天之火
@nnnnoooo007
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Mon, Nov 13, 2023 3:24 AM
Mon, Nov 13, 2023 3:42 AM
312
129
ACE所見所聞
非常大型且仍在學習階段的活動設計,充滿缺陷
這會讓主辦方(含工作人員)、為數不少的參與者、為數不少的合作商三方都覺得自己是受害者
*活動前的網路氛圍充滿著打趴FF(來源不明),但這加劇了對活動的期待落空失望感
下收
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:25 AM
這場規則很多別於以往活動,於是我特地詳讀說明書,翻遍了官網說明,仍有很多"細則"是當場當時才會知道(判定標準、準備事項)
💡假如要創造別於其它活動的新規則,指望一封名為「重要請詳讀」的mail可以傳達到位可能過於浪漫(有群發MAIL經驗的都知道開信率長什麼樣子)
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:26 AM
Mon, Nov 13, 2023 3:28 AM
自己參展親自看到/體驗到的狀況----------------------
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:26 AM
Mon, Nov 13, 2023 3:26 AM
◆A51攤位被超舞台的低頻轟到不舒服,歌還可以聽聽,低頻折射後會變的很反胃(和直接在前方聽是不一樣的)
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:26 AM
◆沒有"大會廣播"類的瞬間傳遞
這會讓所有的滾動資訊傳遞效率極差,導致各種可預料的爭執
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:27 AM
◆創作攤位走道寬窄不一,窄處比FF窄,並且部份攤位與走道動線被大柱遮擋
💡這會讓付一樣(並不低)費用的攤主心情很差
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:27 AM
◆R18區完全獨立封閉,第一天無任何指示,人流極少(當日下午於入口黑布上貼告示改進、隔日於牆面貼告示改進)
💡這會讓付一樣(並不低)費用的攤主心情很差
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:27 AM
R18區最後一排的設計有視覺問題
當身處A處時,常會以為後面沒攤了,導致B處攤位常被忽略
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:28 AM
Mon, Nov 13, 2023 3:34 AM
◆左上E區動線過於獨立,人流很少過去
💡這會讓付一樣(並不低)費用的攤主心情很差
第二天剩五攤時,攤位都集中在活動靠中心側,表示主辦有考量到這件事,但攤位卻都面向牆側
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:28 AM
Mon, Nov 13, 2023 3:34 AM
補充:據
當天攤主
表示有爭取換位第一時間未果
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:28 AM
💡有高背板的狀況,攤位設計必須很強調面對主動線,不能像以往一樣單純做整齊序列
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:28 AM
最現實的問題----------------------
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:29 AM
◆問過很多不同題材的創作者,整體銷售不如預期
這項的原因實在太多元,這邊列舉自己的"推測"
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:29 AM
Mon, Nov 13, 2023 3:29 AM
-南展地處偏遠週邊無人潮,必需特地過去,無法期待路過客,幾乎只能靠行銷,這是和同等級世貿展場差異最大的地方
-不是寒暑與新刊期間
-攤位費用昂貴造成的相對落差(也許更適合做包攤聯合銷售)
-場內包山包海大主題很多,但似乎缺乏促使觀眾破圈的獎勵或優惠行為
-創作攤首字母不連續+主題分類不明確+高背板,三者都會讓逛場人疑惑「哪裡還沒逛過?」
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:30 AM
◆第一天退場規則是下午四點時,我代替很多社團去問清楚的
共問了三位工作人員,得到三種答案
「五點半才開始撤」
「這個場是六點結束」
「喔現在就可以撤了」
我採信了最後一位,因為那不是權限不足的工作人員能果斷回答的答案
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 3:30 AM
大概先整理到這樣
小雪渦
@snowvega
Mon, Nov 13, 2023 3:55 AM
天之火
:
這表符⋯⋯
我就心懷感激的收下了
七曜◆
@chiyau
Mon, Nov 13, 2023 4:02 AM
不好意思來留言打擾,我是火大背板後方區域的攤主,
星期五場前佈的時候有聽我左邊攤位說有工作人員來說會把我們兩區中間的背板往後(火大那排前方大走道)推一些,想問前方攤位有沒有收到通知&星期六來之後體感大概是推了多少寬度?
