ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Dec 1, 2023 8:09 AM
Fri, Dec 1, 2023 10:52 AM
89
49
讀嘛讀嘛
凌宇
薛西斯
唐墨aka林恕全
看到作者被欺負成這樣實在很生氣，一校就發現的錯到了送印都沒改掉，送印也沒告訴作者，連作者都不知道自己的書已經出了，然後出版社跟責編的道歉文感覺不到誠意，出版社把過錯都推給責編，責編將自己從一開始累積到出書都還沒改的疏失輕描淡寫說成只是沒有即時回傳稿件。
我甚至懷疑他們po道歉文之前沒有先知會作者就自己發了
再見了喔，凌宇
*作者告知已同意出版社公開道歉信。
pig3463
Fri, Dec 1, 2023 8:23 AM
lychee8545
Fri, Dec 1, 2023 8:35 AM
很扯耶
gnu4368
Fri, Dec 1, 2023 9:02 AM
年度重點書目監督不周到底重點在哪裡好好笑
salt8180
Fri, Dec 1, 2023 9:04 AM
編輯本人也是推理小說作者，卻對同行的書籍出版不上心⋯⋯可以寫作的人不一定能當編輯，感覺是真的。
oreo62
Fri, Dec 1, 2023 9:06 AM
Fri, Dec 1, 2023 9:07 AM
怎麼字體使用錯誤好像是編輯殺了薛大大的爸媽一樣嚴重
現在出版社經營真的不易，但是出版社還是認賠回收重印了，這姿態還不夠跪嗎
brandy1257
說
Fri, Dec 1, 2023 9:09 AM
Fri, Dec 1, 2023 9:09 AM
oreo62: 負責人都說了「編輯
無視您數次的校對以及多次的提醒
，不但
未主動告知上架日期
，竟讓錯誤內容印刷策上架」
難道這對你來說只是個字體使用錯誤，所以出版社如此道歉很跪啊？
kudu9631
Fri, Dec 1, 2023 9:13 AM
oreo62: +1 沒點開圖或沒追這事情，我還以為出版社沒發聲明或是沒有回收重印。這事情當然是出版社的包沒錯，但也不是沒有補救措施與道歉，當然道歉可以選擇是否要接受，但罵成這樣真的會讓人以為是不是殺父殺母之仇
gnu4368
Fri, Dec 1, 2023 9:13 AM
就是不敬業不尊重作者跟作品啊，這樣的出版社到底有什麼好護航？出版物出錯回收重印本來就是應該的，作品沒有照作者意願呈現是侵害作者的著作人格權，當然不是編輯殺了作者的爸媽因為是殺了孩子好嗎。
我從道歉聲明中看到態度不叫跪，根本就是「趕快公開道歉信表明我們都道歉了還想怎樣我們有想要繼續履約喔請作者不要解約叫我們賠償不然就是作者不夠厚道」的挖洞給作者跳欸。
puma8047
Fri, Dec 1, 2023 9:14 AM
我重看一次噗首也不覺得有到殺父殺母之仇耶
有罵成這樣嗎？？？
brandy1257
說
Fri, Dec 1, 2023 9:14 AM
年度重點作品
都會出現這種「一校就被作者發現的錯誤，到了送印都沒改掉」「作者根本不知道上市日期」的包，就算不罵，這出版社的水準也堪憂。
noodle9181
Fri, Dec 1, 2023 9:16 AM
作者已經講了多次有錯還不肯改當然是要罵到爆
hen2047
Fri, Dec 1, 2023 9:18 AM
問題根本不是字體使用錯誤吧，現在是要模糊焦點救駕嗎？
pasta1958
Fri, Dec 1, 2023 9:20 AM
坦白講在凌宇發臉書以前，已經覺得他們不是很尊重作者了，作者都不知道自己出書了是怎麼回事？整個製書流程中都沒有人想到要跟作者知會一下可能的出版時間，這已經夠誇張了耶。
看到臉書以後更覺得過份，這個道歉文的開頭是給作者，代表是出版社與作者之間的私信，那為什麼要用地球公開？？
gnu4368
Fri, Dec 1, 2023 9:20 AM
是影響結局理解（可能會導致誤讀）的重大排版錯誤。
如果是覺得排版的工作只有調整字體的話那我也是沒辦法。
snail4146
Fri, Dec 1, 2023 9:20 AM
從上市沒告知作者、宣傳企劃不知道到底是要推歌還是推小說，到現在整本書因為一個早就指出卻沒改掉的問題而必須回收，出版社完全是自己引爆吧⋯⋯
pasta1958
Fri, Dec 1, 2023 9:25 AM
如果有人不知道的話，我補個做書的簡易流程：
作者交稿→編輯整理好以後再寄給作者看，這是一校。
在這之後作者與編輯的往來就是二、三、四校...以此類推。
等到確定沒有問題了以後，就送到印刷廠去製作樣本，樣本當然還要再檢查一次，這時就是打樣一校、打樣二校...直到確認無誤為止，正式送印。
從上面可以看得出來，從一校到送印為止，這中間會經過很多次校對，整個製書時程可能長達好幾個月。假如有個錯誤從一校到送印這中間都沒有被改到，那就代表編輯有問題、應該要監督他的主管也有問題、這間出版社的作業流程整個都有問題。
omelet639
Fri, Dec 1, 2023 9:26 AM
從來沒看過作者不知道何時上市的(當過譯者，都有被告知了)，現在賣書不易，很多作者都會配合出版社做事前宣傳，這很基本吧。而且這封信的對象是作者，到底為何這樣發？？？是不是要引出像前面幾個那種”無所謂吧有道歉就可以ㄌ”的讀者協助情勒？
pasta1958
Fri, Dec 1, 2023 9:26 AM
現在就已經有人在幫出版社情勒了，作戰成功（X
otter6827
Fri, Dec 1, 2023 9:30 AM
人人都會犯錯，但出書日沒通知作者很扯，是要怎樣才會忘記通知啊??
