ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Dec 6, 2023 2:07 PM
Wed, Dec 6, 2023 2:26 PM
21
2
FF14
基於自己沒遇過不能說沒有的精神，想知道真的有人喜歡可露兒這個角色ㄇ
有相關劇情雷
ಠ_ಠ
Wed, Dec 6, 2023 2:12 PM
官方設定她的角色定位比我想像中重要害我有點接受不能，明明是拂曉的一員但對她一點同伴的好感都沒有捏...
jay283
Wed, Dec 6, 2023 2:15 PM
留個名反而想看為什麼會討厭她，我不算喜歡但沒到討厭，玩到最新版本還是沒找到黑點...
corn3745
Wed, Dec 6, 2023 2:22 PM
我可以劇透嗎?
有夠討厭
5.0出來對話直接變成可露兒黑(ㄍ
ಠ_ಠ
Wed, Dec 6, 2023 2:25 PM
jay283: 噗主看劇情的感覺是她有點像演技不好還被安排到很多戲份的空降女主角XD...
ಠ_ಠ
Wed, Dec 6, 2023 2:26 PM
corn3745: 要解釋不喜歡的點一定會劇透的樣子，那我噗首上個防雷!!
jay283
Wed, Dec 6, 2023 2:38 PM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主加上防雷字眼！演技是指聲優部分？
corn3745: 可以細說這個嗎？我記得她好像是讓光戰跟水晶公合作找平安送大家回來的方法，這個有什麼雷點嗎，還是我忘了別的內容
salad6348
Wed, Dec 6, 2023 2:42 PM
對我來說雅喵也像戲份很多的空降女,每個人感覺不同
ಠ_ಠ
Wed, Dec 6, 2023 2:55 PM
jay283: 不是因為聲優，是設定給得太豪華感覺劇本演出沒有撐起來，反而顯得像花瓶/累贅的感覺，剩下的就是我自己也不太吃會賣弄學姊學弟身份的角色...
ಠ_ಠ
Wed, Dec 6, 2023 2:56 PM
salad6348:
雅喵的部分對我來說是聲優的語調像空降
lynx8142
Wed, Dec 6, 2023 3:04 PM
覺得她有一點茶味
bunny3300
Wed, Dec 6, 2023 3:12 PM
一個角色有人喜歡也有人不喜歡，所以真的不用問說這個角色真的有人喜歡他ㄇ這種問題
我也直到6.5都想著誰會喜歡那個大屁股但也清楚知道有人喜歡
fox745
Wed, Dec 6, 2023 3:19 PM
Wed, Dec 6, 2023 3:19 PM
喜歡大屁股的來了(拉椅子坐下
對學姊沒有特別的喜好，我也很好奇會讓人討厭的點在哪。
corn3745
Wed, Dec 6, 2023 3:20 PM
jay283: 在我面前自言自語說拉哈這個笨蛋我就很不爽(ry
swan8344
Wed, Dec 6, 2023 3:32 PM
corn3745: 他們倆的關係就差不多是兄妹了，對於做傻事的親人這點mur沒什麼大不了的吧
當然接不接受這解釋是個人選擇
swan8344
Wed, Dec 6, 2023 3:38 PM
而且敏菲不在後拂曉根本有大半後勤資源都可露兒在動用巴爾德西昂委員會在撐的，明明他們自己因為瓦爾島事件就快垮了
corn3745
Wed, Dec 6, 2023 3:48 PM
swan8344: 我只是說我不喜歡，你覺得沒什麼大不了真的不關我什麼事，我沒有覺得喜歡他很奇怪
waffle5927
Wed, Dec 6, 2023 3:49 PM
噗主是在問有沒有人喜歡，衝進來講討厭也很怪吧
ಠ_ಠ
Wed, Dec 6, 2023 3:49 PM
bunny3300: 我覺得大反派給人的印象很深刻會有很喜歡他們的人這點滿容易想像的，拿出來討論的話感覺都差不多，可露兒是找不到一個說服我她跟其他拂曉成員一樣重要的點
不過可能就像下面旅人提到的，她位在後勤不像戰鬥型成員那麼多華麗出場所以讓我沒甚麼記憶點吧
corn3745
Wed, Dec 6, 2023 3:51 PM
waffle5927: 明明就是有人問我才說的耶，噗主也有回我我才說的耶 ?-?
corn3745
Wed, Dec 6, 2023 3:51 PM
表達意見也沒有攻擊相反意見的人就要被罵喔
ಠ_ಠ
Wed, Dec 6, 2023 3:52 PM
海巡的時候有看到說7.0可能會對她有比較多的描寫，或許那時候我就比較能放下成見ㄌ...就像解5版以前我也對拂曉其他人沒太大的感情(?
