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livly 警惕文
2024/02/07補充在最下面
12/18補充
官方不接受訂單多扣,不補幣。
12/11補充
噗主是IOS系統
我是這個噗的噗主
ಠ_ಠ - #livly 有人課金時最後直接取消不課,結果信用卡還是被扣款嗎? 我沒收到gp 幣結果iO...
懶人包就是噗主在遊戲最後取消訂單沒拿到GP幣但是還是被扣款了。
結論:
跟蘋果協商的結果是我還是要支付這筆額外的2490費用(我當下發現被多扣馬上聯繫),連補上訂單取消的畫面也無法拿回來。
去你的摳摳捏,謝謝摳摳捏讓我本來想減課變成0課。
課金時候要想好再花,不要被慾望沖昏頭
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暫時還不會離開遊戲,畢竟為了福袋這個月大爆課16萬GP跟每個月的1-1.5萬台幣,我還沒辦法那麼快斷,本來想減課的心現在讓我進化到0課。
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IOS系統的課金都還要多支付1.5%的海外手續費,所以總共被多扣約2530元
fly5400
太扯了吧
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fly5400: 蘋果給的回覆是延遲的訂單,但由於我有連動信用卡消費(也有第一時間聯繫信用卡公司),確定這筆費用不是延期訂單請款而是當下花費產生的費用。
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蘋果方面可以申訴兩次,但兩次都不合規定後就定案了。
噗主在10/22日也有一筆買190元的禮包A費用也是被多扣,這個單我到11月初整理帳單才發現,結果官網申請兩次都不合規定被扣款。
我是摸摸鼻子認賠(想說太晚申訴沒辦法的事)
walrus3921
都被扣款了拿訂單叫cocone補發gp
weasel3387
這好扯.... 好可怕,最近的事情真的讓我覺得很對不起被我推坑的朋友
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walrus3921: 事發當下第一次申請,因為我被多扣太不爽(不是預期想要的花費)所以申請退款,收到罐頭回覆,現在只能朝這個方向處理,如果後續有沒有補幣我會在PO上來。
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信用卡公司是說如果我確定不要這筆費用,就只能用爭議款項他們寄通知書申請(花費時間長)但不保證退款。
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weasel3387: 只能建議減課或是花錢真的要想好
nut7298
天啊
萬一摳內又裝死...
almond3844
辛苦了…cocone也太爛
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發現自己ID外露,重新整理圖片,太氣了沒注意到(掩面
https://images.plurk.com/1QoldkJR4Xzp6qmw3ctdF1.jpg
補一下證明,本來創作者忍著要減課,為了福袋手臭大爆課。
這次事件的2490元訂單是我又想要課金補GP到2萬多
等最後時機再多抽幾次(賭徒心)
最後要付款時候,覺得要忍住不要再花了才取消,殊不知畫面顯示訂單取消但費用還是被扣了。
weasel3387
太可惡了......對這個遊戲愈來愈沒信心了但又捨不得退 摳摳捏拜託做個人吧......
juice7438
怎麼感覺是蘋果的問題...不過減課也好
lynx8887
感覺兩邊都不處理互相踢皮球...心疼噗主
orange6908
其實在其他遊戲都會發生這種狀況,印象看到的討論都是說請遊戲開發方補償未拿到的道具是最容易的解決方式了
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juice7438: 我也覺得蘋果問題很大,但他們就制式化回覆說有反映遊戲公司嗎?
