武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 1:59 AM
Tue, Nov 14, 2023 5:35 AM
23
1
【手動轉｜跨性別題材｜文學獎】
潘柏霖／媽媽說我是假的
得獎感言
我看著這篇作品心情很複雜
文學欣賞面：很好又很會，果然會得獎
觀察跨跨的事情一陣子之後：嗯？？？？？我是該問作者還好ㄇ？還是要問評審還好ㄇ？
「女性身分難道只是器官的延伸？」
▲不換證的話大家隨喜，換證的話......作者真的還好ㄇ？我都要跟評審一起驚心了。
下收其它討論
===============
可能是故事原型的公告
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 2:00 AM
女跨男的心得
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 2:00 AM
@ironyaria2 - 進步價值 兒童要求切除性徵：不是病 男人不能懷孕：是不孕、是身障，要求政府補...
相關討論
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 2:01 AM
【個人碎念】
假說很荒唐，可是沒關係，因為是文學創作，哪次不荒唐
要不擬跨，要是代言
如果兩者皆非，那麼走出文藝世界，去看看戰線上的風景，並跟自己好好和解，或許是不錯的選擇
自從讀到有位作家花了三千字抱怨她家的藤蔓，但自己從頭到尾都沒動手只負責嘴之後，面對文藝這東西，便抱著1+1=5也要用力拍手的態度。
我應該解除完純藝文創作圈的好友了，希望不要戳到其他人的傷心處，如果戳到了，那就一起1+1=5吧！ＯＷＯ/
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 2:06 AM
Tue, Nov 14, 2023 2:07 AM
其實我的ＦＢ好友中有一位女跨男手術中的朋友，他提到很好一段話是關於跟自己身體還有身份和解的事情，大意是別被性別刻板印象的框架給釘死（得獎作品中的代言／擬跨其實有點被釘死了）
因為他發文是只限好友，我的ＦＢ也不是公開，所以不貼上原文出處也不直接引
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 2:17 AM
如果那是作者的經歷，那麼讀哲學系所畢業之後可以那麼快就完成手術，我覺得......家裡給的物質支持應該很夠喔ＯＷＯ/
那麼在這個情況下，陪媽媽送個終其實還好(垃圾話
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 2:18 AM
Tue, Nov 14, 2023 2:18 AM
＝＝＝＝＝好，結束，以下隨意垃圾話＝＝＝＝＝＝＝
不當人了
@wave99
Tue, Nov 14, 2023 2:23 AM
你提到6萬元讓我又忍住身心靈的壓力再回頭看一次（剛才看到安溥段落就扛不住靈壓了）
我還是覺得......
沒有人能完全同理另一個人，但這種書寫真的是去脈絡的情勒。
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 2:29 AM
不當人了
: 如果講粗暴一些，其實就是「我很痛苦！注意我！」這樣的感覺。
但我們長大了就知道，生活在這世界上，誰不痛苦呢？真的不需要一個文學獎再次提醒了ＯＷＯ（當然他可以書寫、他可以繼續疾呼，然後我可以發噗嘴ＯＷＯ／）
不當人了
@wave99
Tue, Nov 14, 2023 2:34 AM
對啊，比方說換成國立前段大學畢業然後努力五年最後去當清潔隊然後被媽媽否定：媽媽殺了我
比方說當同志不被媽媽接受一直介紹不同異性並一直說先結婚就不會當同性戀了：媽媽殺了我
比方說考試沒有考好被媽媽說怎麼那麼笨到底像誰：媽媽殺了我
工作不順心、走路踩到鞋帶跌倒、想丟垃圾但找不到垃圾桶、今天咖啡很難喝，人生總是那麼痛苦，每個人都想殺他呢。
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 5:24 AM
不當人了
: 換個角度想，媽媽也不容易，她可能費了好大的勁才沒有物理殺掉（？）但凡活著就是痛苦，差別只是有沒有辦法跟能力減輕痛苦而已ˊˋ
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 5:59 AM
朱宥勳談該事件的取材倫理
東Θώθ🍄
@kisseast
Tue, Nov 14, 2023 7:25 AM
......看完得獎文章，覺得媽媽更慘的我。結果往下一看，文章還是借用他人經驗加油添醋煽情加倍的玩意兒......
東Θώθ🍄
@kisseast
Tue, Nov 14, 2023 7:27 AM
有點令人火大的發言(?)
