ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Dec 13, 2023 7:42 AM
19
原神
在這個坑吃大眾逆好辛苦
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 7:43 AM
為數不多的繪師有些吃リバ就會突然被對家沖臉（默默關轉推）
horse9040
Wed, Dec 13, 2023 7:46 AM
其他坑也是吧，吃逆大眾又不雜食都會這樣
weasel9401
Wed, Dec 13, 2023 7:48 AM
有什麼坑逆大眾很快樂的嗎拜託介紹一下
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 7:50 AM
horse9040: 問就是因為這個坑OOC特別多
sesame4347
Wed, Dec 13, 2023 7:52 AM
好奇噗主吃的是什麼(本雜食人無所愄惧)
tiger296
Wed, Dec 13, 2023 7:53 AM
想知道不怕雷+1
soda5756
Wed, Dec 13, 2023 7:56 AM
我記得有個地方可以設阻擋含有特定關鍵字的推文，但突然找不到(不會變成付費內容了吧…?)
我把雷cp設定好後，自己的時間軸就沒看過這些內容了
ibis1802
Wed, Dec 13, 2023 7:56 AM
我在這坑也吃到大眾逆 而且剛才才懟臉超泥ooc ==
horse9040
Wed, Dec 13, 2023 7:57 AM
ಠ_ಠ: 本雜食人也這麼覺得，不管誰當攻誰當受
horse9040
Wed, Dec 13, 2023 7:57 AM
soda5756: 封鎖關鍵字？
lark932
Wed, Dec 13, 2023 7:58 AM
Wed, Dec 13, 2023 7:58 AM
我主要吃的cp在中國是主流但在中國以外地區逆才是主流（。
但最近吃的cp確實跟大眾逆得很痛苦，我吃審獄
soda5756
Wed, Dec 13, 2023 7:58 AM
Wed, Dec 13, 2023 7:59 AM
喔找到了，設定→隱私和安全→靜音和封鎖→已靜音文字，在這裡設定，而且表情符號也可以
fly8386
Wed, Dec 13, 2023 7:59 AM
噗主吃啥cp
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 7:59 AM
soda5756: https://images.plurk.com/2RgStBIIeT9fD8l1hR1til.jpg
我得說我是有鎖的…但同人女太會想花招了…（甚至有的不打tag
horse9040
Wed, Dec 13, 2023 8:00 AM
不過不管哪個坑沒ooc的才是佔少數的，要學會自己過濾啊
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 8:01 AM
我有點擔心講了會不會變cp戰爭…（本意只是想抱怨這裡很多ooc 創作）
horse9040: 我原本也不介攻受所以我先挑了熱門看
結果發現這跟我認識的角色相差太太太大
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 8:03 AM
雖然我知道哪家不會有ooc 創作但真的把我嚇得變另一邊的人
雖然這邊也不是沒有但熱度一差相對下來就少了很多不合邏輯的創作
lark932
Wed, Dec 13, 2023 8:05 AM
@ಠ_ಠ: 其實根據我的經驗對家人也會覺得你吃的那個ooc喔
pony7691
Wed, Dec 13, 2023 8:07 AM
很多CP創作到後來都變成嬌妻霸總的套路…
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 8:08 AM
lark932: 我懂 有看過有人罵過我喜歡的我可以理解（？）但因為我本質偏雜食所以兩方我都會看
所以有第一對我不能接受的我反而在想我真的是雜食嗎
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 8:10 AM
lark932: 如果你西批是成男的話我好像知道是哪對了
ibis1802
Wed, Dec 13, 2023 8:11 AM
pony7691: 贊成 我推就被泥成霸總我快死
lark932
Wed, Dec 13, 2023 8:22 AM
@ಠ_ಠ: 我覺得我第一則回應很明顯了（？
tea9535
Wed, Dec 13, 2023 8:22 AM
我主cp也吃大眾逆，
我不介意我家B被當霸總，但我受不了我家A被逆家泥成嬌嬌妻
sesame4347
Wed, Dec 13, 2023 8:32 AM
不太在意誰攻誰受但變成嬌妻我也不太行ww單純是我對嬌妻這個屬性不行
eel6590
Wed, Dec 13, 2023 8:39 AM
Wed, Dec 13, 2023 8:39 AM
不管哪個cp就是ooc阿，指責哪個cp嬌妻，結果自己的cp也是嬌妻，不如放寬心就好
tea2498
Wed, Dec 13, 2023 8:48 AM
只要吃CP都是OOC 因為官方從來都沒＊明說＊過
tea2498
Wed, Dec 13, 2023 8:49 AM
Wed, Dec 13, 2023 8:52 AM
而一個角色本來就有多面相，以及根據角色的某個行為表現延伸出完全不同的詮釋，所以 lark932: 說的是正確的，對家100%也覺得你的CP OOC...