ಠ_ಠ
Wed, Dec 6, 2023 3:53 PM
waffle5927: 沒事，我其實沒有特別想徵求哪一方的意見，大家都可以說說...
swan8344
Wed, Dec 6, 2023 3:59 PM
實際上可露兒還有大半主場戲份放在4版的一個大型支線（優雷卡）
但那邊的劇情評價也相當兩極+肝度實在太高，沒能解完的玩家也算多數
只看主線的話就差不多都是後勤印象，但當時3版拂曉失散時她也是出了不少力，如果沒有她的話可能還沒辦法把雅修特拉從地脈裡面挖出來（
gin4037
Wed, Dec 6, 2023 4:00 PM
純個人看法
可露兒感覺會讓人覺得他是戰鬥員，但實際上他比較像是塔塔露那邊的定位
我對他是偏向喜歡的，應該說4.0的那位金髮女士感覺實在是什麼都沒做直接拉低我對主角群的期待標準
但可露兒可以慢慢地看到她有在做事，只是前期就很突然蹦出來當時我也以為她只是走個過場，沒想到變成常駐成員了
corn3745
Wed, Dec 6, 2023 4:01 PM
我討厭他的點跟芝諾斯罵他是豬的點差不多吧...
說話的問題
lynx8142
Wed, Dec 6, 2023 4:01 PM
我一直到解完6.0都沒有覺得她是拂曉成員，一直有種她是場外支援的印象
可能因為她5.0沒什麼戲份吧
swan8344
Wed, Dec 6, 2023 4:01 PM
抱歉修正一下，雅修特拉出來是在可露兒出場前，隔太久有點記錯了（她找到的是桑克瑞德
swan8344
Wed, Dec 6, 2023 4:04 PM
另外其實也不算很突然，2版敏菲就有提到可露兒的名字了（只是一直都沒露臉
guava9559
Wed, Dec 6, 2023 4:07 PM
這邊反而對她印象不錯，同意是後勤沒什麼戲份（對拂曉一半主角群沒興趣路過的旅人
cod7294
Wed, Dec 6, 2023 4:11 PM
對可露兒沒感覺，真的就是戲份太少+我沒解優雷卡的關係吧，每次都覺得這人是拂曉一員但跟她又不熟+常有在上面目線說教的煩躁感，期待7.0會有更多發揮空間（玩5.0之前也只喜歡伊修加德的NPC
peanut3645
Wed, Dec 6, 2023 4:39 PM
所以學姊會打架嗎
有點忘記他有沒有跟光戰一起打架過了？還是比較像塔露那樣（？？
finch4607
Wed, Dec 6, 2023 5:08 PM
學姊切開來根本黑 有解過ULK的都知道她就是想找藉口叉了你
shark2168
Wed, Dec 6, 2023 5:51 PM
5.0之前對主要NPC的描寫都太少了，完全沒有夥伴感，全都像是普通同事，6.0開始賣角色的力度又大到有點微妙，可露兒在這兩版的篇幅也都不多自然就沒什麼閃光點
學姐個性也不是每個人都吃，身上一堆跟既有角色重疊的設定
，還是個母肥
，給人的感覺真的很微妙，西德都比可露兒還像主要角色之一
另外可露兒是會治療魔法的，但不會戰鬥，主線裡出現過蠻多次他幫忙治療的畫面
fox7326
Wed, Dec 6, 2023 6:45 PM
覺得他就是個外援的後勤，主線後來記得有說他正式加入拂曉？我還蠻高興的
敏菲沒了之後拂曉後勤都是塔塔露和可露兒在撐的，我是蠻感謝他，雖然他比較自來熟的性格不太是我會喜歡的類型
但我當初對拉哈也是這樣想
ಠ_ಠ
Thu, Dec 7, 2023 12:16 AM
早上思緒比較清楚讓我想到一個關鍵的點，就是劇情中都有安排她在觀察別人反應後拐個彎挖苦/情勒發言的橋段，單純做後勤是不至於影薄到會反感，在對她不熟又沒累積多少好感的情況下看了只感覺心機很重
dragon6988
Thu, Dec 7, 2023 12:16 AM
沒有特別討厭她，戲份沒其他角色那麽多沒法成為我討厭她的理由...
反過來想問她是做了什麼讓大家討厭嗎...
只覺得她是個細心很會照顧人的學姐，而且脫下帽子後髮型也很可愛，倒不如說真要說的話我比較不喜歡塔塔露因為她賣萌太過頭又吵
另外她確實沒有正式加入拂曉吧，她跟拉哈都是バルデシオン委員会的成員（拂曉的友好支援組織？），拉哈在5.3最後有正式加入拂曉但她沒有吧，而且這幾個patch她都在整理組織留下來的東西... バル島炸了委員会也近乎全滅，看起來就只有她撐著了（拉哈是後來在水晶塔出來又是前成員所以會幫她）覺得她也是很辛苦的...
