ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Dec 1, 2023 5:48 PM
Fri, Dec 1, 2023 6:14 PM
35
藍色監獄最新進度關於年薪討論
凪相關，有雷下收：
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 5:48 PM
我真的好奇....
投標的年薪是可以降的嗎？？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 5:49 PM
我知道作者現在是刻意要讓凪遇到低潮與挫折，但只有兩人降也太刻意了吧？
自己是不喜歡這樣的設定啦...不然某個妨礙自家隊員進球的也該降一降了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 5:51 PM
而且都還沒簽約要不要進俱樂部
俱樂部就直接砍掉之前給出的一半年薪
這俱樂部還會有選手想進去嗎？
cola8946
Fri, Dec 1, 2023 5:55 PM
不用懷疑就是刻意的
這樣之後他們倆才有爆點，更何況還有凪的深層ego
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 5:57 PM
我是覺得刻意到有點噁心的程度
如果說降年薪是一開始就有的還說得過去，但只有兩人降是怎樣？？？
難道法英戰兩人爛到整場都沒碰過球嗎？？？
cola8946
Fri, Dec 1, 2023 6:00 PM
整場沒碰到球應該不至於，但唯一進球的是千切，可能他們的表現跟上一場相比差太多（五連太人外了）
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 6:00 PM
更不用說五個隊伍很明顯戰力分配不均，幾乎就是德法爭全勝、西英徵全敗的局面，下一場英義都不知道要怎麼做到不比三比一差了....
koala5866
Fri, Dec 1, 2023 6:00 PM
我覺得比起投標 更接近股票欸
只是現在跌停了
因為表現不盡人意吧⋯⋯
cola8946
Fri, Dec 1, 2023 6:02 PM
恩...戰力不均確實是一個問題
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 6:02 PM
我是覺得只有兩人太刻意啦
如果還有其他人我就沒意見
koala5866
Fri, Dec 1, 2023 6:03 PM
其他人有可能首先沒有跌的空間也說不定（
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 6:06 PM
現在回想英格蘭根本就是三比十的戰況
即使只有凪跟大小姐能爭取進球機會
但以他們的戰力，英格蘭是不是只能從最後的西英戰看看能否多搶1、2顆球了？？？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 6:11 PM
英義我還是覺得不會贏
如果英義繼續跌，
那麼在西英戰凪就必須要進球，要不然他的年薪就真的沒退路了
好奇凪的深層自我是否會在新英雄大戰就解決，還是要拖到U20？？？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 6:18 PM
然後我發現凪其實也挺慘的
其他角色踢球覺醒什麼或開什麼掛高機率是要贏了
但凪到目前進度算一算三次開大掛結果都是輸....
（U20第一球我不知道算不算，因為凪給人的反應沒有說特別激動或領悟什麼）
goji8032
Fri, Dec 1, 2023 6:25 PM
就是還沒簽約才有資格談條件啊，現實有多少球隊花大錢買了知名球星，結果踢出來的成績差強人意，拿高薪搞到球隊財政困難最後只能認賠出清。
俱樂部又不是盤子，表現不好為什麼不能降，而且如果不滿意真的可以去別隊，這5隊都是該賽季的聯賽冠軍，還真的不缺選手想去。
saturn2919
Fri, Dec 1, 2023 7:51 PM
可能反過來都是一直抓著球權不放然後瘋狂被凜斷球，玲王也降八成是他只傳球給凪連千切都沒傳，畢竟國神自己沒有立功守崗位也能升薪，所以根本不是沒進球的問題，心態也很不成熟，一個找不到目標一個只針對性的傳球，不過伏筆早八百年就埋好了其實也不意外
shark3234
Fri, Dec 1, 2023 8:14 PM
老實說如果玲王只給凪傳，然後又通通被斷，我覺的克里斯中間就應該要出手才對吧，換掉人或者要求改戰術，所以降薪原因可能還得等外傳...