soda5756
Wed, Dec 13, 2023 8:59 AM
有一些無關cp的貼標籤式角色塑造，一般玩家都會有意見了，cp創作的部份還是眼不見為淨吧關鍵字鎖不完辛苦噗主了
magpie6524
Wed, Dec 13, 2023 9:20 AM
tea2498: 但我很好奇
如果已經是到了已經把角色都畫成那種銀盪的類型這能較多面向嗎…還沾沾自傲的說這符合人設這種怎麼說…
muffin763
Wed, Dec 13, 2023 9:23 AM
這裡單推人直接不吃ＣＰ （個人認為）我推只要談戀愛就是ＯＯＣ
eel6590
Wed, Dec 13, 2023 9:25 AM
Wed, Dec 13, 2023 9:27 AM
magpie6524: 不管哪個cp都有阿，也愛自稱很原作，還有改肌肉改身高改膚色，明明身高都是一個模型除了海哥的肌肉xd
magpie6524
Wed, Dec 13, 2023 9:26 AM
原諒我看到這噗忍不住想進來抱怨取暖

熱門AB常常把A畫的很猛攻雙開門霸總B畫得銀盪可愛還看過就是自己y角色去ㄩㄢˊ說這就是很原作向的設定…（我是很不解但他們有些粉絲就是這麼聲稱）
後來發現這cp喜歡B的特別多A雖然有實質上的關係但大多只是拉A做B的棒子（好死不死我就是那個A推人 ）
自從這個之後再也不敢碰任何熱門CP
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 9:29 AM
講一下抱怨可以喔但儘量不要提CP名
tiger296
Wed, Dec 13, 2023 9:41 AM
只要是二創通常都會有OOC的情形，但有些真的就很離譜到頭會痛欸
lark932
Wed, Dec 13, 2023 9:42 AM
magpie6524: 我只能說這是他們愛的方式，你覺得ooc人家就覺得很貼臉啊，基本上外面的人沒什麼資格說事（？）錯不是cp單純是你不喜歡那個屬性在特定人身上的表現罷了
pie6882
Wed, Dec 13, 2023 9:42 AM
看到有些人雷嬌妻真的好有感觸，覺得有些同人根本已經把受的性別認同變成女生了，但我就是想看兩個性別認同是男生的男人在一起啊
tiger296
Wed, Dec 13, 2023 9:47 AM
我是覺得啦，還是要考慮一下這些屬性會不會在某個角色身上出現，如果不會還硬賽真的會想一下為什麼不要原耽就好
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 9:48 AM
tiger296: 這好可愛
shrimp2283
Wed, Dec 13, 2023 9:52 AM
Wed, Dec 13, 2023 10:43 AM
我也想抱怨我的情況，不管哪坑都會有這種OOC
我嗑的這對CP原本攻受無差，但主吃AB
偶爾也會看見霸總嬌妻，可以理解但無法接受
然後BA就很神奇了，只是攻受不同但人物理解力比AB還要差很多
看到BA清一色都是霸總嬌妻，我整個大問號
完全是依照自己的喜好去創作，完全脫離角色原本的性格
根本就是當OC來創作
horse9040
Wed, Dec 13, 2023 10:18 AM
pie6882: 我的心聲⋯⋯
sesame4347
Wed, Dec 13, 2023 10:41 AM
Wed, Dec 13, 2023 10:42 AM
但還是那句...別人愛怎吃就怎吃，自行避開別跳臉別人就好
我也只會自己默默吐嘈w
vodka8848
Wed, Dec 13, 2023 11:10 AM
我想吐槽我CP的一些創作者，一邊罵逆家都霸總嬌妻ooc，一邊自己也創作霸總嬌妻。好的我現在知道A跟B都身兼霸總嬌妻雙重屬性了
celery3663
Wed, Dec 13, 2023 11:24 AM