sundae2952
Thu, Dec 7, 2023 12:23 AM
蠻喜歡她的⋯覺得她在後勤治療上給了很多幫助，而且個性比較成熟，然後完全沒感覺到有什麼挖苦情勒的地方？想知道噗主覺得那些橋段給你這樣的感受？
ಠ_ಠ
Thu, Dec 7, 2023 12:23 AM
dragon6988:
其實我會覺得官方把她列入拂曉一員的原因是她有被印在UQ的T恤上面
dragon6988
Thu, Dec 7, 2023 12:27 AM
ಠ_ಠ: 因為她本來就是6.0主要角色群之一，我記得吉田有對她的聲優說抱歉6.0原本想把她放在群像圖裡跟塔塔露一起後來不知道怎樣沒了，反正她7.0戲份只會愈來愈多，我是抱平常心看這事
dragon6988
Thu, Dec 7, 2023 12:28 AM
Thu, Dec 7, 2023 12:29 AM
至少我對角色的喜惡不會是建基於她是不是拂曉的人...（喜歡大屁股+1）
ಠ_ಠ
Thu, Dec 7, 2023 12:28 AM
sundae2952: 我印象比較深的是她提阿爾菲諾的黑歷史跟希望大師兄留下來繼續幫忙的地方
ಠ_ಠ
Thu, Dec 7, 2023 12:32 AM
dragon6988: 因為是不是拂曉的人的確不是造成喜惡的理由啊XD...是作為配角本來就喜歡不起來卻又在後面感覺跟拂曉綁定了
swan8344
Thu, Dec 7, 2023 12:36 AM
對阿爾菲諾其實就是對偏愛後輩的調侃而已
畢竟可露兒對於他的「黑歷史」並不是抱持嘲笑的態度或是當作把柄，她是認可阿爾菲諾的
同樣作為「理想的推進者」的繼承人，他們兩位在立場上有很多相似的地方
至於大師兄就單純是太彆扭，所以可露兒假裝她知道黑歷史所以和塔塔露唱雙簧要讓他合理幫忙拂曉（或者該說，幫忙阿爾菲諾）
dragon6988
Thu, Dec 7, 2023 12:37 AM
Thu, Dec 7, 2023 2:48 AM
她最初出場時也是來幫拂曉做顧問幫忙之類，那時敏菲已經不在了... 所以要說挷定也沒辦法，但我對她的第1個印象定位還是委員会的人
要說自來熟的話她的組織本來就跟拂曉關係密切，本來就熟，要說對光呆裝熟嗎... 有更多NPC比她更裝熟
倒不如說光呆也算是後來加入的
ಠ_ಠ
Thu, Dec 7, 2023 12:49 AM
swan8344: 旅人解釋好清楚，我大概是已經被自己先入為主的印象影響到造成解讀偏差ㄌ...在發這噗前週遭有玩的友人對她也是像上面有旅人說的一樣茶不然就無感，以為大部分人看的角度也是這樣
pirate2836
Thu, Dec 7, 2023 12:49 AM
Thu, Dec 7, 2023 1:18 AM
學姊主後勤所以主線比較沒被描寫到吧，不然至少6版裡面在薩雷安的部分，算起來應該都是可露兒用委員會身份在後面支持拂曉們行動的
如果說塔塔露主掌金控跟物資調度，可露兒感覺是在魔法相關方面的支援+本身是拂曉對委員會/薩雷安的窗口
（還記得之前拂曉所有人幾乎都有負責一個國家的窗口嗎？扣掉不擅溝通
當初講話沒人聽得懂
的老于，雅喵海都/老桑沙都/雙人組森都
不過現在人都不在了QQ
；
後面雖然比較不常提到，不過還是能看出光戰對應山都
大師兄到底算不算我也不確定
，塔塔露對應遠東
奸商對決
，拉哈對應水晶都
雖然暫時回不去
，可露兒對應的就是薩雷安了）
pirate2836
Thu, Dec 7, 2023 12:57 AM
Thu, Dec 7, 2023 5:04 AM
不過雖然她描寫跟戲份真的偏少，但也沒什麼討人厭的地方吧......