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 7:29 AM
身邊真的有在手術路上的跨男，一路看著這位朋友手術的過程與分享。
然後再看這篇文章真的是會胃痛，事情真的不是他到底有沒有化用、有沒有告知這麼簡單，而是他處理這個危險議題上的粗暴。
我說粗暴的原因是，那文章有些手法與痕跡，是為了征戰文學獎而有鋪排與雕鑿，並不是抒情的寫作。但這件情有沒有錯？說實話沒有，只是令人想說：好，1+1=5你是對的！
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 7:32 AM
東Θώθ🍄
: 他拿了跨的題材，做了煽情的調味，但除了讓人覺得洗咧靠之外，還真的沒有錯喔
SIBI死於安逸-
@syv1999
Tue, Nov 14, 2023 7:33 AM
看完文章其實有點不明白為啥能拿到首獎，而且還是林榮三（忽然覺得人人都可以拚拚看
看完公告跟作者的說法，有點明白了我的不明白
東Θώθ🍄
@kisseast
Tue, Nov 14, 2023 7:39 AM
好吧，希望跨性議題在藝術創作上的熱度快退，我快飽吐了(?
東Θώθ🍄
@kisseast
Tue, Nov 14, 2023 7:41 AM
更正，應該是所有性別議題
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 3:35 PM
SIBI死於安逸-
: 文學獎某個程度是抽獎大會（抽看你會遇到哪批評審），我覺得大家都可以試試
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Tue, Nov 14, 2023 3:36 PM
東Θώθ🍄
: 我自己是看到性別議題就想轉台...真的太飽了......
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 1:10 AM
啊，我要說個垃圾話
奶大者對束胸的需求才高（出角時平胸者不一定需要束），醫美診所超多追求漂亮的男生
男鞋不是想穿就穿，要看尺寸，買男鞋對於大腳女生來說是日常。
因此從需要束胸、穿男鞋、畢業後可以做完手術、手術完六天可以去道場、體脂低有肌肉線條這些跡象來推估，主角應該是奶大、腳大、有執行飲食控制與健身、家底不錯而且身強體壯恢復力超級強的人。
然後這樣的人讀哲學系，經濟上若非自己是少年股神，他是在靠北自己的金主大大嗎？
嗯？評審都沒有覺得這個人設很～奇怪嗎？啊，我又忘了，那是個1+1=5的奇幻舞台嘛
到底是為什麼不投小說呢？我只能猜測小說的戰場太兇殘，這篇去了會抓起來用臉跟牆壁摩擦。
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 1:13 AM
《人間好文》文心凋零？──抒情散文的倫理界限
Nakiki 那西
@naboo0520
Wed, Nov 15, 2023 1:29 AM
不知為何我有一種會將此篇文章給予高分（非實質高分，泛指「優質」之意）的人，平常都沒有在關心/接觸跨性別/有跨性別需求之族群的感覺
Nakiki 那西
@naboo0520
Wed, Nov 15, 2023 1:31 AM
對啦我的心情就是太太噗首寫的那樣
「觀察跨跨的事情一陣子之後⋯⋯」
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 2:59 AM
Nakiki 那西
: 如果細看COSER束胸那一段，會更加覺得「洗咧靠」喔～
不管評審還是作者都是如此
修(．8．) 沉底
@shuu0331
Wed, Nov 15, 2023 3:18 AM
Facebook
早上剛好看到德州媽媽這篇XD
修(．8．) 沉底
@shuu0331
Wed, Nov 15, 2023 3:21 AM
順說奶大者以COS來說有時候需要的不是束胸而是膠帶（淦啊
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 3:23 AM
修(．8．) 沉底
: 因為束胸束不住，膠帶才是王道！有時候造山也需要膠帶
德州媽媽那篇就是文壇在燒的原因，但這個大概也就文壇燒燒啦～～～
修(．8．) 沉底
@shuu0331
Wed, Nov 15, 2023 3:27 AM
武運昌隆。浮珞
: 膠帶才能真的「貼平」，有時候也會遇到要往兩側貼的情形...（
沒看到德州媽媽那篇，俗人(?)如我真不知道散文小說的差別XDDD（應該說也不會特別去意識到這塊
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 3:34 AM
修(．8．) 沉底
: 我貼過幾次，然後就大過敏了（炸）但效果真的讚啊～～～～
我覺得那屬於一般生活用不到的廢物知識，算是圈子裡大家會在意的規則。所以潘這次大燒特燒的應該是他自己在文藝圈的人格評價，可是這件事在匿名審查中不會有影響
SIBI死於安逸-
@syv1999
Wed, Nov 15, 2023 3:48 AM
The Black Tape Project 2022 Runway Fashion Show Perf...