同vodka感想，我CP不知道為什麼超多激進反逆家，不吃其實都沒啥問題，每個人都有自己不能接受的東西，問題就是他們經常罵對家B嬌妻，但我的視角是他們A角色比對家嬌妻化更嚴重甚至體感一半的雙性跟性轉，超雙標
dragon7931
Wed, Dec 13, 2023 11:38 AM
celery3663: 不知道為什麼腦中冒出不只一對CP符合這個狀況的
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 11:41 AM
dragon7931: 可能因為真的很多二創都這樣向上面eel講的（
eel6590
Wed, Dec 13, 2023 12:25 PM
我是覺得可以感覺出喜歡角色就好，然後不要太常看對岸xd個人是all角色all，然後去看對岸不同cp討論，都有點大開眼界，各種罵cp相方角色我記得這遊戲不是偶像遊戲啊
virgo3210
Wed, Dec 13, 2023 12:46 PM
好懂vodka跟CELERY，我的CP也是超多狂戰士反逆家然後都雙標，搞到最後根本就是在比誰的行動回合先到誰先罵霸總嬌妻然後比誰罵的人數多誰就贏了
但我看完這篇就稍稍理解為何戰火永不停歇
Re: [閒聊] CP攻受的重要性...? - 看板C_Chat
>>一個cp中，受粉遠大於其他，你家的攻就是你逆家的受。
當然自己無法阻止這現象，只是多點角度去思考然後降低被戰火影響的心情。
dragon7931
Wed, Dec 13, 2023 1:05 PM
不過上面討論的情形ex.受粉多、逆家打架、霸嬌之類的
是只有簡中圈這樣，還是繁中圈跟英語圈也有同樣的問題？
virgo3210
Wed, Dec 13, 2023 1:08 PM
dragon7931: 自己常泡歐美推與RABBIT，自己的體感是英語圈會多一個搶攻方，不甘心自家攻相方被拆走然後評論直接激烈攻擊
soda5756
Wed, Dec 13, 2023 1:14 PM
dragon7931:
ಠ_ಠ - #原神 好奇調查一下有嗑原神CP的大家是哪種情形，好感度判定方式自由心證，因選項有限，如果是...
dragon7931
Wed, Dec 13, 2023 1:14 PM
virgo3210: 這聽起來像...像對岸那個‘’鎖瓜‘’的意思
簡中也有但更多好像是單純看不慣拆家，然後喜歡攀比熱度最後吵起來
horse9040
Wed, Dec 13, 2023 1:15 PM
個人體感簡中圈很愛性轉/雙性，日圈受粉很喜歡把推角嬌妻化
dragon7931
Wed, Dec 13, 2023 1:17 PM
soda5756: 腐CP主推受方比主推攻方的兩倍還多
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 1:19 PM
原來一般受粉比較多
tea9535
Wed, Dec 13, 2023 1:19 PM
horse9040: 體感歐美圈喜歡非二元性或跨性別
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 1:21 PM
但是如果按照Virgo3210和上面投票噗這樣我會很好奇某一對哪個粉絲比較多
virgo3210
Wed, Dec 13, 2023 1:26 PM
這個噗到現在還能和平講述就是因為CP不公開...講出來CP名知道攻受各是誰，可能討論的小船說翻就翻
eel6590
Wed, Dec 13, 2023 1:26 PM
其實哪個語言雷包都有，但簡中圈最神經病，因為他們會舉報、刷tag鬼圖跟人肉產糧太太，不要接近簡中圈保平安
ಠ_ಠ
Wed, Dec 13, 2023 1:29 PM
對的好奇歸好奇如果有人真講了我會刪留言
因為這個噗本著就是想讓大家抱怨而已不是想引戰
virgo3210
Wed, Dec 13, 2023 1:34 PM
不要接近簡中圈+1簡中圈甚至會去查水表看產糧太太有沒有分身或是CP純不純血.....
