然後有人說被罵了為什麼還是只補兩幣
https://images.plurk.com/1huu4qNjja3A9hnjdK2raw.jpg
現在手邊沒有⋯⋯真的很抱歉⋯再次抱歉⋯至少假日前會處理好⋯
mole2118
ಠ_ಠ: 我覺得你不用再給了www當然你很想給也可以啦
這次事件你們雙方都超雷 但只有你超慘 我看得快哭了
berry6822
我覺得噗主現在最好的處理方式就是安安靜靜等風頭過 多說多錯
king2309
ಠ_ಠ: 下次原噗處理還有道歉時不要再嗆就好了

對方自爆成這樣也別給了w
onion445
我也覺得不用給了
整個狀況被繪師弄得好尷尬
solar7178
誠心建議不要再做任何發言了(包含這噗和本帳),真的,也不用再聯絡繪師或補幣了,就讓風頭過去靜靜下台比較好
solar7178
一發言就可能多說多錯,被曬帳已經很衰了,先避免火飛到自己身上吧,唉
longan4492
很驚訝這年頭還會有人中文程度低到搞不清楚固定跟保底的差別,反而感謝抱怨繪師指路避雷
mole2118
longan4492: 還好啦 人總會犯錯嘛 記得好好改正就好
cake8589
longan4492: 同覺得兩者都雷
我也希望繪師報一下自己的帳號,好讓我避雷
goat8806
longan4492: 你在說什麼?曬帳號有理了?
mole2118
goat8806: 他沒有這樣說www太滑坡了啦(rofl)
longan4492
goat8806: 曬帳當然過頭了啊,我指的是指路逆轉蛋串
pasta942
曬帳號已經超過頭了
omelet8555
固定跟保底的差別
我是覺得寫保底有給到保底的幣數就不能說是錯啦
就像遊戲寫保底一張sr
你不會寫信給公司說怎麼只出保底吧
berry6822
omelet8555: 應該說原逆轉的願望(換裝編髮等等)一般情況下的那個保底/固定數哪可能出
mole2118
berry6822: 那繪師就不要去出哇
jelly3958
omelet8555: 我覺得比較像N卡保底 還真的掉N
但噗主道歉是真的有誠意在處理,沒什麼好說的
berry6822
mole2118: 對 所以是繪師有錯誤期待了
但如果是噗主這個預算只要3或5的前提下,願望可以許小一點
不然就是像現在這樣繪師覺得付出努力跟實力不成正比不快樂、路人覺得台主給很摳就很尷尬
先不論其他雙方自燃因素
tiger810
說實話噗主也不用那麼愧疚
雖然有些旅人可能會說打賞不夠多不符合市價
但規則打好了事實就是擺在那邊
既然會在意拿到幣數太少大可以避免不來畫,去玩別台
既然參加了就是一個願打一個願挨了不是嗎
一開始保持太大期望在一件本來就不一定會達成的事情上
不符合期待再來該該叫
我是覺得繪師問題比較大啦
mole2118
規則打好了+1 繪師來報名的時候就是同意規則了啦…可能在某些人心裡你是給很少 但那又怎樣 價值觀問題就不是現在要探討的啊
peanut3960
現在的逆轉蛋真的是便宜仔天堂,保底越來越低原本只是防止小畫家衝撞耶
magpie9356
不就信任遊戲
繪師:相信不是亂畫會有低保以上>>賭輸只拿到保底
蛋主:低保防蹭幣用心還是會多給>>賭輸畫風不是菜

一旦其中一方擺爛(蹭幣敷衍/摳門)就玩不下去的東西

後續場外互咬就比誰先瓜成分比較多
berry6822
如果台主希望的東西是一般轉蛋台都開較低幣數的東西(塗鴉、q版之類的)給個3、5幣被ㄇ繪師早就逆風了
但骨架不太歪的正比換裝,一般玩轉蛋的就知道5幣不太可能找到

照規則來沒錯,但旁人或繪師覺得真的少的誇張也沒錯
berry6822
當然如果是因為不喜歡所以給少那是另一回事
但看起來就不像不喜歡so
goji497
為什麼大家會覺得他有愧疚哇不是截圖都看到了不懂保底固定只是個可愛的小謊言
cake8589
我只說看起來不太像不喜歡,是因為台主的誇誇回應

啊偷偷說你各位看這麽多瓜,前面稱讚背後mur的大有人在
為什麼在偷偷說狀況下,這麽相信人家不是客套詞……
mole2118
還是覺得規則打好了就那樣啦 收到圖的人到底喜不喜歡只有本人知道 然後也不是重點
berry6822
不過台主也是很雖啦,一般這種覺得給幣數不滿意的頂多就私下嘲笑一下便宜仔就完事了
這麼衝的繪師也是少見
solar7178
不自由打賞不好啦,畢竟喜歡也可以不打賞
大家知道人情世故不是這樣,但這就是沒強制力

就像社會實驗有自由付款的商店
人性就是貪小便宜遠大過超額付出
慷慨的大慈善家本來就少
還是寫清楚明算帳最好
cake8589
自由打賞就是一個文字遊戲而已
賭的就是人心
其價值就明碼寫在哪裡

就算沒有支付打賞也不過是觀感不佳
還真沒有犯法(但人的道德往往高於法律基本標準)

所以這件事真要說起來
只能用誰錯得比較離譜跟踩線
來推測誰比較需要被黑名單

而至於離譜跟踩線的定義,也就由路人各自心證了
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