你可能需要這種專利膠帶(歪
SIBI死於安逸-
@syv1999
Wed, Nov 15, 2023 3:52 AM
終於了解散文的定義是什麼，放到現在來說大概是不能匿名的靠北版吧
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
@xxoobattle
Wed, Nov 15, 2023 3:58 AM
這讓我想到其實跨圈不少是變性完後後悔的，他們也反對對小孩進行荷爾蒙治療，因為效果不可逆，只是他們一旦發言反而會被「自己人」攻擊甚至人身威脅，就不太敢出聲了。
男跨女後悔的點在於之前不敢面對自己男同的身份，女跨男則是不想面對女性是社會弱勢這件事（通常好發於青少女）。
簡單來說真正厭惡自己的性器官的很少，大多是不敢面對自己。
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
@xxoobattle
Wed, Nov 15, 2023 4:09 AM
老實說看這種基本調查都沒做好的創作不如看日本人畫的紀實漫畫，我記得變性手術後頭一個禮拜最大的麻煩是要想辦法尿出來不然就要插尿管，然後會持續性血尿一段時間
那本我應該有買，再來找找
真是的，人生經驗不足就要多看書啊，一下就讓人看破了不尷尬嗎
Nakiki 那西
@naboo0520
Wed, Nov 15, 2023 4:48 AM
推「你說服不了我你就是錯的的姿態不會達成任何溝通」這句
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 5:58 AM
Wed, Nov 15, 2023 5:58 AM
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
: 我在ＦＢ才提到，以往我在教非虛構寫作時．很重視資訊的正確性。資訊的正確是第一要務，若無法有正確的資訊，又並非全虛構的作品時，以我自己的觀點來看那其實跟假消息、謠言差不多。但是正確與否這件事，其實不在文學「審美」的標準之中，最好的證明就是，現在燒來燒去的討論中，文壇裡沒什麼人在注意他到底資訊正不正確。
他還真的不尷尬OWO/
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 6:02 AM
Nakiki 那西
: 德州媽媽的溝通技巧真的很厲害。
去爬了那個留言，人生快樂的秘訣果然是1+1=5
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 6:10 AM
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
: 我認識的跨男表示，如果此文為真，那作者需要花很多時間跟自己相處，然後好好認識怎麼跨這件事。但我不是跨，這個過程也只能聽聽～
東Θώθ🍄
@kisseast
Wed, Nov 15, 2023 6:13 AM
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
:
《我生錯性別了！：日本漫畫家的變性之路》
可能是這本？我家裡也有，真的是血淋淋的變性經驗......光是要不能間斷的用假陽具撐著這一點就很恐怖，應該說每一點都很辛苦，術跨真的辛苦了
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
@xxoobattle
Wed, Nov 15, 2023 6:27 AM
東Θώθ🍄
: 不是耶，是畫風簡約但是偏可愛的那種，而且作者是想交男友w
我聽說女跨男要裝假陽具的話要把小腿的髕骨截ㄧ段下來安裝⋯⋯
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
@xxoobattle
Wed, Nov 15, 2023 6:28 AM
Wed, Nov 15, 2023 6:28 AM
武運昌隆。浮珞
: 難怪我看不了純文學w不是睡著就是尷尬無比www
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 6:41 AM
Wed, Nov 15, 2023 6:45 AM
文章誰能說誰是「真的」：潘柏霖〈媽媽說我是假的〉折射的倫理問題
這是朱的文章，裡面他提到關於競賽在戲劇化上的追求，但是他引了一個評審的話：
林黛嫚則表示：「無論是作者自身經驗或書寫他人經驗，寫得很到位，田調很扎實，手術細節也無誤。」
無誤你個大頭啦
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 6:44 AM
工作上類別處理的文字，對於資訊正確的要求很重視。（商務稿不是文學比賽，出事就會被告到起飛）但是這個經常不是文學的重點，所以我轉行了（Ｏ）
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 6:46 AM
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
: 真的尷尬無比，後來我也不太看了
東Θώθ🍄
@kisseast
Wed, Nov 15, 2023 6:58 AM
武運昌隆。浮珞
: 手術細節無誤，是她自己跨過還是她是醫師啊
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
@xxoobattle
Wed, Nov 15, 2023 6:59 AM
東Θώθ🍄
: 後來查了一下，你貼的漫畫的作者是反對免術換證的。
「LGBT法案について思うこと 」小西 真冬の漫画
跨性別群體真的名譽被支持免術的那群害得不清
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
@xxoobattle
Wed, Nov 15, 2023 7:00 AM
武運昌隆。浮珞
: 會不會評審其實沒有仔細看www
不當人了
@wave99
Wed, Nov 15, 2023 7:05 AM
手術細節與（想像中）無誤
說到底我覺得現在想像力真的是大家的超能力呢🫠
武運昌隆。浮珞
@hana0824
Wed, Nov 15, 2023 2:49 PM
小傑今天對奇犽好一點了嗎？
: 有這個可能性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東Θώθ🍄
: 他在他的想像中沒問題ＱＷＯ
不當人了
: 所以求真的一派去其他地方了......像是報導文學或是學術派
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潘柏霖／媽媽說我是假的
得獎感言
我看著這篇作品心情很複雜
文學欣賞面：很好又很會，果然會得獎
觀察跨跨的事情一陣子之後：嗯？？？？？我是該問作者還好ㄇ？還是要問評審還好ㄇ？
「女性身分難道只是器官的延伸？」
▲不換證的話大家隨喜，換證的話......作者真的還好ㄇ？我都要跟評審一起驚心了。
下收其它討論
===============
可能是故事原型的公告
女跨男的心得
假說很荒唐，可是沒關係，因為是文學創作，哪次不荒唐
要不擬跨，要是代言
如果兩者皆非，那麼走出文藝世界，去看看戰線上的風景，並跟自己好好和解，或許是不錯的選擇
自從讀到有位作家花了三千字抱怨她家的藤蔓，但自己從頭到尾都沒動手只負責嘴之後，面對文藝這東西，便抱著1+1=5也要用力拍手的態度。
我應該解除完純藝文創作圈的好友了，希望不要戳到其他人的傷心處，如果戳到了，那就一起1+1=5吧！ＯＷＯ/
因為他發文是只限好友，我的ＦＢ也不是公開，所以不貼上原文出處也不直接引
那麼在這個情況下，陪媽媽送個終其實還好(垃圾話
我還是覺得......