我覺得有沒有進球還是有差，因為英國新上場的人報價也很低
shark3234
Fri, Dec 1, 2023 8:19 PM
英國其實前鋒還有阿吉，但感覺他被介紹實力不錯以外，實際上踢了兩場也沒進球
pepper4992
Fri, Dec 1, 2023 9:37 PM
我猜凪的深層EGO會在251話左右爆出來，作者滿喜歡在話數的數字方面準備對應內容，但是實際上凪能力要跟上頂級水平大概要等U20了
不過如果作者直接畫德法就看不到了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 12:42 AM
不確定玲王會不會真的還是只傳給凪
如果真的這樣那他幾乎沒有成長
只能看外傳怎麼畫了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 12:44 AM
不過英格蘭戰力不足是事實，攻擊力有阿吉凪還有千切其實不弱
但防守......
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 12:50 AM
英義戰有馬狼，不知道能不能幫助到凪的深層自我？如果英義繼續不行，那英西我就不知道還有沒有機會了...
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 1:09 AM
我不覺得英義不行耶，外傳鋪陳了不可能不收回阿
pepper4992
Sat, Dec 2, 2023 1:15 AM
soup1194: 外傳鋪了哪個必須要在外傳收回的嗎?
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 1:18 AM
凪跟馬狼可以算是對照組，外傳也加強這一點
所以想知道英義戰兩人能擦出什麼火花吧
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 1:20 AM
Sat, Dec 2, 2023 1:23 AM
pepper4992: 外傳馬狼講出凪是利己主義者和激出凪首次在賽場上自己行動(凪自己往前跑讓玲王為凪傳球並射門，主導權在凪身上)
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 1:21 AM
而且那一次凪也不知道究竟是為了什麼而動，沒意外應該就是他的深層自我了
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 1:22 AM
Sat, Dec 2, 2023 1:26 AM
本傳不一定走向跟外傳vx戰相同，但是他們倆個在足球上的理念可以說是很不合的(vx我覺得講得很清楚)，所以我覺得會激出什麼來
pepper4992
Sat, Dec 2, 2023 1:24 AM
原來是馬狼，考慮到找到深層自我跟陷入絕望有關係，我想找到深層自我不一定代表英義會踢得好吧，玲王是在輸了的情況說出他的EGO的，而且本傳也有提深層自我，可能到時候本傳外傳重點不一樣? 跟3vs3一樣
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 1:25 AM
Sat, Dec 2, 2023 1:25 AM
是的，英義不一定踢得贏跟英義觸發深層ego是兩件事
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 1:26 AM
感覺凪可能會在英義找到自我但還是輸（義大利那配置我想不到輸給英格蘭的可能）
可能要等到英西才能展現成果
（再不進球凪就真的沒退路了）
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 1:27 AM
說實在本傳義大利隊伍我也不覺得會輸給德國，就看作者怎麼畫了吧
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 1:29 AM
soup1194: 嗚嗚嗚又說到我的痛處了...
不過好歹德國有戲份的角色一堆
英格蘭有頭有臉的就真的少很多
pepper4992
Sat, Dec 2, 2023 1:30 AM
不過我覺得英義可能是玲王崛起，凪下去，兩個人的交叉點，因為玲王有說過"我會成為你想要追逐的人"
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 1:33 AM
也有這個可能耶！
或許這個交叉點會同時帶出凪的自我與絕望也說不定
我真的很想看哪天風水輪流轉，換成玲王為了目標往前，而凪卻對改變不安的樣子（好壞）
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 1:34 AM
現在才發現是不是要上個CP tag???
雖然目前還只是純談劇情啦......