koala9509
Fri, Dec 1, 2023 9:45 AM
不好意思，我是作者薛西斯，我需要幫出版社說明一下，這封道歉信我有看過也同意他們可以公開。
pasta1958
Fri, Dec 1, 2023 9:56 AM
作者辛苦了，還要幫出版社道歉，馬上買書安慰您！
snail4146
Fri, Dec 1, 2023 10:28 AM
作者加油！心情上對於出版社覺得有點矛盾，但還是祝新書大賣
cafe9884
Fri, Dec 1, 2023 10:33 AM
Fri, Dec 1, 2023 10:33 AM
連作者都不知道書已經出了……？這出版社有夠神秘欸
到底怎麼運作的
ಠ_ಠ
Fri, Dec 1, 2023 10:54 AM
看到作者親自回覆，實在很想拍拍您安慰您一下啊......QQ
好的，至少出版社的道歉信是您同意公開的。稍後我會補在噗首。
然
，出版社仍是怠惰了，給作者的道歉以及給讀者的道歉理應各自進行，因為作者不等於讀者呀！
遺憾的是出版社至此仍是認知不足。
也很遺憾作者的心血甫見世便染上紛爭。
我來訂個海麟子手機殼先
knight1148
Fri, Dec 1, 2023 11:23 AM
路過，年初去書展時得知這本書的出版消息就很期待，正式上架時就下單購買。整體來說還算可以接受，打算等跨年連假再來讀
基本上這間出版社的書我只買感興趣的題材，其實沒有很在乎後面的運作.....只要最後給我正確的版本就好
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 3:20 AM
出版同業路過。
不是要幫出版社說話，只是說一下，出版產業狀態現在很詭異，我相信很多出版社的人力狀態都是要死不活的。剛好最近出了調查：
話題》「我在出版業上班」2023圖書出版產業薪資調查：普遍抱怨過勞、低薪、工時長 | Openbook閱...
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 3:25 AM
我不知道其他公司的詳細狀況，但我本人就曾經在打樣才發現自己負責的書上面有一堆圖片都打著大叉叉（要換圖的標示），只要我那天看打樣的時候恍神一下就會出版了。主要原因就是人力不足，那本書前前後後只校對兩次。我們已經是中型規模的出版社，更小型的編輯一個人當十個人在用，我隨便亂猜，搞不好這本書的製作流程期間責任編輯都被抓去在外縣市跑行銷，回來就發現自己負責的專案因為溝通問題被發出去了，這我超級能想像。
brandy1257
說
Sat, Dec 2, 2023 3:30 AM
ant4665: 人家公告說的很明白了，那個錯誤是被作者本人抓到後告知編輯，編輯數次無視作者的校對跟提醒，跟你的例子完全不同等級。
除非你要說，你也是校對被作者提醒這裡有錯好幾次，也會忘記改的編輯⋯⋯
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 3:33 AM
brandy1257: 我不知道無視到底是怎樣無視，搞不好中間的聯繫機制根本錯了。
我有另一個案子是同事負責接洽之後忙不過來，轉給我，中間就有好幾次同事忘記把作者的訊息轉發。
這些都是不盡職，沒有合理。但人力不足就是可能怪事特別多。
pasta1958
Sat, Dec 2, 2023 3:39 AM
不管人力不足或怎樣，那都不是可以用來
傷害作者與讀者的藉口
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 3:50 AM
我開頭就說沒有要幫出版社說話，後面也說這就是不盡職了，只是我也希望更多人瞭解這背後很可能是產業問題。
我想說的就是「產業狀況再不解決，這就不會是個案」。請大家做好以後類似案件層出不窮的心理準備。就這樣。
noodle9181
Sat, Dec 2, 2023 3:52 AM
已經看到許多從業人員說這個錯誤是很過分的，倒是第一次看到有從業人員要幫忙找藉口呢
snail4146
Sat, Dec 2, 2023 3:52 AM
產業問題跟這次作者受到的待遇是兩回事。
puma8047
Sat, Dec 2, 2023 3:54 AM
可是你對讀者講這些（產業狀況急需解決）也沒用啊
反而有種威脅感
snail4146
Sat, Dec 2, 2023 4:01 AM