我看過您的訂單BALABALA
所以除非遊戲公司反應不然我們判定結果是要支付的。
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orange6908: 現在也只能朝這方面進行(已經再次信件問摳摳捏可不可以補GP)
但也決定下個月會員跟升階都要停止不課了(心死
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lynx8887: 希望可以順利補到GP....這筆就當我醒悟的費用吧(慾望太大的報應...
monkey8701
我之前在別的遊戲課金也發生過類似的狀況,錢被吞之後遊戲方、電信業者、蘋果公司都問過了,真的就是互相踢皮球,最後什麼都沒拿到錢也不知道去哪
monkey8701
遊戲說問蘋果、電信業者說找蘋果、蘋果說找遊戲,我不想成為他們play的一環所以最後自認倒霉放棄了
orange6908
其實我每次看到這件事都會很好奇蘋果的付款系統到底是有什麼問題,如果每個遊戲最優解都是遊戲方會補償,那肯定就是在這個bug中遊戲方最後都是有收到這筆金額的 (但明明流程就沒走完
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其實我也很擔心這樣反應,結果下一秒我就被鎖帳.....
剛好發生在最近使用IOS系統的被無預警停帳號風波下
所以遊戲官方反應一次後其他都是詢問蘋果公司跟信用卡
bacon8825
其他遊戲也有看過一樣的事情,不過對方在跟客服溝通很久後還是有拿到東西 (也是蘋果系統+海外遊戲
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現在也只能希望補GP不行就只能自己摸摸鼻子,把每個月對自己說要減課卻沒做的很到位的我一個當頭棒喝吧。
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我現在連10月被多課的190元都想討了(之前被蘋果拒絕兩次無法申訴想說金額小就算了)
cock9734
我是覺得乾脆走爭議款申訴,因為妳確實沒有拿到商品(GP)。
cock8090
太扯了,希望cocone把該給噗主的GP補給噗主!
taurus5818
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cock9734: 剛剛有再寫信要求官方補GP,如果沒有獲得就走最後的爭議選項了。
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謝謝各位旅人的拍拍,從摳摳捏開始各種活動後每每跟自己說減課但還是會多課很多,現在因為這件事心情真的有看開度化
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明年又是一個好年,把錢錢花在現實生活吧
bear5885
拍拍噗主
這樣看下來突然很好奇蘋果的訂單流程?
因為安卓是直到最後按下確定前都不會有扣款的情況發生
cock9734
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bear5885:
跟安卓一樣流程(也有用過安卓手機玩別款手遊課金),只不過安卓在付款時候可以讓你選擇要用哪個支付方式,這時候取消都沒有扣款。
IOS是我是綁定帳號信用卡,前面下訂單流程一樣。
差別在最後要扣款時候:噗主我有綁定人臉辨識,他在你是否要下單確定時候,扣款系統(臉部辨識)也是同時進行。
因此我推測是這樣的時間差導致。
即使遊戲內部取消但那個不到一秒的時間差會讓IOS判定你是有下單成功。
我覺得這部分太過於人性(方便)導致。
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如果真要課金不要用臉部辨識,用輸入密碼應該會避免有這個狀況發生吧?
以上是這次噗主回想整個多扣的流程猜想。
不一定正確,只是推測
lark850
我安卓ios都是綁信用卡+指紋辨識,都是按完指紋就是付款了,臉部辨識猶豫中可能可以先用手指壓住鏡頭?
真的不能理解為什麼取消了還會付款
bagel4233
可以用google play課金,盡量就不要用ios,遊戲開發者路過,google play可以允許開發者那端幫消費者退款,ios基於隱私甚至連消費者是誰的資料都沒有給開發者,消費流程有錯誤要進行補發,除非很有經驗的開發者不然也辦不到,大多數日本遊戲辦不到,他們可能英文文件都沒有看 因為有看就不會出錯了
bagel4233
apple每年收開發者年費,系統做成這樣,跟同事都在吐槽,什麼叫做拿錢不辦事
curry3601
日本這個不看英文的國家居然是現代國家
swan8305
個人上架費就比菇狗貴了,企業註冊更是貴到咪咪貓貓還做成這樣喔
bagel4233
另外補充,不要找代儲課金,把帳號交給別人登入,在課金在流程上,如果中間有網路錯誤還是什麼的,要由代儲再登入帳號才有辦法恢復正常交易 這種的不管怎樣遊戲公司不管不顧都是合理的,帳號使用權只有本人喔,有糾紛也要代儲去解決
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lark850: 這個我也不知道,問了蘋果就是跳針回覆告知你就是有下訂單,即使我給了訂單取消的截圖以及告知如果真的有收到遊戲幣還來要求退款,不會只退這筆(看我上面證明就知道我課了非常多訂單)
就對我來說就是踢皮球不想處理,只會制式化的說我能理解你的感受BALALA
也有說最近收到很多針對這家公司的反饋(中文服務人員都是中國客服所以我打的回覆有點中國用語)說會整理意見提供給遊戲公司,就沒了。
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也謝謝上面開方商旅人的回覆,希望遊戲官方可以補GP給我....不然真的這幾天都在打電話聯絡好累阿...我只是壓力大玩遊戲調劑,結果現在反而是個壓力源了連最近的日常任務都不想完成...