guava8728
Sat, Dec 2, 2023 1:44 AM
同意goji8032
降這兩人是因為他們兩人踢不好ㄅ 挺正常的
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 1:46 AM
也是，年薪的升降其實也沒有什麼固定標準，凱撒踢出那麼猛的一球、馬狼踢進兩球但漲幅就沒有潔那麼大
saturn2919
Sat, Dec 2, 2023 1:55 AM
潔的漲幅不是因為多次助攻與防守斷球的表現累積的結果嗎？
他一個人做的事比較多，做事表現好又多就加薪，很簡單的道理
dwarf76
Sat, Dec 2, 2023 2:20 AM
Sat, Dec 2, 2023 2:26 AM
搬個別噗旅人分析關於潔馬狼凱撒，覺得分析的很好
覺得不是只看進球吧？不然一場比賽一隊最多只有3球，但一場結束那麼多人年薪上漲
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 2:22 AM
不過還是很想吐嘈前鋒專擋前鋒球
德義戰出現太多次都出戲了
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 2:28 AM
前鋒擋前鋒球太多次過於出戲+1
不過講下去就要離題了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 2:34 AM
所以潔薪水漲這麼多很合理
工作真的太多了
pepper4992
Sat, Dec 2, 2023 2:36 AM
其實馬狼和玲王也是對照組，一個一選時候是暴君靠自己，另外一邊是同心協力的王，現在馬狼是尤伯斯真正的王了，但玲王變成補助了，看看馬狼能不能把玲王戳回王
koala5694
Sat, Dec 2, 2023 2:57 AM
目前從蜂樂的價位，還有前面忘記是不是繪心說的要表現自我這句，其實輸贏並不重要，而是在這次多國隊的比賽中是否有展現屬於自己的才能才是重點，
koala5694
Sat, Dec 2, 2023 2:57 AM
西班牙隊藍監人少，但藍監上場的機率就會提高，有更多的時間可以表現自我能力，從賽上的所有表現去判斷適合哪一間俱樂部並開價，
而法國隊德國隊藍監人多，贏得機率大，但並不代表你的上場機率與表現就能被俱樂部看見，像是到現在都還沒上場但還是有被諾亞看好的清羅一樣，
這也是我不看好止和玲王的下一場表現與價位，因為他們在法英賽後還是搞錯重點，打算以他們兩個贏球射門為主，而不是瘋狂表現自己與隊伍配合或調動隊伍只為自己服務的才能，
或許會認為凱撒也是自己射門價位提高，但他的能力並不像止只有射門能力，甚至能在被防的要死的情況下找出射門的空隙去自己搶球，更不用說德國原隊的也會為他服務去配合凱撒，
koala5694
Sat, Dec 2, 2023 2:57 AM
而目前的止已經放棄自己的進化，只是等待玲王的配合再射門，
也就是說他們兩個的配合非常容易被防住，並且無法踢出該有的能力及表現，也無法在這場有所進步，場上的高光都會被其他更有能力的搶走，猜測千切的價位之所以有提高就是這麼來的
koala5694
Sat, Dec 2, 2023 2:59 AM
另外不確定有沒有記錯，玲王和止開價的俱樂部還是不同間的，那麼還要考慮他們兩個分開後還有辦法踢出現在的強度嗎
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 3:04 AM
koala5694:
我是不覺得凪跟玲王有放棄進化，只是凪不想要玲王離開他+凪在場上做不擅長的事還一直失敗才導致急著想找玲王回來
但兩人組合還不夠成熟才會後續踢到鐵板，就看凪的自我出來後能不能改善這個問題,以及這兩人事後願不願意好好坐下來談了...
shark3234
Sat, Dec 2, 2023 3:05 AM
他叫凪，不是叫止，拜託把名字打對好嗎
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 3:05 AM
Sat, Dec 2, 2023 3:33 AM
我也不覺得他們有放棄進化，他們有在想怎麼解決只是方向不對，怎麼覺得他們放棄進化.............？
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 3:07 AM
Sat, Dec 2, 2023 3:24 AM
而且進化的方向也不見得一定是[表現自己與隊伍配合或調動隊伍只為自己服務的才能]吧？
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 3:07 AM
他們的問題比較像是還沒找到問題的核心在哪裡