出版業近年狀況不好是大家都知道的，我想會關注這次事件的人當中也有很多相關從業人員，大家也都遇過各種被壓榨、很辛苦卻得不到回報的事，但也有一些問題明明是正常SOP就可以解決的。不需要一看出版社出包就投射自己的困境上去，不需要把你自己跟明顯做事態度有問題的從業人員連結在一起。
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 4:06 AM
我的意思就是大部分的從業人員也應該都知道，現在根本很多公司連維持 SOP 都很困難。
各位要是對這個議題有興趣的話歡迎明年國際書展去拜訪一下相關的講題和攤位。
當然選擇網路聲討和拒買也是一種應對方式，我覺得沒有用，受害者只會更多，所以才來講一些不中聽的話，打擾大家抱歉了。
kudu9631
Sat, Dec 2, 2023 4:10 AM
ant4665: 放棄吧，這事情已經走向作者出來緩頰，還有人要在作者留言底下喊殺的瘋狂狀態了（不是說本噗，是某實名噗）
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 4:18 AM
kudu9631: 我想也是，但多講一次就多一個人看到嘛。
我個人目前的目標是希望把出版業原子化，目前台灣在推的就是自由出版。明明 Vtuber 這樣很複雜的東西都能個人勢發包各種項目出去然後出道，出書還要依賴一個黑盒子公司根本不合理。
但台灣人就是會一邊喊支持作者，一邊在博客來或 MOMO 買好香的折扣書，也不知道作者有沒有簽版權讓利條款。哭。
turtle2721
Sat, Dec 2, 2023 4:28 AM
待過三個月出版社的小雜魚路過看了一下，覺得這件事被圍觀群眾喊打喊殺到有點無語的情況。
產業出狀況這種事其實也不用多講，爛掉的產業會體現在爛掉的品質身上，形成一種惡性循環，最後結果就是大家都沒書可做沒書可賣沒書可看了，整個產業一起下去，不過還要很久以後啦。類似情況看到最大包的就尖端原創書系，編輯被操爛然後影響到與作者的信賴，最後作者上噗浪爆炸搞到原創書系編輯趁此機直接受不了集體辭職跑路，原創書系幾乎全滅
但就作者跟出版社之間的關係而言，內部彼此談妥就好，除了下架回收再處理之外其實也不能幹嘛，相關人員閉嘴把工作做好才是最好的處理方式。至於其他別人吃麵幫喊燒的，這種類型處理方式就建議放棄別管了
omelet639
Sat, Dec 2, 2023 4:29 AM
Sat, Dec 2, 2023 4:29 AM
也有做得很好的原創出版社，拿爛例子出來比幹嘛…活該走下坡，活該是雜魚
turtle2721
Sat, Dec 2, 2023 4:38 AM
至於噗首我就不予置評，噗主會生氣是因為作者還會跳出來哭。
但這噗底下為什麼都是匿名業界人員出來哭，就是因為太多混在噗浪的出版業人員九成都是在血汗環境下混有苦又不能上公共場合哭夭的www
大部分業界的人都只敢在匿名討論區哭幾下啦，現實就是超時加班帶稿回家周末還要進修社交出差下班看手機工作根本常態，而且還不是只有基層，是由上而下從主編到小編一起血汗的勞動環境。只是讀者通常不會也沒有義務去關愛這產業的人，讀者只會看到書做出來有多慘烈，還有作者處境有多逼哀
snail4146
Sat, Dec 2, 2023 4:41 AM
我想可能有些網友認為出版社被罵得不成比例，所以想來平衡一下，但樓上幾位的發言聽起來很像「因為大家都很辛苦，反正產業問題解決不了，所以這種事就拜託別罵了」⋯⋯
turtle2721
Sat, Dec 2, 2023 4:49 AM
snail4146: 為了避免誤會我聲明一下，讀者跟作者沒義務承受這些問題製造出來的錯誤跟糟糕的結果，還願意留在這產業的人，包含付錢買書的人，都是很努力在解決或者說維持問題不要惡化的人，他們包含作者都很偉大，也還在堅守陣線（因為我就跑了）
事情會爆炸就該罵啦，但待在產業中不同身分位置的人會看到不同面向，只是目前看來我認為作者跟出版社都不希望罵聲再惡化下去了，所以作者才會出來緩頰
brandy1257
說
Sat, Dec 2, 2023 5:05 AM
Sat, Dec 2, 2023 5:20 AM
ant4665: 可以告訴我，作者跟編輯之間會隔千山萬水嗎？這位作者的特約編輯，同一個錯誤被無視好幾次，連出版日都沒有告知的狀況，你要確定ne，要幫他說成都是太累？
miso9097
Sat, Dec 2, 2023 5:08 AM