喔，優雷卡一直讓光戰去危險地方不列入討論，雖然解的當下真的很靠北
長相很可愛的知性大姊姊，很擅長看出人心所以開一些玩笑也是有底線的，本身能力也是拂曉剛好缺乏的魔法追蹤方面，支援也做得不錯
阿爾菲諾的部分應該算是官方藉機給小少爺增加一些黑歷史，好讓他更活一點(像是那個版本的妹妹也爆出小少爺怕鬼+不會游泳這兩個弱點)
大師兄黑歷史部分，個人同意dragon的觀點，大師兄如果真的不想去的話沒人強迫得了他啦
誰能強迫一個
風箏貓一般的男人
真正的蒼天龍騎士阿
taurus863
Thu, Dec 7, 2023 12:58 AM
一直要我們去危險地方的壞拉拉
swan8344
Thu, Dec 7, 2023 1:35 AM
ಠ_ಠ: 我也只是闡述自己的解讀，實際上我也是看到這噗才知道也有玩家對可露兒的表現抱持負面想法，每人感想不同我覺得很正常
實際上我一開始見到可露兒戴著一個貓耳兜帽好像有點在裝可愛（畢竟也是個成年人了），直到後來了解劇情後發現這個兜帽是她的扶養人/爺爺(加拉夫）告訴她不要害怕自己的異能⋯⋯嗯我就對這種故事沒輒
當然事後也有瞭解到她的設計來自FF5同名角色的情懷加成
fish4323
Thu, Dec 7, 2023 2:24 AM
沒有特別期待出場的角色 外觀也不那麼討喜的配角
突然跟我說他又要占一個版本的重要地位
不太喜歡這個安排而開始討厭這個角色
jay283
Thu, Dec 7, 2023 2:45 AM
看完兩邊的觀點對她認識加深了，前期劇情沒有很認真看，只知道她是委員會前頭子的孫女，又是敏菲朋友，敏菲不在後她過來幫忙把拂曉撐回來（但不是代替敏菲當領袖），沒記得原來她還在過程動用了委員會的資源，作為橋樑令委員會在那麼早期已經參與在主線和主角團當中QQ
我對她的第一印象是帽子可愛聲音也好聽，有點腹黑但沒搞背叛影響主線發展所以沒有很在意，然後覺得她有和動物溝通的能力這個設定但在主線中沒有發揮很可惜，期待她在7.0可以大展身手
雖然不算很喜歡她但是一定要選的話我對她印象還是偏正面？前期2.x拉哈性格看上去比較難搞但可露兒沒在他背後說過他壞話也沒有對他表露負面感情，後期他們關係很好也確實很像兄妹，感覺除了開玩笑時性格有點黑平時還是很會體諒別人的大姐姐
virgo1085
Thu, Dec 7, 2023 2:55 AM
不到特別喜歡但也不會討厭，ULK就是另一段故事了（乾），看完6.5劇情之後反而期待她在7.0會有新發展
toro4390
Thu, Dec 7, 2023 3:19 AM
不知道可露ㄦ茶在哪裡 現在對茶的定義那麼寬嗎
他有沒有在遊戲劈腿搞曖昧傷害男角感情（？
隨便講別人茶的484自己才
queen1779
Thu, Dec 7, 2023 3:32 AM
在ULK被迫害完以後每次看到學姊只剩下令人警鈴大作的搞事仔印象
jay283
Thu, Dec 7, 2023 3:41 AM
在現實碰到一個一直讓我幹危險事情的女人不好說，但我是來玩遊戲的，想打點有難度的戰鬥想幹大事，比她讓我一直做無關重要的跑腿還要好，我可是有異能的主角哩
個人能接受她不接受大屁股是因為大屁股在我推主線時突然冒出來強制我現在就要跟他打架，但可露兒的ULK...我都自己踏進特殊field了，早就有了心理準備
bbq5584
Thu, Dec 7, 2023 4:04 AM
不討厭，但他讓我有種局外人的感覺。只有我一個人覺得他衣服很卡哇衣嗎(
)
fox7326
Thu, Dec 7, 2023 4:06 AM
衣服很可愛哇
我是覺得光戰一行人現在有點把夏雷安當作集合點的感覺，那提供據點的可露兒接下來勢必需要多一點描寫
knight3098
Thu, Dec 7, 2023 4:22 AM
喜歡
她會給我錢去打小鋼珠
しるこ🐟 (@choruvsuki) on X
hen12
Thu, Dec 7, 2023 4:49 AM
她有維護我的好親信們的肉體的恩情，雖然著墨不多但我也是想不太到有什麼令人想黑的點
kitty2714
Thu, Dec 7, 2023 5:20 AM
ULK本來進去之前就已經跟你說了那個島是某個大爆炸之後的高危險區 我們就是要去確認那邊到底為什麼會大爆炸啊...
學姊她雖然在ULK各種差點殺了我們 (暗地是不是真的想殺就各自解釋吧)
但是劇情上真的拿刀要插了我們的人更多
所以我覺得學姊已經算很普通了...
salad6348
Thu, Dec 7, 2023 5:22 AM
不如說幸福兔才是真的想害死光戰,報恩的小王八蛋
fox745
Thu, Dec 7, 2023 5:25 AM
帶著你去最危險的地方找寶箱
eagle7159
Thu, Dec 7, 2023 5:30 AM
對クルル幫光戰答應要跟ゼノス打一場結果讓光戰打到瀕死這件事蠻感冒的。
swan8344
Thu, Dec 7, 2023 5:51 AM
eagle7159: 當下已經透過超越之力看到末日景象了，她會同意做出交涉也是情有可原
而且後續也證明了神龍沒有衝過來的話光戰搞不好就直接死在宇宙盡頭了
當然要說這是劇情強行解套個人也沒意見
fish4323
Thu, Dec 7, 2023 6:03 AM
eagle7159: 完全同意
而且說實話我完全不想被他幫
這段劇情實屬噁心人
snail2317
Thu, Dec 7, 2023 6:07 AM
但如果不被他幫 感覺光呆就要葛了
fox745
Thu, Dec 7, 2023 6:29 AM
就事論事，不考慮古代人的情況下，當下能上去救光呆的除了芝諾斯就只剩龍族了吧。不然就只能光呆自己靠Dynamis之力和黑鳥互拚吧。
crab7518
Thu, Dec 7, 2023 6:30 AM
沒有ゼノス，光呆DIE，大家一起死
puma3522
Thu, Dec 7, 2023 6:34 AM
覺得可露兒幫光呆約戰的劇情很不OK的話，那如果大屁股當時好好的死透不就沒這劇情了
fox745
Thu, Dec 7, 2023 6:42 AM
講到當初沒死透這點我就有氣。
本人皇子粉啦，四版的死法就很棒啊。
結果先是屍體被盜帳號拿來用，再來真的把便當給吐了。
我真是謝謝你喔，編劇。
(抱歉噗主，我離題歪樓了)
kitty2714
Thu, Dec 7, 2023 6:43 AM
其實先不論終末劇情
大屁股不管學姊有沒有幫我們答應下來都會來找我們單挑啊!!!!!!