玲王也不懂凪的動力（自我）是什麼，才會提三億元作目標（以為凪的動力就是想過好生活）
現在他們應該也知道三億不是重點了，就看能不能找出真正問題出在哪
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 3:11 AM
玲王的自我明確就是世界盃+把凪推到第一，如果他能在做個好中場之餘與凪適當合作我覺得不是問題
問題真的就卡在凪到底是為了什麼踢足球，問了凜感覺也沒摸到關鍵的感覺，真的要等跟馬狼對戰才有可能能知道了吧？？
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 3:18 AM
Sat, Dec 2, 2023 3:31 AM
241話和尚跟潔的對話，和尚直接問他要怎麼樣能上場？但是他的初衷、動力不像潔那樣以世界第一前鋒為目標，他只是不想繼承寺廟
言下之意就是在講[我的目標沒有你的長遠，這樣難道不行嗎？難道不能當作動力、初衷嗎？]，這邊潔是肯定和尚的目標，也就是我看起來這本書後半是認為目標沒有高低優劣之分也並不唯一，同理進化的方向也不一定是一樣的
冰織也直接講了他的理念和藍色監獄不太相符，他不是要做世界第一前鋒，也是一樣的情況
難道不選擇跟潔一樣的路途=放棄嗎？用上面兩人的例子來看我覺得應該不是這樣
goji8032
Sat, Dec 2, 2023 4:56 AM
soup1194: 話題是怎麼偏到不選擇跟潔一樣的道路=放棄，也太超譯了吧
pisces4016
Sat, Dec 2, 2023 5:52 AM
我是覺得沒什麼問題，但主要還是等外傳能不能畫到英法戰的內容才比較能推測開價是否合理，或是之後本傳在角色追憶會不會稍微提起，因為在本傳中德英戰凪連續過人那招真的神到能夠得到這個開價，但也像繪心說的，那招無法再重現就沒意義(忘了原話大概意思是這樣)，再來凜的實力確實比凪高許多，英法戰凜跟法國其他人把英國壓制住沒表現價格確實會比德英戰還要低不少
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 6:30 AM
Sat, Dec 2, 2023 6:32 AM
goji8032: 抱歉這邊講的不夠仔細，前面有人打出「自己與隊伍的配合或調動隊伍只為自己服務的才能」（潔是偏向後者，但應該兩者都有一點）
正確來說是沒有走「自己與隊伍的配合或調動只為自己服務的才能」這兩條路也不等於放棄
dwarf76
Sat, Dec 2, 2023 10:23 AM
Sat, Dec 2, 2023 10:23 AM
其實覺得koala5694旅人講得很好
然後koala5694旅人其實沒有說玲王放棄進化，只有說凪而已
而放棄進化，我覺得凪也不是「放棄」進化這麼嚴重，而是很明顯在德英戰前凪的目標是想贏過潔，而已經贏過潔的現在凪感覺已經滿足，所以暫時還沒有強烈的想繼續進化的想法，比較像是現階段停止進化了
另外瘋狂表現自己與隊伍配合、調動隊伍只為自己服務，我覺得應該沒有說只有這兩個才是進化方向或是正確的，只是舉例？
搞錯重點應該是指法英後看到自己報價下跌卻只有覺得下次再努力兩個人配合進球這個結論 (而且凪甚至只說了嗯，感覺也是覺得是因為沒進球)
dwarf76
Sat, Dec 2, 2023 10:23 AM
Sat, Dec 2, 2023 10:35 AM
但他們根本沒有想到其他的方向，比如他們兩個的配合對上實力高於自己的法國隊就慘敗，那是不是不應該侷限目前的現狀，而不是想著下一次再贏回來就好這種可能要看各種機率的問題 (下一次的對手強度、或是凪那種連過5人無法再現的進球
同樣的潔黑名、凱撒內斯兩人配合，內斯德義戰也搶不到球、黑名中途下場，但凱撒還是憑藉自己實力報價上漲，潔還是可以運用其他隊友的能力，甚至把冰織也一起提升報價，甚至可以說雷市可能也是因為潔的關係
就像koala5694旅人講得一樣「展現屬於自己的才能」才是重點
所以可能還是跟凪的深層EGO有關
覺得作者應該想表達目前已經失去短期目標的凪是真的停止進化了，但在新英雄停止進化，而大家都在進化就等於退步了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 10:43 AM
真的要等英義戰才能揭曉了
cola8946
Sat, Dec 2, 2023 10:45 AM
總之現在的跌都是給後面的升做鋪陳，就看是外傳揭曉還是本傳～
ಠ_ಠ
Sat, Dec 2, 2023 10:48 AM
外傳可能是完整版但本傳應該還是會提
畢竟深層自我是在本傳由繪心提出來的，要是只有外傳演，本傳凪突然表現就變好了，觀感會超奇怪（其實德英戰複合就給人這種感覺了）
soup1194
Sat, Dec 2, 2023 11:15 AM