「不小心犯錯」和「在常識的事上犯錯」是兩回事，上市日都沒告知，這件事已經是在出版常識上犯錯了，不用因為對方回收道歉就認為這家出版社很棒很負責吧。
snail4146
Sat, Dec 2, 2023 5:08 AM
turtle2721: 謝謝說明，完全可以理解這種心情（同是出版業逃兵）。為此激動的噗友們應該都是很為作者心疼，不過我也覺得作者跟出版社應該都希望這件事到此為止了。希望後續補救都處理好，大家可以開開心心享受小說
brandy1257
說
Sat, Dec 2, 2023 5:09 AM
產業問題是產業問題，這顯然是這位編輯出大包了，連年度重點書籍都能做到作者不知道書籍上市日期。作者數次告知的問題也沒有被解決。
高工時低薪的狀況很嚴重，這位編輯出的包也離奇到很誇張。
brandy1257
說
Sat, Dec 2, 2023 5:11 AM
這事其實明明已經漸漸下去了，這時候突然跳出來有人要幫那位編輯說只是太累都是產業問題，回應才又冒出頭來的吧XD
pig3463
Sat, Dec 2, 2023 5:12 AM
其實作者沒被告知出版日沒那麼罕見啦
pig3463
Sat, Dec 2, 2023 5:13 AM
只是沒有作者會公開講出來罷了
brandy1257
說
Sat, Dec 2, 2023 5:13 AM
pig3463: 年度重點書籍，還要配合宣傳的怎麼可能不說XD
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 5:44 AM
有人能把我那一串解讀成幫編輯說話，代表台灣的閱讀能力真的待加強，抱歉是我們出版業不夠努力（深深鞠躬
omelet639
Sat, Dec 2, 2023 5:47 AM
ant4665: 無言，明明就是，賣慘跟這件事不知道有啥關聯，難道出版業想靠讀者的憐憫活下去？
taurus3844
說
Sat, Dec 2, 2023 5:48 AM
ant4665: 能覺得那一串不是在幫編輯說話，您的寫作能力也是非常優秀。
brandy2565
Sat, Dec 2, 2023 5:48 AM
ant4665: 就是這麼陰陽怪氣才顧人怨
noodle9181
Sat, Dec 2, 2023 5:50 AM
ant4665:請不要代表出版業發言，很多從業人員意見跟你不同
puma8047
Sat, Dec 2, 2023 5:51 AM
Sat, Dec 2, 2023 5:51 AM
「『產業狀況再不解決，這就不會是個案』。請大家做好以後類似案件層出不窮的心理準備。就這樣。」
「當然選擇網路聲討和拒買也是一種應對方式，我覺得沒有用，受害者只會更多」
「有人能把我那一串解讀成幫編輯說話，代表台灣的閱讀能力真的待加強」
我沒有覺得ANT是在幫那位編輯講話，單純是一直暗嗆讀者只會出一張嘴罵出包，不體諒不幫忙不解決所謂的產業困境
甚至最後還要來一句你們閱讀能力很差
noodle9181
Sat, Dec 2, 2023 5:53 AM
讀者就是你們出版業的客戶，供應商品質差的時候為什麼不能罵？消費者又不是慈善事業
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 6:04 AM
我沒有說不能罵啊，我是說沒有用
pasta1958
Sat, Dec 2, 2023 6:05 AM
謹敬噗友ant4665: 您好，敝人為現職出版從業人員，敝人上看下看都覺得您就是在幫這位不稱職的編輯說話，也希望您不要擅自代言出版業者，不是每個人都跟您一樣放棄治療，還是有很多人在努力的。
pasta1958
Sat, Dec 2, 2023 6:09 AM
您要放棄治療我尊重您，但請您不要叫別人跟著您一起棄療。我如要放棄也會由我自己決定。
ant4665
Sat, Dec 2, 2023 6:10 AM
你開頭講的那個做書流程就已經代表你待在體質相對健康有餘裕的出版社了，要不要猜猜看市面上多少出版社和你過得一樣爽？
omelet639
Sat, Dec 2, 2023 6:14 AM
pasta1958: 真的還是很多做得很好的出版社！不只在出版前，出版後的推書、行銷看得出很用心的也大有人在（我就常常因此被推坑），感謝你們沒有像螞蟻一樣抱持「我就廢」的態度
brandy2565
Sat, Dec 2, 2023 6:17 AM
ant4665: 喔?別人在好環境工作得罪你了?見不得別人好?