dragon6988
Thu, Dec 7, 2023 6:46 AM
不管怎樣大屁股也會找上門，要是因為這理由而討厭學姐有點像是遷怒的感覺…
bear7622
Thu, Dec 7, 2023 6:49 AM
我有因為優雷卡變得討厭學姊一段時間www 但當時的厭煩感主要還是來自已經懶得吐槽的跑腿過程，畢竟都有過2版洗禮了 也知道劇情總需要工具人來推進，在推完劇情也農出一點心得
還賺不少錢
後這份討厭就煙消雲散了
整體來說還是喜歡這個角色的，6.x忘了哪裡看到學姊面對那些積累已久的業務時的嘆息也有點心疼www
fox745
Thu, Dec 7, 2023 6:49 AM
癥結點在於學姊替我們答應這件事情吧。
已知芝諾斯一定會來約戰，但我本人答應他和別人在我不知情的情況下答應他這是兩碼子事喔
knight3098
Thu, Dec 7, 2023 6:51 AM
他爽的話其實可以殺光那邊所有人再搶水晶來找我們啦...
有沒有交易這件事是看他不是看矮子
shark2168
Thu, Dec 7, 2023 6:54 AM
大屁股可以另外開一噗了吧，爭議比學姐多太多了
eagle7159
Thu, Dec 7, 2023 6:55 AM
劇情結果是可以幫クルル解套沒錯，
但不顧光戰想不想再跟ゼノス牽扯上甚至交手就跟ゼノス約定是我感冒的點，
大概就是不管你想不想跟地下錢莊牽扯上還是擅自幫你跟地下錢莊借錢利息還要你自己擔的感覺
我自己認為光戰是會較甘願接受為曉的同伴死於終末的結果而非死於ゼノス的欲望，
何況劇情一旦是走向光戰跨越了終末卻因為連戰ゼノス死去或得到不可逆的傷害，遺憾感更深且クルル必然會被當戰犯，
但結局不是如此，而且是ゼノス在終末解決後立刻要跟光戰交手才是讓光戰打到瀕死的主要原因，所以我只會對クルル這個行為止於「覺得感冒」的程度。
另外我好奇為什麼ゼノス有大屁股的別稱
fox745
Thu, Dec 7, 2023 6:58 AM
原因是4.0造型，他因為盔甲設計的關係屁股看起來特別大
shark2168
Thu, Dec 7, 2023 7:02 AM
因為模型屁股看起來很大
pirate2836
Thu, Dec 7, 2023 7:10 AM
Thu, Dec 7, 2023 7:12 AM
其實劇情上大屁股有給光戰打不打的選擇權啦，那邊理論上光戰是可以選擇不打架的，只是官方給的三個選項裡都是要跟大屁股打的
只能說以結果論而言，可露兒那個選擇沒造成大問題啦
swan8344
Thu, Dec 7, 2023 7:31 AM
同樣是結果論而言
戰鬥狂本人都殺去薩雷安要找光戰了，可露兒只是當下願意並且和他交涉做出決策的代表人
換作其他角色可能也會造成差不多的結果，只是能不能和平解決的差別而已
jay283
Thu, Dec 7, 2023 8:08 AM
可露兒當下替光戰答應交易，我覺得之前有不少角色為了大局或讓光戰活下去已經做過類似的事了...