Sat, Dec 2, 2023 11:26 AM
如果那兩個只是舉例非唯一選項的話，那我沒有太大的問題，也同意凪沒有到放棄進化這麼嚴重，凪的問題都要等他深層ego觸發才會解決基本上就等英義戰的狀況了
shark3234
Sat, Dec 2, 2023 1:01 PM
凪沒有放棄進化吧，不然他幹嘛還去請教凜
pepper4992
Sat, Dec 2, 2023 5:49 PM
如果照旅人那樣說，那和潔在一起會無限變強就真的是凪完全搞錯了耶
因為他當時也是看不懂潔和凜怎麼踢的，也就是借潔的力拿到球的
不過德英倒是很清楚是借玲王的力，大概是因為克里斯有解說了
pepper4992
Sat, Dec 2, 2023 6:01 PM
而且英法完全沒有畫出來，搞不好是其他問題
我記得聲優朗讀有出現凪有把凜和潔一起當目標
看看這個月外傳會不會接上聲優朗讀的內容
雖然是官方的但不確定是不是作者兼修
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 12:42 AM
Sun, Dec 3, 2023 12:43 AM
要說是搞錯了也不能說錯？因為外傳17的凪踢出那一球時，旁邊小字有寫是因為對玲王產生的憤怒而進化，可以看看18話會怎麼講
本傳前面凪和潔做練習時，凪也說過跟潔在一起學不到什麼（
你們球風不同啊
ಠ_ಠ
Sun, Dec 3, 2023 1:49 AM
pepper4992:
作者有沒有兼修就看外傳未來幾話了
不過有兼修的機率應該挺大
原作者給我的感覺就是個對自己的設定控制欲很強的人
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 2:00 AM
沒意外的話外傳的故事作者是有給監修的，畢竟官方已經講過外傳是正史了
pepper4992
Sun, Dec 3, 2023 12:35 PM
soup1194: 不好說阿，也有動畫監督那種例子，畢竟不是漫畫不敢把話說死
pepper4992
Sun, Dec 3, 2023 12:47 PM
其實還有原畫展音聲那個，他學潔稱讚玲王的足球能力但是講的亂七八糟，但是靠自己的感覺就能好好把話有條理的說出口，而且也還想贏過潔，這邊完全跟正傳德英前後都對不上，所以我猜大概正傳又藏了些什麼
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 12:48 PM
Sun, Dec 3, 2023 12:50 PM
跟德英前差不多吧？二選完後出來就有說要贏過潔了
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 12:50 PM
Sun, Dec 3, 2023 12:57 PM
另外說金城有監督也是因為他對外傳這樣的留言[謝謝凪和玲王這麼麻煩]，所以我認為他對外傳劇情介入度是非常高的，這跟動畫情況不太一樣跟本傳漫畫比較類似
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 12:53 PM
Sun, Dec 3, 2023 12:57 PM
而且像是外傳被歸類在正史，且是要細心描述角色揭密(可以說內容很多是新放出來的)，他也說自己最喜歡的角色之一是凪，我不覺得金城會放給漫畫家自己畫，這有點不合理
ಠ_ಠ
Sun, Dec 3, 2023 12:58 PM
我覺得他對自己作品的控制欲很高
之前好像看過前傳小說中寫者跟原作者的寫作模式，感覺作者給人“即使小說不是他寫他也不會讓別人寫自己”的感覺
不然很多作品的外傳或前傳給別人畫都很...詭異，感覺作者也不是很在意的感覺
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 12:59 PM
Sun, Dec 3, 2023 1:00 PM
前傳小說基本也可以當正史，劇本大綱是金城給的也有做角色台詞的監製
pepper4992
Sun, Dec 3, 2023 1:06 PM
soup1194: 關係不一樣我沒全打，你能想像凪德英前說出寵我 他是越寵越進步的人嗎? 明顯是和好後了，還有玲王有自覺他足球方面太寵凪了，而且凪和玲王都是贊成獨立能進球能力的，德英前是對不上的阿...加上上面回的，我的評價只是作者還在藏像3VS3那樣
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 1:09 PM
Sun, Dec 3, 2023 1:19 PM
pepper4992: 那就要看之後怎麼畫了，畢竟原畫展語音實際應該不完全在原作特定時間點可能部分有跳也可能像你說的，畢竟E4(EX國神)的時間也對不太上XD