puma8047
Sat, Dec 2, 2023 6:17 AM
以為一句不是在幫出版社說話 別人就看不出言下之意嗎
在這串向讀者說教就很有用了？
本來這串在原作者出來緩頻之後也就零星回應沒再追罵了
是ant又跑出來不知道想放什麼火
真的有什麼議題想講也是可以自己另外開噗
而不是在這裡騎劫
pasta1958
Sat, Dec 2, 2023 6:30 AM
感謝您的抬舉，我們公司加上美編行銷也不過12個人，總編也是要下來看校對&親自跑印刷廠的，實在不敢冒稱您口中的體質健康。只是我們還沒放棄而已。
pasta1958
Sat, Dec 2, 2023 6:36 AM
另，這位特派編輯既然能有時間完成與書同名的原創音樂之編曲混音寫詞等各種工作卻沒能做好書，這問題在哪不是很明顯了嗎？我實在不懂為何您堅持要將單一編輯的行為上升至整個出版業界呢？還是您就是這位編輯呢？
brandy1257
說
Sat, Dec 2, 2023 7:08 AM
Sat, Dec 2, 2023 7:10 AM
ant4665: 要說我就說我，何必陰陽怪氣說什麼代表台灣的閱讀能力有待加強，你敢說，我都不敢想自己要代表台灣閱讀能力水平，憑一己之力就能拉低平均。也不用擅自幫出版業道歉啦，別人又沒做錯事，你幹嘛幫別人道歉。
直接檢討別人閱讀能力，還順便幫別人道歉，想必對自己的表達能力跟寫作能力很有信心吧。但我感受不到欸
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 9:31 AM
產業有問題、人手不足等等都是事實
甚至出版前未告知作者，這種事在業界也確實能算常態，
但那通常是人氣比較低或是資歷稚嫩的作者才會遇到的事情
目前的狀況是，一本被出版社宣稱是
年度大作
的書，居然發生這種嚴重的紕漏，除了該特約編輯工作態度令人質疑之外，總編未盡督導之責也相當荒謬
所以一本被你們出版社當作年度焦點且非常重視的書，總編卻沒有去盯責編的工作狀況，甚至連樣書都沒看過就可以直接上市，這代表什麼？
代表對該出版社來說，年度焦點是薛西斯的人氣和買氣，因為找到他來出書就保證有銷量
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 9:32 AM
必須很不客氣地說，這本書根本就是靠薛西斯去帶出版社，而不是以往出版社帶作者的形式
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 9:33 AM
如果不是這樣，身為總編會放任一個特約編輯處理書而不過問嗎？就是覺得不管怎麼樣，有薛西斯的名號就OK了啊
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 9:45 AM
《魚眼》小說家薛西斯年度鉅作 | YouTube, Instagram | 傳送門
讓我們來看看這本號稱出版社年度鉅作的書都有什麼相關行銷
挖超酷的，點進去第一個看到的居然出現的是由特約編輯填詞的主題曲，而不是小說本體
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 9:46 AM
所以這算什麼，用著薛西斯的人氣與影響力推自己寫的歌？哇這特約編輯的臉真大。
kudu9631
Sat, Dec 2, 2023 9:51 AM
說的好！賣書就單純賣書，搞什麼主題曲宣傳！浪費錢！
kudu9631
Sat, Dec 2, 2023 9:53 AM
出版社竟敢幫一本書做詞作曲發YT！太不用心了！
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 9:55 AM
重點是也沒宣傳到吧？會買書的人都還是看在薛西斯的名號上買的，根本和主題曲沒關係，結果卻把主題曲放得比書更前面
kudu9631
Sat, Dec 2, 2023 9:57 AM
所以我說浪費錢嘛！薛西斯的名號就夠大夠雄壯威武了，出版社根本不用多花力氣幫他作詞作曲，浪費錢浪費時間是看不起薛西斯喔！
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 9:57 AM
Facebook
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 9:58 AM
道歉不忘推歌，優秀
taurus3844
說
Sat, Dec 2, 2023 10:01 AM
是幫薛西斯作詞作曲啊？那主詞有點奇怪欸。為什麼是「搭配本書服用，風味絕佳」
而不是「搭配本歌服用。」
主配是誰，我覺得好明顯喔XD
miso9097
Sat, Dec 2, 2023 10:02 AM