jaguar5025
相關業者路過,這應該九成是蘋果的問題,因為我們發生過類似狀況但蘋果一邊叫消費者找我們一邊打死不提供我們消費者資料,根本無從核對起
甚至有因為類似的事情賠了幾十萬過...也是因為發生了問題想跟蘋果要資料報警他都不願意,連要走法律他都不鳥
蘋果使用者真的要注意點
cock9734
jaguar5025:
bagel4233
再補充,只要消費者提供訂單編號(帳單),開發者可以透過apple 特定api反查自己資料庫的訂單編號然後再比對出使用者,要申請key並寫特殊的驗證,只是太資工講了應該沒人聽的懂,所以我略過了 不過可能以前真的沒有提供,這邊是2021看文件時開始有的,時間點附註
bagel4233
StoreKit | Apple Developer Documentation
可以拿這個丟官方臉上也可以
cock9734
看日本IT大臣以及摳摳捏那種薪水,我覺得不要太寄望摳摳捏的工程師與英文能力……
bagel4233
因為日本遊戲課金一直都有出事過,讓我也一直都很...懷疑 還有那個什麼迪扭
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12/13更新
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前言:12/9日發生多扣款事件後,有聯繫信用卡公司,信用卡公司告知他們為第三方,有備註說當商店來請款時,會幫作爭議款項備註並電話跟我通知。
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現況:
1、剛剛收到信用卡公司聯繫說商店已經來請款,詢問確定商店是Apple store請款(畢竟是IOS系統購買),但本人在當天以及後續幾天都持續聯絡蘋果公司(人工客服)所得到的回應都是理解你但還是認定消費並不處理。
信用卡公司也說他們只會幫忙申訴爭議款項但不一定可以退款(而我提交給信用卡公司的資料也在之前都提供給蘋果官方過)
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2、在PO這篇文後我又再次寫信給遊戲官方,之前詢問退款收到的是罐頭回覆,這次去信是尋求把GP幣補償。目前還沒有後續聯繫,所以先告知信用卡公司暫緩處理,我等遊戲官方聯繫。(今日再次寄信請遊戲公司盡快回覆)
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今日結論:這幾天下來總覺得默默吃下的機率超過80%以上,但還是希望順利拿到補償GP幣後結案。
已經對收到退款這條路的希望感到前途茫茫。
weasel3387
希望噗主能順利退款或是拿到應有的GP......
(噗主更新日期打10/13是手誤嗎 還是?)
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weasel3387: 打錯了!!!謝謝告知!!我改一下!><!!!
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12/18更新
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昨日收到官方回覆 https://images.plurk.com/1QD0wMeXrAJqxlN9v9wjej.png
針對官方告知如果是多下訂單會是6筆,他們對於我提出質疑的第5筆(12/9日)判定是正常消費。
由於我信用卡是你消費馬上就跳出即時訊息告知你有消費(不管多大金額)
以下是當天信用卡收到通知:https://images.plurk.com/28c9R2YqJiqW0wkXbGdlf7.png
而這筆金額是我當天早上6點醒來下單最後取消的部分。(而我在12/9日發噗尋求協助)
但官方以及蘋果最後都判定這是我既有消費,不承認這筆款項是額外支出,除非提出第6筆訂單。
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依照這樣狀態,信用卡公司我相信就裁撤應該也是失敗,因為官方跟蘋果的認定是一樣。
因此這筆款項我應該就自己吃下了,總之這幾天的等待處理,我自己是對於遊戲會佛系玩樂了。
謝謝官方跟蘋果的回覆!