肥鳥君:Syou月
@syoutsuki
Mon, Nov 13, 2023 4:05 AM
關於聯合銷售的事有想過,但當時看到它對寄賣有管制,多人合攤會有問題後就打消念頭不報了
這一點不改的話要繼續辦還是會讓人卻步
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Nov 13, 2023 4:10 AM
肥鳥君:Syou月
: 啊,我突然想昨天有一個沒和火哥提到,結果這邊出現了
現在中華民國台灣下沒有「國家管理局」這個單位,台灣這邊主責是衛福部食藥署。我個人猜測那個應該是中國國家食品藥品監督管理局的縮寫,不是什麼兩岸問題只是他不小心找參考資料時忘了修改
虎‧皮克斯
@sphie_pop
Mon, Nov 13, 2023 4:11 AM
各區塊沒有在柱子或是牆上標示區域別,花了一些時間才找到想逛的攤位
檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉
@rexboy
Mon, Nov 13, 2023 4:11 AM
國家管理局wwwwwwwww
萌是世上唯一真理
@moe8moe
Mon, Nov 13, 2023 4:13 AM
七曜◆
: 我是同排中間攤位,這個是最前面攤主去反應,不然一開始我們前頭(柱子正對攤位)能容納的客人體型是一般的瘦子寬度(我就是只能橫過....)
然後工作人員說會往後推後就走了,是前面攤位跟我們聊天時提到我們才知道,然後跟後面社團講要走時包裹不要靠牆放。
之後跟隔壁攤聊天又討論到,那桌子是我們自己移還是他們移,他們移的話東西有損傷怎麼辦?(隔壁攤位很多小東西)
後來又跟工作人員反應隔天我們自己移桌子就好後,她就走了,後續通知還是社團之間互相通知。
七曜◆
@chiyau
Mon, Nov 13, 2023 4:15 AM
萌是世上唯一真理
:
天才欸
萌是世上唯一真理
@moe8moe
Mon, Nov 13, 2023 4:18 AM
七曜◆
: 我只能說還好幾個社團什麼展都擺過,所以看出問題點後直接社團討論解決(然後趁此也跟隔壁社團們建立起良好的交流)😂
肥鳥君:Syou月
@syoutsuki
Mon, Nov 13, 2023 4:24 AM
零式
: 居然是這樣XD 謝謝資訊
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 4:44 AM
七曜◆
: 我是週六初見 所以不知道有這件事
非人造|ㄨㄒ
@waysin
Mon, Nov 13, 2023 5:01 AM
Mon, Nov 13, 2023 5:03 AM
同樣不好意思借串提提, 其實我覺得圖應該是這樣XD
自己有遇到與上面七曜大大提到的同樣問題,就是C這裡「相對」之下奇窄無比,聽說週五晚上八點有改正,不過觀察起來這條中間還是非常塞的
但儘管如此自己閒暇時去逛了一下,感想噗首天之火大大提到的一模樣,最後這排問題更大,起碼C這裡只是窄而已,最後一排會讓人根本察覺不到裡面原來還有一排攤位…
redden★
@redden
Mon, Nov 13, 2023 5:04 AM
實際逛的時候沒有明顯的參考指標XD 只能就腦中地圖跟舞台還有簽名會展場的相對位置來找攤位 超級困難的 XD
Yrac 鴉✨ヤク
@yrac850409
Mon, Nov 13, 2023 5:08 AM
辛苦老師了!銷售情況真的很有趣,因為不像其他場很直觀的問題點(如:本來就有明顯的客群屬性、或過於擁擠無法逛展)是各種複合式的因素集合
這場次覺得滿吃各自創作者原有的粉絲基數,舊讀者遠大於新。別於只是實體商品販售,南港更適合好好的交流,繪師來說挺適合轉型偏互動式的服務(舉例:現場簽繪圖、似顏繪),比較能利用到場地優勢
-
週六後與各類群的創作者討論,到現在真的也才越理越清,也謝謝您的整理和分析!
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 5:45 AM
Yrac 鴉✨ヤク
: ㄅㄎㄑ
所以雖然體驗偏差 但也因為主辦做了大膽的嘗試 更能比對出現存場次與新場之間的相對優缺、定位...各方面都必需要有對照組才會更清析
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 5:48 AM
💡補充想法
此次沒有寄實體票證的第一個想法是 很環保
第二時間的想法是,這樣會很難克服"精準傳達"這件事
mail因為各種因素,網路行銷公認60%是高開信率
實體信我不知道會到多少,但大家長期習慣去收/關心/搜信箱是否有入場證寄來,猜測開信率可以到90%以上
Amai望月想
@dead0083
Mon, Nov 13, 2023 6:16 AM
我這邊是因為沒逛過南港場所以才參加這次場前呼聲略高的場次,但簡單來說,就是石兵八陣,然後場刊也不知道去哪裡拿,因此在場內探索
解迷
不少時間,真的是可惜南港展覽館這個場地了
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Nov 13, 2023 6:29 AM
..........???