看過國外有很偏激的拉哈黑，說水晶公擅自把光戰和同伴拉去第一世界，又讓他痛苦地吸收光，有沒有問過光戰想不想以這些代價換取活命，不尊重光戰個人意願，我整個看懵了，原來拯救一個本來就沒有要死的人也要先問對方意願
以結果而言可露兒的決定是正確的，以當時情況而言也是很合理和算是最理想的決定，我對這件事感受還好
eagle7159
Thu, Dec 7, 2023 8:19 AM
jay283: 我當時看到光戰被拉去第一世界的時間點竟然讓光戰直接倒在ゼノス面前這點非常生拉哈（當時是水晶公）的氣，只能說這類事件應該算我的雷點。
抱歉離題了。
puma3522
Thu, Dec 7, 2023 8:34 AM
eagle7159: 啊不，如果對於這件事你也是感冒的，那我覺得你對於非個人意願和被強迫這類的感受非常的能理解。
jay283
Thu, Dec 7, 2023 8:45 AM
eagle7159: 根據歷史光戰要上戰場就在戰場上死去，所以當下不行動的話光戰死是100%，但是行動了光戰即使在那邊倒下，假如有成功把靈魂拉過去那也已經能救他了，接下來完事再把靈魂送去更早的時間點就沒事了，所以他當下拉人理性點分析也是正確的選擇
同時第一世界和原初世界有時間差，他拉人的時機非常不好算，如果可以選擇他當然也不會想給光戰帶來什麼麻煩
同理可露兒不能百分百把握光戰能不能單獨打過黑鳥（事實證明的確不能）、芝到達後會怎麼做、他們打架會有什麼後果，她作為待在地面的人只能為了更好的結果下一個賭注，問就是光戰人不在現場沒法替自己作出回覆才會覺得別人為了他而下的賭注是一種「強逼」
如果可露兒沒有答應，那光戰和所有人死在宇宙，不也等於給光戰作出選擇拒絕幫忙的答應嗎
finch4607
Thu, Dec 7, 2023 8:46 AM
學姊在ULK就是製作組惡意的化身啊，冰島有多糞學姊就有多茶
eagle7159
Thu, Dec 7, 2023 9:58 AM
jay283: 拉走光戰靈魂這件事很生氣是在光戰被拉走後接著看到是水晶公拉人走「當下」那個時間點，接著隨劇情知道你描述的部分就沒有不滿了，現在很喜歡拉哈；
而當下クルル跟ゼノス的約定因為對象是ゼノス讓我有「請鬼抓藥」的感覺，ゼノス不在乎終末滅不滅世，他只想跟光戰再交手，約定當下可預見風險大於利益，クルル握著「找得到光戰」的籌碼決定賭，賭金卻要光戰支付，如同上述你沒錢卻幫你找地下錢莊借錢利息你擔的比喻，我感冒的是不論結果如何風險都是別人承擔的約定行為本身。
swan3847
Thu, Dec 7, 2023 11:01 AM
有人記得學姊廣義來說也是光戰嗎
swan3847
Thu, Dec 7, 2023 11:05 AM
eagle7159: 學姊是覺得光+拂曉<鳥，但 芝+光+拂曉＞鳥，又相信光＞芝才願意賭的吧
bunny2764
Fri, Dec 8, 2023 12:01 AM
個人認為可露兒在5.0跟塔塔露死守著拂曉的各位，就足夠讓我相信她是我們的夥伴了，沒演出來不代表沒發生，如果對於是不是拂曉的一員這麼嚴格，那些每天在石之家泡茶聊天的冒險者們大概也是路人了。至於喜不喜歡很多的時候都帶著第一印象及先見，很主觀啦😅
ಠ_ಠ
Fri, Dec 8, 2023 2:53 AM
大家都分析得太有深度了突然覺得很不好意思XDDD其實噗主只是很膚淺很個人觀感的從一開始就不喜歡這個人物的個性，再來隨故事發展劇情越來越常提示她的重要性就變得很不平衡不想一直看到她，結果後面不小心就跟著討論起算不算夥伴的問題了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 8, 2023 2:55 AM
總之拂曉的定義這點可以不用糾結了，我就是...很幼稚的不想跟不喜歡的人當小圈圈...
finch5637
Tue, Jan 16, 2024 1:45 AM
純好奇 請問噗主看了7.0完整版預告了嗎？感覺怎麼樣？
ಠ_ಠ
Tue, Jan 16, 2024 10:43 AM
finch5637: 看了，對畫家職業沒甚麼期待感但不全然是因為可露兒的關係，一樣會先壓抑偏見看7.0想怎麼說故事這樣
chick3182
Thu, Jul 4, 2024 12:53 PM
好奇噗主玩七版對這個角色的看法
（先說我從不喜歡她到討厭她了（（
ಠ_ಠ
Thu, Jul 4, 2024 3:33 PM
chick3182: 哇真的嗎XDDD其實噗主近期還沒有開始解主線的打算，如果有關於7.0劇情的感想希望有人另外開噗討論，等我解過了再去看看是不是也有相同想法!!