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建議
使用IOS系統且有開通臉部辨識系統的朋友們,建議在課金時候要把臉撇開不要讓臉部辨識系統讀取(請讓他讀取失敗用輸入密碼方式),避免發生跟我一樣的爭議。
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補上我蘋果訂單
https://images.plurk.com/227WfbBCppicjADiga9rXW.jpg
我會知道第5筆確定是額外訂單原因:
1、我有給預留1萬元是針對最高額的GP幣購買(2490+海外手續費)約1萬
2、信用卡公司在我消費時候都會即時告知扣款金額。(不管金額大小)
以下是我前4筆消費,每筆消費我都可以說出當時花錢時候當下的狀態以及正在幹嘛。
https://images.plurk.com/29VYAst9kigwk418jsDuta.jpg
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但即使說的再多,結論就是我自己要接受錯誤
謝謝從上禮拜關注到現在的hom們,後續應該不會再更新。
而我成為了佛系hom了
almond3844
辛苦噗主了
omelet6467
既然判斷正常消費了,那他們查不到有沒有給幣嗎?
bunny5392
抱抱噗主QQ辛苦了
我也是用蘋果不過都是用禮物卡儲值(沒信用卡)幸好都沒出過差錯,如果有一樣用蘋果的旅人或許可以考慮
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omelet6467: 應該是認為正常消費=都有給GP,所以要我提出第6筆不正常消費的訂單證明。
官方認定應該是跟蘋果一樣覺得是正常訂單&覺得信用卡公司的扣款是延遲扣款,但事實上信用卡的扣款是即時跳出通知根本不是蘋果認定的延遲扣款。
信用卡部分是跳出通知讓你知道你當下有這筆消費(會佔你信用卡額度)過幾天蘋果會請款,這筆款項才會正式給予蘋果。
可以說蘋果說的論點是事實(因為他延後拿到錢)但消費者我來看是這筆費用當下已經扣下去,你只是過幾天才來拿取而已。
dog2937
流氓遊戲
bacon9171
流氓遊戲⋯爛透了
honey165
流氓遊戲欸⋯⋯
cock9734
官方流氓,課金紀錄在那還能夠不補幣,明明可以看到這個月的課金GP多少是否跟訂單一致,真的爛透。
koala1183
超流氓的⋯⋯拍拍噗主
weasel3387
爛死了官方......
nut7298
官方太讓人傻眼了吧
給大課長補發gp 有這麼難嗎
ಠ_ಠ
2024/02/07 更新
各位好,這邊最後由銀行申訴(行員告知可以試試看但我不抱希望)
在上禮拜日我發現我的Apple ID被鎖,打電話去蘋果客服開通並問原因後。
才知道蘋果收到銀行申訴並過2個月審理後就給予退款,但也鎖住我的帳號(爭議帳號)
蘋果客服說,這次幫您解開,但再發生一次,你的帳號就會被完全鎖住。
所以結局是我獲得退款但也被當黑名單備取了
建議
未來課金時候,有綁臉部掃描扣款的用戶,要把臉避開別讓他讀取,用KEY密碼方式讓自己有猶豫的空檔,避免像我一樣最後取消但因為已經掃了臉部辨識就被扣款卻沒收到遊戲幣的窘境。
longan9543
辛苦了
turtle6815
天啊真是太流氓了⋯⋯摳摳捏跟蘋果都很裝死。
看能不能新增一個apple帳號,慢慢把東西移過去,不然以後玩別的遊戲又發生課金意外就直接被鎖死
weasel3387
好爛......雖然有拿到退款但被無辜記一筆真的很雖小......對蘋果也產生不信任感了
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