為什麼要隔牆
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Nov 13, 2023 6:30 AM
那牆攤沒被看到不就衰小
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 6:53 AM
其實攤位走道寬度與社團靠背寬度這問題...FF、CWT也都一直存在
只是ACE場可能因為很多因素加劇它的嚴重性
我也常在想,每次的場地都一樣,每次的桌數都一樣,是否能直接用數學算出一個永久可用的桌距照樣執行定案?
否則每次都像抽籤碰運氣一樣
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Nov 13, 2023 7:28 AM
天之火
:
其實理論上可以,實務上先不考量場地的各種測量誤差,在繪製場地圖時就已經可以達到
只是更進一步來說,能不能在落桌椅時有辦法精確地去測量並且放置,才是現在裝潢常常出問題的地方。實際上來說越精確就需要越多工具以及越多時間。
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 7:35 AM
零式
: 我能想到的是一段非常長的童軍繩 它僅負責走道間隔記載就可以
童軍繩彈性並不高 理論上不太會變動
每次就左右拉開這條繩 差不多照寬度放桌子都會比肉眼感知準非常多
而他不用記載其它區 所以也可以任意整區做左右移動
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 7:36 AM
直線對齊就照地板線就好 不需要拉繩
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Nov 13, 2023 8:16 AM
天之火
: 其實我的想法很像,但工具比較多
會用到
雷射水平儀
和
超長卷尺
先用水平儀拉個基準點,然後往兩邊投射出去,然後卷尺一直拉一直拉,最後用電器膠布貼點
像是這樣的感覺
天之火
@nnnnoooo007
Mon, Nov 13, 2023 8:31 AM
零式
: 我看過那個工具 很帥
零式
@cywangtw1990
說
Mon, Nov 13, 2023 8:38 AM
天之火
: 以前工作的經驗要掛大量的畫 所以都拿那個抓水平
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Mon, Nov 13, 2023 9:49 AM
但我覺得它裡面的桌距差距已經大到不需要很精細測量都能肉眼可見了,剩餘空間也很大他應該完全有辦法場佈時調整才對
四月@駅メモ
@aki961103
Mon, Nov 13, 2023 10:59 AM
這樣反而很好奇日本主辦怎麼抓的,有看過幾次佈置現場並沒有看到什麼測量器具
coffee ghost
@k30608k
Mon, Nov 13, 2023 3:13 PM
其實用雷射測距然後叫個人站過去桌子的位置擋雷射 定點貼膠帶表示就好了
被里香萌殺的黑面龍#FF落選
@haemanlome
Mon, Nov 13, 2023 3:14 PM
四月@駅メモ
: 場地一定會提供平面尺寸吧,不靠測距儀也可以用地板尺寸與柱子做基準點來設置
南港展覽館
被里香萌殺的黑面龍#FF落選
@haemanlome
Mon, Nov 13, 2023 3:15 PM
假設地板一格是3*3m,距離就超好抓的好嗎
零式
@cywangtw1990
Mon, Nov 13, 2023 3:21 PM
四月@駅メモ
: 我收藏了一本
同人誌
是關於CM相關的布撤,應該有一張照片有提到,但剛好書不在手上
憨死Hans
@hans50704
Mon, Nov 13, 2023 4:01 PM
原來現在雷射水平儀的麼便宜歐
我看我爸裝潢施工用的一台要5K(不含專用腳架)
coffee ghost
@k30608k
Mon, Nov 13, 2023 5:06 PM
不同價格品質和光亮 雷射耐用性還是有差啦 還可能不准 但這又不是在放樣不准好像也不會怎樣
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Nov 13, 2023 9:58 PM
量測工具 沒錢也可以用傳統的墨斗
coffee ghost
@k30608k
Mon, Nov 13, 2023 10:09 PM
墨斗是用來彈線的不是測量用的
アフォン☆日本在住
@AFONG
Tue, Nov 14, 2023 3:28 AM
四月@駅メモ
: 例大祭是用超長捲尺測量後,連同捲尺在地上貼上膠帶作為定位
社長Kuma
@frienddear
Tue, Nov 14, 2023 4:29 AM
What a joke.