celery3663
Wed, Dec 13, 2023 1:46 PM
我體感也是受粉遠多於攻粉，而且這點放在逆家CP時也是一樣，超神奇，也不是知道到底是先認定了攻受後才慢慢偏向喜歡受，還是先喜歡角色後才代入攻受期望

之前有一本叫BL進化論的書，感覺就算用裡面的女性視角觀點也很難說明為什麼受控會比較多的現象，因為正常來說不應該是傾向代入受所以會比較喜歡攻嗎（？）
（PS.代入受是這本書的觀點）
fig3178
Wed, Dec 13, 2023 2:38 PM
Wed, Dec 13, 2023 5:18 PM
celery3663: 愛他就要讓他受，因為這樣就可以看到他色色的樣子⋯⋯？
簡中圈真的很多受撫慰ooc不要看保持心靈健康
pie6882
Wed, Dec 13, 2023 3:35 PM
celery3663: 其實蠻正常的，看討論區也常常看到想對人物色色的留言比想被人物色色的多還有，對啦受粉我承認就是想看推角色色的模樣
之前也有看過攻粉的太太抒發過明明吃一樣的cp但多數作品描寫受的部分大於攻讓他有種雖然糧很好吃但卻沒有很滿足的感覺
tiger296
Wed, Dec 13, 2023 3:44 PM
我是攻粉，比較不能接受除了把受寫成超級嬌嬌跟攻霸總大冰箱外，還有那種把攻貶的一文不值的二創，甚至連留言區也是這種亂象…… 放在逆CP也是一樣的概念，到底多討厭在攻位的那一方啊
kitty7205
Wed, Dec 13, 2023 5:10 PM
不過很多人罵OOC其實也是源於性別刻板印象，像是攻按著受做一晚上／受纏著攻要一晚上，兩邊都是跟喜歡的人享受性愛，喜歡當攻當受跟性別認同沒有關係，就跟荷包蛋加醬油還是番茄醬一樣因人而異，但後者會被罵淫蕩、ooc，前者就很少有人罵淫亂
因為大部分人都覺得在下面被捅是女性化的表現，男性就如果接受並享受這種事情，就是自甘墮落的蕩婦行為（但即便是真女性，享受性愛樂在其中也沒什麼，所以淫蕩本身就是一個箝制某性別的用詞）
很認同上面lark932旅人說的，描述床事的部分有沒有ooc完全是看當事人喜不喜歡，認為性別為男就該有什麼樣子，也只是將自己價值觀套在角色身上罷了
真正毫無疑問的ooc是推翻官方設定，像公子不再愛好切磋、海哥天天加班，而官方沒寫到的部分本來就會因個人愛好、解讀而不同，不喜歡避開就是了
celery3663
Thu, Dec 14, 2023 12:41 AM
個人覺得，無論是雷霸總嬌妻化，認為受淫蕩是女性化表現，男性應該如何表現因此反感，如Kitty所言是一種性別刻板的衍生
雖然講起來很難受，可是BL心理社會文化某種程度上是女性對(父權)視線的逃離，也因此BL作品無論是原創還是同人，都常有厭女跟女性缺席的現象，這裡厭女指的就是閱聽者會反感角色出現自我所認定的性別刻板特質(討厭女性特質通常又多於男性特質，所以叫厭女)
（也是來自BL進化論，我自己其實很不喜歡這本書的觀點，可是卻不怎麼能反駁）

不過話又說回來，我不覺得這有什麼問題，就跟每個人多少都有著自我否定，或是有自己較為喜歡、覺得敬佩想成為的理想人格特質一樣，這些是無關乎性別的，只是如果聚焦於性別議題才會將它們放大並做歸類界定
celery3663
Thu, Dec 14, 2023 12:44 AM
同人二創目的本來就是要瞞足作者，跟與之能有共鳴的讀者的幻想，如果要以我的極端觀點來說，所有非官配的CP都是OOC，當我覺得某創作者寫、畫的很OOC時，其實只不過是我跟他解釋違