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基於自己沒遇過不能說沒有的精神，想知道真的有人喜歡可露兒這個角色ㄇ
有相關劇情雷
有夠討厭
5.0出來對話直接變成可露兒黑(ㄍ
corn3745: 可以細說這個嗎？我記得她好像是讓光戰跟水晶公合作找平安送大家回來的方法，這個有什麼雷點嗎，還是我忘了別的內容
雅喵的部分對我來說是聲優的語調像空降覺得她有一點茶味我也直到6.5都想著誰會喜歡那個大屁股但也清楚知道有人喜歡喜歡大屁股的來了(拉椅子坐下對學姊沒有特別的喜好，我也很好奇會讓人討厭的點在哪。
當然接不接受這解釋是個人選擇
而且敏菲不在後拂曉根本有大半後勤資源都可露兒在動用巴爾德西昂委員會在撐的，明明他們自己因為瓦爾島事件就快垮了不過可能就像下面旅人提到的，她位在後勤不像戰鬥型成員那麼多華麗出場所以讓我沒甚麼記憶點吧
但那邊的劇情評價也相當兩極+肝度實在太高，沒能解完的玩家也算多數
只看主線的話就差不多都是後勤印象，但當時3版拂曉失散時她也是出了不少力，如果沒有她的話可能還沒辦法把雅修特拉從地脈裡面挖出來（
可露兒感覺會讓人覺得他是戰鬥員，但實際上他比較像是塔塔露那邊的定位
我對他是偏向喜歡的，應該說4.0的那位金髮女士感覺實在是什麼都沒做直接拉低我對主角群的期待標準
但可露兒可以慢慢地看到她有在做事，只是前期就很突然蹦出來當時我也以為她只是走個過場，沒想到變成常駐成員了
說話的問題
可能因為她5.0沒什麼戲份吧
有點忘記他有沒有跟光戰一起打架過了？還是比較像塔露那樣（？？
學姐個性也不是每個人都吃，身上一堆跟既有角色重疊的設定
，還是個母肥，給人的感覺真的很微妙，西德都比可露兒還像主要角色之一另外可露兒是會治療魔法的，但不會戰鬥，主線裡出現過蠻多次他幫忙治療的畫面
敏菲沒了之後拂曉後勤都是塔塔露和可露兒在撐的，我是蠻感謝他，雖然他比較自來熟的性格不太是我會喜歡的類型
但我當初對拉哈也是這樣想反過來想問她是做了什麼讓大家討厭嗎...只覺得她是個細心很會照顧人的學姐，而且脫下帽子後髮型也很可愛，倒不如說真要說的話我比較不喜歡塔塔露因為她賣萌太過頭又吵另外她確實沒有正式加入拂曉吧，她跟拉哈都是バルデシオン委員会的成員（拂曉的友好支援組織？），拉哈在5.3最後有正式加入拂曉但她沒有吧，而且這幾個patch她都在整理組織留下來的東西... バル島炸了委員会也近乎全滅，看起來就只有她撐著了（拉哈是後來在水晶塔出來又是前成員所以會幫她）覺得她也是很辛苦的...
其實我會覺得官方把她列入拂曉一員的原因是她有被印在UQ的T恤上面畢竟可露兒對於他的「黑歷史」並不是抱持嘲笑的態度或是當作把柄，她是認可阿爾菲諾的
同樣作為「理想的推進者」的繼承人，他們兩位在立場上有很多相似的地方
至於大師兄就單純是太彆扭，所以可露兒假裝她知道黑歷史所以和塔塔露唱雙簧要讓他合理幫忙拂曉（或者該說，幫忙阿爾菲諾）
要說自來熟的話她的組織本來就跟拂曉關係密切，本來就熟，要說對光呆裝熟嗎... 有更多NPC比她更裝熟
倒不如說光呆也算是後來加入的如果說塔塔露主掌金控跟物資調度，可露兒感覺是在魔法相關方面的支援+本身是拂曉對委員會/薩雷安的窗口
（還記得之前拂曉所有人幾乎都有負責一個國家的窗口嗎？扣掉不擅溝通
當初講話沒人聽得懂的老于，雅喵海都/老桑沙都/雙人組森都不過現在人都不在了QQ；後面雖然比較不常提到，不過還是能看出光戰對應山都
大師兄到底算不算我也不確定，塔塔露對應遠東奸商對決，拉哈對應水晶都雖然暫時回不去，可露兒對應的就是薩雷安了）喔，優雷卡一直讓光戰去危險地方不列入討論，雖然解的當下真的很靠北長相很可愛的知性大姊姊，很擅長看出人心所以開一些玩笑也是有底線的，本身能力也是拂曉剛好缺乏的魔法追蹤方面，支援也做得不錯
阿爾菲諾的部分應該算是官方藉機給小少爺增加一些黑歷史，好讓他更活一點(像是那個版本的妹妹也爆出小少爺怕鬼+不會游泳這兩個弱點)
大師兄黑歷史部分，個人同意dragon的觀點，大師兄如果真的不想去的話沒人強迫得了他啦
誰能強迫一個
風箏貓一般的男人真正的蒼天龍騎士阿實際上我一開始見到可露兒戴著一個貓耳兜帽好像有點在裝可愛（畢竟也是個成年人了），直到後來了解劇情後發現這個兜帽是她的扶養人/爺爺(加拉夫）告訴她不要害怕自己的異能⋯⋯嗯我就對這種故事沒輒
當然事後也有瞭解到她的設計來自FF5同名角色的情懷加成突然跟我說他又要占一個版本的重要地位
不太喜歡這個安排而開始討厭這個角色
我對她的第一印象是帽子可愛聲音也好聽，有點腹黑但沒搞背叛影響主線發展所以沒有很在意，然後覺得她有和動物溝通的能力這個設定但在主線中沒有發揮很可惜，期待她在7.0可以大展身手
雖然不算很喜歡她但是一定要選的話我對她印象還是偏正面？前期2.x拉哈性格看上去比較難搞但可露兒沒在他背後說過他壞話也沒有對他表露負面感情，後期他們關係很好也確實很像兄妹，感覺除了開玩笑時性格有點黑平時還是很會體諒別人的大姐姐
他有沒有在遊戲劈腿搞曖昧傷害男角感情（？
隨便講別人茶的484自己才
個人能接受她不接受大屁股是因為大屁股在我推主線時突然冒出來強制我現在就要跟他打架，但可露兒的ULK...我都自己踏進特殊field了，早就有了心理準備
我是覺得光戰一行人現在有點把夏雷安當作集合點的感覺，那提供據點的可露兒接下來勢必需要多一點描寫
她會給我錢去打小鋼珠
學姊她雖然在ULK各種差點殺了我們 (暗地是不是真的想殺就各自解釋吧)
但是劇情上真的拿刀要插了我們的人更多
所以我覺得學姊已經算很普通了...