如果有人反串就免了。現在作家和出版社都想消火了，回到故事本身上才是為作家著想吧。
pig3463
Sat, Dec 2, 2023 10:03 AM
主題曲這個有點鞭過頭了吧
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 10:04 AM
我只是提出一個觀點，就是今天書印錯的事情真的只是單純的疏漏，還是這所謂的特約編輯根本心思就不在好好做書這件事情上呢？(攤手
pig3463
Sat, Dec 2, 2023 10:08 AM
很多宣傳文書籍購買連結都放在最下面
pig3463
Sat, Dec 2, 2023 10:08 AM
今天書籍出包是事實，根本不需要把主題曲拉進來吧
taurus3844
說
Sat, Dec 2, 2023 10:09 AM
主題曲的詞是這位特約編輯寫的，可能有人覺得過頭，但也有人覺得為什麼他做的主題曲，成品良好，宣傳放在首位。（書籍購買連結是在下面喔）可是那本書，卻在基礎出包。（抱歉修正
pig3463
Sat, Dec 2, 2023 10:09 AM
不要吵到後面作者又要出來說他很開心有主題曲，請大家不要這樣
miso9097
Sat, Dec 2, 2023 10:12 AM
作家現在想要結束這個討論把重點放回書了，雖然同感主題曲的宣傳有點喧賓奪主，但看在眼裡就好，討論故事比較實在。
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 10:14 AM
pig3463: 先拉主題曲進來的又不是我，是出版社自己欸wwww
他們道歉的同時推薦讀者搭配主題曲聽的
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 10:14 AM
對，書出包，那就好好處理書的事情
這種時候還不忘宣傳其他東西，到底是在想什麼，我很好奇
noodle9181
Sat, Dec 2, 2023 10:23 AM
要討論故事也是要先有書啊，還沒收到之前不就只能討論這個包w
omelet4388
Sat, Dec 2, 2023 10:28 AM
說這次出包很嚴重，就有人回說都收回重印了幹嘛大驚小怪
說編輯不敬業不尊重作者，就有人回說只不過是一點排版問題也要搞得像殺父之仇
說出版從業人員不該犯這種低級錯誤，就有人說這是產業問題是人力問題甚至是讀者閱讀水平低落的問題
說書本行銷主次不分不好好推書要去推歌，就有人說論書出包就討論書為什麼要把歌扯進來
最後再用一句作家想結束這個爭論所以大家別講了結束這回合
哇，棒。
kudu9631
Sat, Dec 2, 2023 10:33 AM
shrimp7714
Sat, Dec 2, 2023 1:53 PM
那個，薛西斯和林恕全，應該都是台推的？林確定是，薛我不確定但應該是？
薛我見過但不算認識；林是以前的朋友
但我默默刪友了
。
他們有沒有私交我不清楚，但如果都是台推成員，薛會幫忙緩頰是人之常情。
但這不表示，其他讀者、作家、出版從業人員，不能批評這種不該發生的錯誤。此風不可長，沒必要縱容。
shrimp7714
Sat, Dec 2, 2023 1:53 PM
Sat, Dec 2, 2023 1:54 PM
還扯到w出w版w業w大w環w境www
但我個人看法，認識林的話，會覺得是他個人的問題。他還算滿有才氣，有些恃才傲物，興趣很多，支線開很多，根本自己的事都忙不完了，怎麼會接編輯
沒看/沒認真看結局、作者屢次通知都沒放在心上、自己作詞的歌反客為主，這些都很像他會出的包啊www他只適合自己創作和表演，完全不適合擔任編輯這種輔助他人的角色。
如果這次林擔任編輯，是他自己要接的，那就是他的錯；如果是凌宇缺人，硬是凹不適任的朋友幫忙做編輯，就是出版社的錯。
pasta1958
Sat, Dec 2, 2023 2:47 PM
其實......我對林稍有認識，所以前面一直不想提到關於他個人的事情，只專注在他
這一次的不稱職
之上。
但的確如 shrimp7714: 所說的，他的個性......嗯= =
pasta1958
Sat, Dec 2, 2023 2:50 PM
and我查了一下台推官網，他們都是會員喔
shrimp7714
Sat, Dec 2, 2023 11:44 PM
pasta1958: 謝謝！勞費你去查～那薛的反應就合理了。
我覺得林這一次的不稱職，原因就是他的個性不適合。
這沒什麼貶意，李白也不適合做行政，富奸也不適合做編輯。希望他以後別再接不適合自己的工作了。
總之凌宇太奇怪，年度重點書，居然不給專業編輯做，叫作家幫作家編輯？？？到底在想什麼
walrus3837
Sun, Dec 3, 2023 11:48 AM