不過這不是反對界定OOC意義的意思，而是這東西主觀性太重，容易淪於表達者個人喜好，如果我沒辦法肯定自己能100%排除偏好，就最好不要這樣要求別人

當然啦，如果長久以來看到的創作都是自己反感的要素，想抱怨啥的也很正常，尤其是CP圈因為默認自己是就是喜歡這對，並不是像那種吃不同對雷拆逆的情形可以預先屏蔽，變成主動在一窩菜裡不斷試誤。如果真的找不到跟自己同理解的創作，或是覺得量太少，那就自我動手豐衣足食（？
coral763
Thu, Dec 14, 2023 12:51 AM
跟大眾解釋違要不自己產糧產到成為中流砥柱，要不就換個CP吧，這樣會快樂一點。
soda5756
Thu, Dec 14, 2023 1:23 AM
官配cp還是可以ooc的，只是程度的差別而已
ಠ_ಠ
Thu, Dec 14, 2023 2:18 AM
感謝幾位的分析
我是認為的確有人可以去用刻板印象去解釋為什麼會有人討厭上述的霸總嬌妻化但我是覺得應該也不是觀點能被套用，好比如我自己是反對會有厭女傾向（因為我也有本命bgCP）並不是因為我想逃離父權框架，而是喜歡cp我覺得最重要的前提是喜歡他們兩個的關係性和互動（好吧當然我也知道有些人可能不是）
再者上述kitty的攻受被罵淫亂這件事，對於我而言的這個前提是只要脫離了我對於角色會有的個性的理解就是覺得ooc
今天哪怕是A攻B受還是B攻A受，不是因為今天這個位置做了什麼而是因為這些角色在我認識角色的前提下做出這些事是不符道理的行為
我在其他坑也有那種可以接受被講淫亂的攻受CP也可以認同作者這個解釋，但很顯然地我認為在原神裡我認知的解釋中是沒有這樣的角色 (這是我自己的觀點就是了了)
lark932
Thu, Dec 14, 2023 2:35 AM
只能說你認為沒有也就只是你認為沒有啊w
對我來說是這樣的，我“覺得”ooc但是如果某個族群很多人都接受某種設定，那這個ooc就不是“客觀認定”（客觀的ooc上面kitty旅人有說了，違反設定的那種），甚至如果你有辦法接受讓大家接受為什麼設定和官方不同也可以。如果某個圈子的人都很可以接受某個人物的某個特性，那其實這個屬性就是有跡可循的延伸創作，不能接受就只是你不喜歡，自行離開便是。對我而言，批評對家ooc的行為其實是一種自以為是，我也時時刻刻這樣告訴自己，我喜歡的東西，一定也有很多人覺得ooc。至於他們說很符合官方很貼臉什麼的也是說給認同的人聽，只要不是跑到你前面針對你說，就只是認知不同而已。
goose3967
Thu, Dec 14, 2023 2:36 AM
二次創作也是一種性癖博覽會，人多數遵從自身慾望罷了
同意coral763 旅人
ಠ_ಠ
Thu, Dec 14, 2023 2:57 AM
嗯我是可以理解離開當然這也是我後來為什麼鎖關鍵字，也知道同cp 的兩家都會互相批評，但我覺得人之常情，就像上面旅人說的誰先告狀誰先贏，一定是有先挑起爭端了才會有一方反駁
反正我自己是覺得你在克制自己的同時也有對家毫不顧忌的批評並辱罵。當然我也不是支持大家要去對罵還怎樣，只是這個噗都被我用來抱怨，同時也覺得要是真的有人長期下來需要有個抱怨的宣洩口沒什麼不好（在彼此不公開講名字的前提下）

因為我見過很多人都是因為坑裡大大創作或是主流創作什麼才喜歡什麼所以我也無法在這樣會有多人認同就必有循基的觀點上下定論
我也不是沒當過固定同人女，只能說ooc這個觀點上人有不同見解也不一定能相互理解
載入新的回覆