而且後續也證明了神龍沒有衝過來的話光戰搞不好就直接死在宇宙盡頭了
當然要說這是劇情強行解套個人也沒意見而且說實話我完全不想被他幫
這段劇情實屬噁心人
本人皇子粉啦，四版的死法就很棒啊。
結果先是屍體被盜帳號拿來用，再來真的把便當給吐了。
我真是謝謝你喔，編劇。
(抱歉噗主，我離題歪樓了)
大屁股不管學姊有沒有幫我們答應下來都會來找我們單挑啊!!!!!!
還賺不少錢後這份討厭就煙消雲散了整體來說還是喜歡這個角色的，6.x忘了哪裡看到學姊面對那些積累已久的業務時的嘆息也有點心疼www
已知芝諾斯一定會來約戰，但我本人答應他和別人在我不知情的情況下答應他這是兩碼子事喔
有沒有交易這件事是看他不是看矮子
但不顧光戰想不想再跟ゼノス牽扯上甚至交手就跟ゼノス約定是我感冒的點，
大概就是不管你想不想跟地下錢莊牽扯上還是擅自幫你跟地下錢莊借錢利息還要你自己擔的感覺我自己認為光戰是會較甘願接受為曉的同伴死於終末的結果而非死於ゼノス的欲望，
何況劇情一旦是走向光戰跨越了終末卻因為連戰ゼノス死去或得到不可逆的傷害，遺憾感更深且クルル必然會被當戰犯，
但結局不是如此，而且是ゼノス在終末解決後立刻要跟光戰交手才是讓光戰打到瀕死的主要原因，所以我只會對クルル這個行為止於「覺得感冒」的程度。
另外我好奇為什麼ゼノス有大屁股的別稱
其實劇情上大屁股有給光戰打不打的選擇權啦，那邊理論上光戰是可以選擇不打架的，只是官方給的三個選項裡都是要跟大屁股打的只能說以結果論而言，可露兒那個選擇沒造成大問題啦
戰鬥狂本人都殺去薩雷安要找光戰了，可露兒只是當下願意並且和他交涉做出決策的代表人
換作其他角色可能也會造成差不多的結果，只是能不能和平解決的差別而已
看過國外有很偏激的拉哈黑，說水晶公擅自把光戰和同伴拉去第一世界，又讓他痛苦地吸收光，有沒有問過光戰想不想以這些代價換取活命，不尊重光戰個人意願，我整個看懵了，原來拯救一個本來就沒有要死的人也要先問對方意願
以結果而言可露兒的決定是正確的，以當時情況而言也是很合理和算是最理想的決定，我對這件事感受還好
抱歉離題了。
同時第一世界和原初世界有時間差，他拉人的時機非常不好算，如果可以選擇他當然也不會想給光戰帶來什麼麻煩
同理可露兒不能百分百把握光戰能不能單獨打過黑鳥（事實證明的確不能）、芝到達後會怎麼做、他們打架會有什麼後果，她作為待在地面的人只能為了更好的結果下一個賭注，問就是光戰人不在現場沒法替自己作出回覆才會覺得別人為了他而下的賭注是一種「強逼」
如果可露兒沒有答應，那光戰和所有人死在宇宙，不也等於給光戰作出選擇拒絕幫忙的答應嗎
而當下クルル跟ゼノス的約定因為對象是ゼノス讓我有「請鬼抓藥」的感覺，ゼノス不在乎終末滅不滅世，他只想跟光戰再交手，約定當下可預見風險大於利益，クルル握著「找得到光戰」的籌碼決定賭，賭金卻要光戰支付，如同上述你沒錢卻幫你找地下錢莊借錢利息你擔的比喻，我感冒的是不論結果如何風險都是別人承擔的約定行為本身。
（先說我從不喜歡她到討厭她了（（