看到從業三個月笑出來，是在出版社打雜打三個月嗎？
在出版社工作十年以上的社畜看到這問題，只覺得從一校到看數位樣都沒改好才莫名其妙吧？還大環境www
squid1822
Sun, Dec 3, 2023 4:00 PM
爬完文的心得：作者很努力要滅火，出版社出包全面下架回收重出算是有誠意，就是公關能力很糟，還有責任編輯不太適任。
再吵下去好像也只會帶給作者困擾，就算再逼出一篇出版社的道歉文，大概也不會太讓人滿意，畢竟公關很糟😂
Ant大概是連結到自己的血汗經驗PTSD吧。
但老實說出包被罵是很正常的，而且能負責「年度大書」的知名作家編輯會不會是跟Ant一樣的血汗編輯很難說
squid1822
Sun, Dec 3, 2023 4:08 PM
身為讀者，能做的大概還是只有買書吧。
電子買一本，實體買一本，手頭寬裕再多買幾本推朋友。
這樣至少作者以後跟別家出版社合作，可以說前作出大包，但因為作者的名氣、讀者死忠度、作品的品質都很棒，能把銷量帶起來⋯⋯也許簽約可以有比較好的讓利🤔️
現在鬧大抵制出版社，感覺受傷的也只有作者
希望薛西斯老師以後不會再找這家了。
以後要是看到其他我喜歡的作家老師要跟這家出版社合作，我也會偷偷跟他說這次的出包事件，希望不要再有好作家再被這樣看沒有。
squid1822
Sun, Dec 3, 2023 4:09 PM
那個什麼主題曲我也絕對不會點開，感覺像看到以前辦過的譯者簽書會，到底誰是主角都搞不清楚，要這樣的宣傳行銷何用
載入新的回覆
看到作者被欺負成這樣實在很生氣，一校就發現的錯到了送印都沒改掉，送印也沒告訴作者，連作者都不知道自己的書已經出了，然後出版社跟責編的道歉文感覺不到誠意，出版社把過錯都推給責編，責編將自己從一開始累積到出書都還沒改的疏失輕描淡寫說成只是沒有即時回傳稿件。
我甚至懷疑他們po道歉文之前沒有先知會作者就自己發了
再見了喔，凌宇
*作者告知已同意出版社公開道歉信。
現在出版社經營真的不易，但是出版社還是認賠回收重印了，這姿態還不夠跪嗎
難道這對你來說只是個字體使用錯誤，所以出版社如此道歉很跪啊？
我從道歉聲明中看到態度不叫跪，根本就是「趕快公開道歉信表明我們都道歉了還想怎樣我們有想要繼續履約喔請作者不要解約叫我們賠償不然就是作者不夠厚道」的挖洞給作者跳欸。
有罵成這樣嗎？？？
看到臉書以後更覺得過份，這個道歉文的開頭是給作者，代表是出版社與作者之間的私信，那為什麼要用地球公開？？
如果是覺得排版的工作只有調整字體的話那我也是沒辦法。
作者交稿→編輯整理好以後再寄給作者看，這是一校。
在這之後作者與編輯的往來就是二、三、四校...以此類推。
等到確定沒有問題了以後，就送到印刷廠去製作樣本，樣本當然還要再檢查一次，這時就是打樣一校、打樣二校...直到確認無誤為止，正式送印。
從上面可以看得出來，從一校到送印為止，這中間會經過很多次校對，整個製書時程可能長達好幾個月。假如有個錯誤從一校到送印這中間都沒有被改到，那就代表編輯有問題、應該要監督他的主管也有問題、這間出版社的作業流程整個都有問題。
到底怎麼運作的
好的，至少出版社的道歉信是您同意公開的。稍後我會補在噗首。
然，出版社仍是怠惰了，給作者的道歉以及給讀者的道歉理應各自進行，因為作者不等於讀者呀！
遺憾的是出版社至此仍是認知不足。
也很遺憾作者的心血甫見世便染上紛爭。
我來訂個海麟子手機殼先
基本上這間出版社的書我只買感興趣的題材，其實沒有很在乎後面的運作.....只要最後給我正確的版本就好
不是要幫出版社說話，只是說一下，出版產業狀態現在很詭異，我相信很多出版社的人力狀態都是要死不活的。剛好最近出了調查：
除非你要說，你也是校對被作者提醒這裡有錯好幾次，也會忘記改的編輯⋯⋯
我有另一個案子是同事負責接洽之後忙不過來，轉給我，中間就有好幾次同事忘記把作者的訊息轉發。
這些都是不盡職，沒有合理。但人力不足就是可能怪事特別多。
我想說的就是「產業狀況再不解決，這就不會是個案」。請大家做好以後類似案件層出不窮的心理準備。就這樣。
反而有種威脅感
各位要是對這個議題有興趣的話歡迎明年國際書展去拜訪一下相關的講題和攤位。
當然選擇網路聲討和拒買也是一種應對方式，我覺得沒有用，受害者只會更多，所以才來講一些不中聽的話，打擾大家抱歉了。
我個人目前的目標是希望把出版業原子化，目前台灣在推的就是自由出版。明明 Vtuber 這樣很複雜的東西都能個人勢發包各種項目出去然後出道，出書還要依賴一個黑盒子公司根本不合理。
但台灣人就是會一邊喊支持作者，一邊在博客來或 MOMO 買好香的折扣書，也不知道作者有沒有簽版權讓利條款。哭。
產業出狀況這種事其實也不用多講，爛掉的產業會體現在爛掉的品質身上，形成一種惡性循環，最後結果就是大家都沒書可做沒書可賣沒書可看了，整個產業一起下去，不過還要很久以後啦。類似情況看到最大包的就尖端原創書系，編輯被操爛然後影響到與作者的信賴，最後作者上噗浪爆炸搞到原創書系編輯趁此機直接受不了集體辭職跑路，原創書系幾乎全滅