四月@駅メモ
@aki961103
Tue, Nov 14, 2023 9:00 AM
アフォン☆日本在住
: 感謝解惑
載入新的回覆
非常大型且仍在學習階段的活動設計,充滿缺陷
這會讓主辦方(含工作人員)、為數不少的參與者、為數不少的合作商三方都覺得自己是受害者
*活動前的網路氛圍充滿著打趴FF(來源不明),但這加劇了對活動的期待落空失望感
下收
💡假如要創造別於其它活動的新規則,指望一封名為「重要請詳讀」的mail可以傳達到位可能過於浪漫(有群發MAIL經驗的都知道開信率長什麼樣子)
這會讓所有的滾動資訊傳遞效率極差,導致各種可預料的爭執
💡這會讓付一樣(並不低)費用的攤主心情很差
💡這會讓付一樣(並不低)費用的攤主心情很差
當身處A處時,常會以為後面沒攤了,導致B處攤位常被忽略
💡這會讓付一樣(並不低)費用的攤主心情很差
第二天剩五攤時,攤位都集中在活動靠中心側,表示主辦有考量到這件事,但攤位卻都面向牆側
這項的原因實在太多元,這邊列舉自己的"推測"
-不是寒暑與新刊期間
-攤位費用昂貴造成的相對落差(也許更適合做包攤聯合銷售)
-場內包山包海大主題很多,但似乎缺乏促使觀眾破圈的獎勵或優惠行為
-創作攤首字母不連續+主題分類不明確+高背板,三者都會讓逛場人疑惑「哪裡還沒逛過?」
共問了三位工作人員,得到三種答案
「五點半才開始撤」
「這個場是六點結束」
「喔現在就可以撤了」
我採信了最後一位,因為那不是權限不足的工作人員能果斷回答的答案
我就心懷感激的收下了
星期五場前佈的時候有聽我左邊攤位說有工作人員來說會把我們兩區中間的背板往後(火大那排前方大走道)推一些,想問前方攤位有沒有收到通知&星期六來之後體感大概是推了多少寬度?
關於聯合銷售的事有想過,但當時看到它對寄賣有管制,多人合攤會有問題後就打消念頭不報了
這一點不改的話要繼續辦還是會讓人卻步
現在中華民國台灣下沒有「國家管理局」這個單位,台灣這邊主責是衛福部食藥署。我個人猜測那個應該是中國國家食品藥品監督管理局的縮寫,不是什麼兩岸問題只是他不小心找參考資料時忘了修改
然後工作人員說會往後推後就走了,是前面攤位跟我們聊天時提到我們才知道,然後跟後面社團講要走時包裹不要靠牆放。
之後跟隔壁攤聊天又討論到,那桌子是我們自己移還是他們移,他們移的話東西有損傷怎麼辦?(隔壁攤位很多小東西)
後來又跟工作人員反應隔天我們自己移桌子就好後,她就走了,後續通知還是社團之間互相通知。
自己有遇到與上面七曜大大提到的同樣問題,就是C這裡「相對」之下奇窄無比,聽說週五晚上八點有改正,不過觀察起來這條中間還是非常塞的
但儘管如此自己閒暇時去逛了一下,感想噗首天之火大大提到的一模樣,最後這排問題更大,起碼C這裡只是窄而已,最後一排會讓人根本察覺不到裡面原來還有一排攤位…
這場次覺得滿吃各自創作者原有的粉絲基數,舊讀者遠大於新。別於只是實體商品販售,南港更適合好好的交流,繪師來說挺適合轉型偏互動式的服務(舉例:現場簽繪圖、似顏繪),比較能利用到場地優勢
-
週六後與各類群的創作者討論,到現在真的也才越理越清,也謝謝您的整理和分析!
所以雖然體驗偏差 但也因為主辦做了大膽的嘗試 更能比對出現存場次與新場之間的相對優缺、定位...各方面都必需要有對照組才會更清析
此次沒有寄實體票證的第一個想法是 很環保
第二時間的想法是,這樣會很難克服"精準傳達"這件事
mail因為各種因素,網路行銷公認60%是高開信率
實體信我不知道會到多少,但大家長期習慣去收/關心/搜信箱是否有入場證寄來,猜測開信率可以到90%以上
解迷不少時間,真的是可惜南港展覽館這個場地了為什麼要隔牆
只是ACE場可能因為很多因素加劇它的嚴重性
我也常在想,每次的場地都一樣,每次的桌數都一樣,是否能直接用數學算出一個永久可用的桌距照樣執行定案?
否則每次都像抽籤碰運氣一樣
其實理論上可以,實務上先不考量場地的各種測量誤差,在繪製場地圖時就已經可以達到
只是更進一步來說,能不能在落桌椅時有辦法精確地去測量並且放置,才是現在裝潢常常出問題的地方。實際上來說越精確就需要越多工具以及越多時間。
童軍繩彈性並不高 理論上不太會變動
每次就左右拉開這條繩 差不多照寬度放桌子都會比肉眼感知準非常多
而他不用記載其它區 所以也可以任意整區做左右移動
會用到 雷射水平儀 和 超長卷尺
先用水平儀拉個基準點,然後往兩邊投射出去,然後卷尺一直拉一直拉,最後用電器膠布貼點
像是這樣的感覺
我看我爸裝潢施工用的一台要5K(不含專用腳架)
量測工具 沒錢也可以用傳統的墨斗墨斗是用來彈線的不是測量用的