pepper4992
Sun, Dec 3, 2023 1:21 PM
為什麼我只是說個聲優朗讀和動畫，會被滑坡到必須被解釋金城的小說漫畫阿，金城對自己的東西是有把控的沒錯，但不是全部，他動畫還有跟監督討論呢，聲優朗讀和漫畫外傳是完全是不同的東西，我只是不喜歡作者沒有親自說他兼修的時候就擅自確定他有這麼做，我只是抱個希望那是他的意向而已
ಠ_ಠ
Sun, Dec 3, 2023 1:23 PM
因為在討論啊
順便聊一聊相關話題沒有關係吧？？
一開始這串也只是討論凪的年薪而已啊
pepper4992
Sun, Dec 3, 2023 1:31 PM
ಠ_ಠ: 我不是說噗主啦，是說另一位，我在講A他在回我B
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 1:32 PM
pepper4992: 我好像沒說朗讀劇是作者寫的？
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 1:35 PM
Sun, Dec 3, 2023 1:35 PM
喔喔，我看了一下，應該是有講到外傳，所以我講一下外傳是金城作者用的，不是說朗讀劇是作者寫的
soup1194
Sun, Dec 3, 2023 1:36 PM
Sun, Dec 3, 2023 1:46 PM
朗讀劇目前也沒說是哪個作者用的所以我目前也沒把他當成是金城寫的
pepper4992
Sun, Dec 3, 2023 1:44 PM
soup1194: 因為聲優朗讀看起來是凪視角外傳的，這是什麼奇妙的誤會
raisin4772
Sun, Dec 3, 2023 1:57 PM
外傳是金城畫分鏡然後三宮作畫的哦
載入新的回覆
凪相關，有雷下收：
投標的年薪是可以降的嗎？？
自己是不喜歡這樣的設定啦...不然某個妨礙自家隊員進球的也該降一降了
俱樂部就直接砍掉之前給出的一半年薪
這俱樂部還會有選手想進去嗎？
這樣之後他們倆才有爆點，更何況還有凪的深層ego
如果說降年薪是一開始就有的還說得過去，但只有兩人降是怎樣？？？
難道法英戰兩人爛到整場都沒碰過球嗎？？？
因為表現不盡人意吧⋯⋯
如果還有其他人我就沒意見
即使只有凪跟大小姐能爭取進球機會
但以他們的戰力，英格蘭是不是只能從最後的西英戰看看能否多搶1、2顆球了？？？
如果英義繼續跌，
那麼在西英戰凪就必須要進球，要不然他的年薪就真的沒退路了
好奇凪的深層自我是否會在新英雄大戰就解決，還是要拖到U20？？？
其他角色踢球覺醒什麼或開什麼掛高機率是要贏了
但凪到目前進度算一算三次開大掛結果都是輸....
（U20第一球我不知道算不算，因為凪給人的反應沒有說特別激動或領悟什麼）
俱樂部又不是盤子，表現不好為什麼不能降，而且如果不滿意真的可以去別隊，這5隊都是該賽季的聯賽冠軍，還真的不缺選手想去。
我覺得有沒有進球還是有差，因為英國新上場的人報價也很低
不過如果作者直接畫德法就看不到了
如果真的這樣那他幾乎沒有成長
只能看外傳怎麼畫了
但防守......
所以想知道英義戰兩人能擦出什麼火花吧
可能要等到英西才能展現成果
（再不進球凪就真的沒退路了）
不過好歹德國有戲份的角色一堆
英格蘭有頭有臉的就真的少很多
或許這個交叉點會同時帶出凪的自我與絕望也說不定
我真的很想看哪天風水輪流轉，換成玲王為了目標往前，而凪卻對改變不安的樣子（好壞）
雖然目前還只是純談劇情啦......
降這兩人是因為他們兩人踢不好ㄅ 挺正常的
他一個人做的事比較多，做事表現好又多就加薪，很簡單的道理
覺得不是只看進球吧？不然一場比賽一隊最多只有3球，但一場結束那麼多人年薪上漲
德義戰出現太多次都出戲了
不過講下去就要離題了
工作真的太多了
而法國隊德國隊藍監人多，贏得機率大，但並不代表你的上場機率與表現就能被俱樂部看見，像是到現在都還沒上場但還是有被諾亞看好的清羅一樣，
這也是我不看好止和玲王的下一場表現與價位，因為他們在法英賽後還是搞錯重點，打算以他們兩個贏球射門為主，而不是瘋狂表現自己與隊伍配合或調動隊伍只為自己服務的才能，
或許會認為凱撒也是自己射門價位提高，但他的能力並不像止只有射門能力，甚至能在被防的要死的情況下找出射門的空隙去自己搶球，更不用說德國原隊的也會為他服務去配合凱撒，
也就是說他們兩個的配合非常容易被防住，並且無法踢出該有的能力及表現，也無法在這場有所進步，場上的高光都會被其他更有能力的搶走，猜測千切的價位之所以有提高就是這麼來的
我是不覺得凪跟玲王有放棄進化，只是凪不想要玲王離開他+凪在場上做不擅長的事還一直失敗才導致急著想找玲王回來
但兩人組合還不夠成熟才會後續踢到鐵板，就看凪的自我出來後能不能改善這個問題,以及這兩人事後願不願意好好坐下來談了...