沒有人能完全同理另一個人，但這種書寫真的是去脈絡的情勒。
但我們長大了就知道，生活在這世界上，誰不痛苦呢？真的不需要一個文學獎再次提醒了ＯＷＯ（當然他可以書寫、他可以繼續疾呼，然後我可以發噗嘴ＯＷＯ／）
比方說當同志不被媽媽接受一直介紹不同異性並一直說先結婚就不會當同性戀了：媽媽殺了我
比方說考試沒有考好被媽媽說怎麼那麼笨到底像誰：媽媽殺了我
工作不順心、走路踩到鞋帶跌倒、想丟垃圾但找不到垃圾桶、今天咖啡很難喝，人生總是那麼痛苦，每個人都想殺他呢。
有點令人火大的發言(?)
然後再看這篇文章真的是會胃痛，事情真的不是他到底有沒有化用、有沒有告知這麼簡單，而是他處理這個危險議題上的粗暴。
我說粗暴的原因是，那文章有些手法與痕跡，是為了征戰文學獎而有鋪排與雕鑿，並不是抒情的寫作。但這件情有沒有錯？說實話沒有，只是令人想說：好，1+1=5你是對的！
看完公告跟作者的說法，有點明白了我的不明白
奶大者對束胸的需求才高（出角時平胸者不一定需要束），醫美診所超多追求漂亮的男生
男鞋不是想穿就穿，要看尺寸，買男鞋對於大腳女生來說是日常。
因此從需要束胸、穿男鞋、畢業後可以做完手術、手術完六天可以去道場、體脂低有肌肉線條這些跡象來推估，主角應該是奶大、腳大、有執行飲食控制與健身、家底不錯而且身強體壯恢復力超級強的人。
然後這樣的人讀哲學系，經濟上若非自己是少年股神，他是在靠北自己的金主大大嗎？
嗯？評審都沒有覺得這個人設很～奇怪嗎？啊，我又忘了，那是個1+1=5的奇幻舞台嘛
到底是為什麼不投小說呢？我只能猜測小說的戰場太兇殘，這篇去了會抓起來用臉跟牆壁摩擦。
「觀察跨跨的事情一陣子之後⋯⋯」
不管評審還是作者都是如此
德州媽媽那篇就是文壇在燒的原因，但這個大概也就文壇燒燒啦～～～
沒看到德州媽媽那篇，俗人(?)如我真不知道散文小說的差別XDDD（應該說也不會特別去意識到這塊
我覺得那屬於一般生活用不到的廢物知識，算是圈子裡大家會在意的規則。所以潘這次大燒特燒的應該是他自己在文藝圈的人格評價，可是這件事在匿名審查中不會有影響
男跨女後悔的點在於之前不敢面對自己男同的身份，女跨男則是不想面對女性是社會弱勢這件事（通常好發於青少女）。
簡單來說真正厭惡自己的性器官的很少，大多是不敢面對自己。
那本我應該有買，再來找找
真是的，人生經驗不足就要多看書啊，一下就讓人看破了不尷尬嗎
他還真的不尷尬OWO/
去爬了那個留言，人生快樂的秘訣果然是1+1=5
我聽說女跨男要裝假陽具的話要把小腿的髕骨截ㄧ段下來安裝⋯⋯
這是朱的文章，裡面他提到關於競賽在戲劇化上的追求，但是他引了一個評審的話：林黛嫚則表示：「無論是作者自身經驗或書寫他人經驗，寫得很到位，田調很扎實，手術細節也無誤。」
無誤你個大頭啦說到底我覺得現在想像力真的是大家的超能力呢🫠
東Θώθ🍄 : 他在他的想像中沒問題ＱＷＯ
不當人了 : 所以求真的一派去其他地方了......像是報導文學或是學術派