但就作者跟出版社之間的關係而言，內部彼此談妥就好，除了下架回收再處理之外其實也不能幹嘛，相關人員閉嘴把工作做好才是最好的處理方式。至於其他別人吃麵幫喊燒的，這種類型處理方式就建議放棄別管了
但這噗底下為什麼都是匿名業界人員出來哭，就是因為太多混在噗浪的出版業人員九成都是在血汗環境下混有苦又不能上公共場合哭夭的www
大部分業界的人都只敢在匿名討論區哭幾下啦，現實就是超時加班帶稿回家周末還要進修社交出差下班看手機工作根本常態，而且還不是只有基層，是由上而下從主編到小編一起血汗的勞動環境。只是讀者通常不會也沒有義務去關愛這產業的人，讀者只會看到書做出來有多慘烈，還有作者處境有多逼哀
事情會爆炸就該罵啦，但待在產業中不同身分位置的人會看到不同面向，只是目前看來我認為作者跟出版社都不希望罵聲再惡化下去了，所以作者才會出來緩頰
高工時低薪的狀況很嚴重，這位編輯出的包也離奇到很誇張。
「當然選擇網路聲討和拒買也是一種應對方式，我覺得沒有用，受害者只會更多」
「有人能把我那一串解讀成幫編輯說話，代表台灣的閱讀能力真的待加強」
我沒有覺得ANT是在幫那位編輯講話，單純是一直暗嗆讀者只會出一張嘴罵出包，不體諒不幫忙不解決所謂的產業困境
甚至最後還要來一句你們閱讀能力很差
在這串向讀者說教就很有用了？
本來這串在原作者出來緩頻之後也就零星回應沒再追罵了
是ant又跑出來不知道想放什麼火
真的有什麼議題想講也是可以自己另外開噗
而不是在這裡騎劫
直接檢討別人閱讀能力，還順便幫別人道歉，想必對自己的表達能力跟寫作能力很有信心吧。但我感受不到欸甚至出版前未告知作者，這種事在業界也確實能算常態，但那通常是人氣比較低或是資歷稚嫩的作者才會遇到的事情
目前的狀況是，一本被出版社宣稱是年度大作的書，居然發生這種嚴重的紕漏，除了該特約編輯工作態度令人質疑之外，總編未盡督導之責也相當荒謬
所以一本被你們出版社當作年度焦點且非常重視的書，總編卻沒有去盯責編的工作狀況，甚至連樣書都沒看過就可以直接上市，這代表什麼？
代表對該出版社來說，年度焦點是薛西斯的人氣和買氣，因為找到他來出書就保證有銷量
挖超酷的，點進去第一個看到的居然出現的是由特約編輯填詞的主題曲，而不是小說本體
而不是「搭配本歌服用。」
主配是誰，我覺得好明顯喔XD
不要吵到後面作者又要出來說他很開心有主題曲，請大家不要這樣他們道歉的同時推薦讀者搭配主題曲聽的
這種時候還不忘宣傳其他東西，到底是在想什麼，我很好奇
說編輯不敬業不尊重作者，就有人回說只不過是一點排版問題也要搞得像殺父之仇
說出版從業人員不該犯這種低級錯誤，就有人說這是產業問題是人力問題甚至是讀者閱讀水平低落的問題
說書本行銷主次不分不好好推書要去推歌，就有人說論書出包就討論書為什麼要把歌扯進來
最後再用一句作家想結束這個爭論所以大家別講了結束這回合
哇，棒。
薛我見過但不算認識；林是以前的朋友
但我默默刪友了。他們有沒有私交我不清楚，但如果都是台推成員，薛會幫忙緩頰是人之常情。
但這不表示，其他讀者、作家、出版從業人員，不能批評這種不該發生的錯誤。此風不可長，沒必要縱容。
但我個人看法，認識林的話，會覺得是他個人的問題。他還算滿有才氣，有些恃才傲物，興趣很多，支線開很多，根本自己的事都忙不完了，怎麼會接編輯
如果這次林擔任編輯，是他自己要接的，那就是他的錯；如果是凌宇缺人，硬是凹不適任的朋友幫忙做編輯，就是出版社的錯。
但的確如 shrimp7714: 所說的，他的個性......嗯= =
我覺得林這一次的不稱職，原因就是他的個性不適合。
這沒什麼貶意，李白也不適合做行政，富奸也不適合做編輯。希望他以後別再接不適合自己的工作了。
總之凌宇太奇怪，年度重點書，居然不給專業編輯做，叫作家幫作家編輯？？？到底在想什麼
在出版社工作十年以上的社畜看到這問題，只覺得從一校到看數位樣都沒改好才莫名其妙吧？還大環境www
再吵下去好像也只會帶給作者困擾，就算再逼出一篇出版社的道歉文，大概也不會太讓人滿意，畢竟公關很糟😂
Ant大概是連結到自己的血汗經驗PTSD吧。
但老實說出包被罵是很正常的，而且能負責「年度大書」的知名作家編輯會不會是跟Ant一樣的血汗編輯很難說
電子買一本，實體買一本，手頭寬裕再多買幾本推朋友。
這樣至少作者以後跟別家出版社合作，可以說前作出大包，但因為作者的名氣、讀者死忠度、作品的品質都很棒，能把銷量帶起來⋯⋯也許簽約可以有比較好的讓利🤔️
現在鬧大抵制出版社，感覺受傷的也只有作者
希望薛西斯老師以後不會再找這家了。
以後要是看到其他我喜歡的作家老師要跟這家出版社合作，我也會偷偷跟他說這次的出包事件，希望不要再有好作家再被這樣看沒有。