玲王也不懂凪的動力（自我）是什麼，才會提三億元作目標（以為凪的動力就是想過好生活）
現在他們應該也知道三億不是重點了，就看能不能找出真正問題出在哪
問題真的就卡在凪到底是為了什麼踢足球，問了凜感覺也沒摸到關鍵的感覺，真的要等跟馬狼對戰才有可能能知道了吧？？
言下之意就是在講[我的目標沒有你的長遠，這樣難道不行嗎？難道不能當作動力、初衷嗎？]，這邊潔是肯定和尚的目標，也就是我看起來這本書後半是認為目標沒有高低優劣之分也並不唯一，同理進化的方向也不一定是一樣的
冰織也直接講了他的理念和藍色監獄不太相符，他不是要做世界第一前鋒，也是一樣的情況
難道不選擇跟潔一樣的路途=放棄嗎？用上面兩人的例子來看我覺得應該不是這樣
正確來說是沒有走「自己與隊伍的配合或調動只為自己服務的才能」這兩條路也不等於放棄
然後koala5694旅人其實沒有說玲王放棄進化，只有說凪而已
而放棄進化，我覺得凪也不是「放棄」進化這麼嚴重，而是很明顯在德英戰前凪的目標是想贏過潔，而已經贏過潔的現在凪感覺已經滿足，所以暫時還沒有強烈的想繼續進化的想法，比較像是現階段停止進化了
另外瘋狂表現自己與隊伍配合、調動隊伍只為自己服務，我覺得應該沒有說只有這兩個才是進化方向或是正確的，只是舉例？
搞錯重點應該是指法英後看到自己報價下跌卻只有覺得下次再努力兩個人配合進球這個結論 (而且凪甚至只說了嗯，感覺也是覺得是因為沒進球)
同樣的潔黑名、凱撒內斯兩人配合，內斯德義戰也搶不到球、黑名中途下場，但凱撒還是憑藉自己實力報價上漲，潔還是可以運用其他隊友的能力，甚至把冰織也一起提升報價，甚至可以說雷市可能也是因為潔的關係
就像koala5694旅人講得一樣「展現屬於自己的才能」才是重點
所以可能還是跟凪的深層EGO有關
覺得作者應該想表達目前已經失去短期目標的凪是真的停止進化了，但在新英雄停止進化，而大家都在進化就等於退步了
畢竟深層自我是在本傳由繪心提出來的，要是只有外傳演，本傳凪突然表現就變好了，觀感會超奇怪（其實德英戰複合就給人這種感覺了）
因為他當時也是看不懂潔和凜怎麼踢的，也就是借潔的力拿到球的
不過德英倒是很清楚是借玲王的力，大概是因為克里斯有解說了
我記得聲優朗讀有出現凪有把凜和潔一起當目標
看看這個月外傳會不會接上聲優朗讀的內容
雖然是官方的但不確定是不是作者兼修
本傳前面凪和潔做練習時，凪也說過跟潔在一起學不到什麼（
你們球風不同啊作者有沒有兼修就看外傳未來幾話了
不過有兼修的機率應該挺大
原作者給我的感覺就是個對自己的設定控制欲很強的人
之前好像看過前傳小說中寫者跟原作者的寫作模式，感覺作者給人“即使小說不是他寫他也不會讓別人寫自己”的感覺
不然很多作品的外傳或前傳給別人畫都很...詭異，感覺作者也不是很在意的感覺
順便聊一聊相關話題沒有關係吧？？
一開始這串也只是討論凪的年薪而已啊