p/pg57s2

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Sat, Nov 11, 2023 1:26 PM

2

反代孕的人是不是很想知道，為什麼三黨會合作同時推動代孕？

是不是想知道身為女性的蔡總統，為何可以容許這樣的事情在台灣發生？

你們是不是...不懂什麼叫“少子化是國安危機”？

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:26 PM

國安危機除了是人口變少以外，最重要的是兵力不足，當中國就在旁邊虎視眈眈的時候，沒有兵力，台灣等於門戶大開

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:27 PM

你以為中國為什麼前陣子呼籲他們國家女性回歸家庭生育？什麼時後一個需要經濟成長的國家會希望女性生育，理由可以很多，但最簡單的就是準備備戰，戰爭開始就是人口死亡最快的時候，也是最需要女性生育的時候

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:27 PM

這個並不是女性上戰場就能解決的問題，因為男性就算不上戰場，也無法生出人口，只是中國地廣人多，不會那麼急迫

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:27 PM

你可能說現在又不是戰爭發生的時候，但備戰本就不是發生的時候，才來緊急準備，而是必須及早準備做規劃，人口補充也需要時間慢慢長大

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:27 PM

台灣真的是很重視人權，無論男權女權，所以才會這麼迂迴的在做這件事，迂迴到拿同志不能生來當代孕藉口，還有前陣子決定兵役只延長一年也是一樣

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:27 PM

我想蔡總統自己也在國家大義和人權中掙扎，正因為台灣是個民主自由平等的國家，是一個比起全世界相對好的國家，如果沒有這個國家，這些所有能體驗到美好的權利，美好的人事物都會消失

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:28 PM

代孕所帶來的人權傷害，對於國家的危機來說，真的是很少的損失與傷害了

cheese8614

Sat, Nov 11, 2023 1:28 PM

雖然我不反代孕但我覺得八竿子打不著

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:28 PM

所以當妳們一邊享受這個國家的好處，自由的決定要不要生育，卻一邊阻止代孕，讓自願想生想養的人，一律都不能養，讓台灣人口停止成長，不就是不顧國家危機，自私自利只想到自己的人嗎？

jaguar4135

Sat, Nov 11, 2023 1:28 PM

一本正經胡說八道

durian8345

Sat, Nov 11, 2023 1:28 PM

你花多久時間寫出這一大堆👍🤣

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:28 PM

真的無法接受代孕，覺得會通過代孕的台灣是噁心的國家，麻煩可以移民中國，他們那邊禁止代孕，去回歸祖國吧

mantis1032

Sat, Nov 11, 2023 1:28 PM

gnu771

Sat, Nov 11, 2023 1:29 PM

生小孩=叫小孩上戰場的話
我選擇跟小孩一起去死

celery3131

Sat, Nov 11, 2023 1:30 PM

噗主，沒用的，你看到的那些反對的人當戰爭發生時都會飛到國外去

libra1776

Sat, Nov 11, 2023 1:31 PM

~~反代孕自己寫的反串可能性有多大~~

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:32 PM

gnu771: 可以呀，你自願的

jaguar475

Sat, Nov 11, 2023 1:32 PM

台灣的政府真的不適合代孕，而且經濟差成這樣誰敢生XD

cheese8614

Sat, Nov 11, 2023 1:33 PM

我會繼續不反對但是不認同噗主的論點

longan4319

Sat, Nov 11, 2023 1:33 PM

哇原來代孕可以生出對抗中國的兵力呀

durian8345

Sat, Nov 11, 2023 1:33 PM

jaguar475: 不過會代孕的人也不窮吧

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:33 PM

celery3131: 反對的人真的都比較不會為國家著想

gnu771

Sat, Nov 11, 2023 1:34 PM

還可以勒在酸你把小孩當兵器啦XD

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 1:35 PM

ಠ_ಠ: 替中國人生小孩怎麼解決少子化

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:35 PM

libra1776: 我支持代孕的，人口對國家本來就好重要

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:35 PM

噗主好優秀，反串還能寫出這麼一大篇（鼓掌

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:35 PM

這麼想生出上戰場的人口又何必搞代孕，乾脆設置子宮農場不是更快?

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:35 PM

jaguar475: 那為什麼要阻止敢生的人？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:36 PM

代孕還要限定有婚姻關係的伴侶才能申請也太麻煩

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:36 PM

longan4319: 不然你會生嗎？

lychee2609

Sat, Nov 11, 2023 1:36 PM

生兵力哪來得及？？有這錢還不如發展武器

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 1:36 PM

ಠ_ಠ: 開放代孕的國家都是在幫外國人生，如何改善本國生育問題？

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:37 PM

gnu771: 就算買再多軍備，還是需要有人去操作，目前台灣無法完全自動化防禦

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:38 PM

pizza1533: 難道中國人的配偶不是台灣人嗎？出生地不是在台灣嗎？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:38 PM

為了要維持備戰狀態，我認為設置子宮農場，以及挑選優質男性當種豬，剩下普男以及超過生育年齡女性上繳一半收入更有用

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:38 PM

queen7500: 你是在反串嗎？

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:38 PM

噗主說的蠻有道理的，而且為了生出高素質的後代，應該由推動者先開始代孕，比如高立委跟推動的女醫師女律師，一個人生10個解決國安危機，同時又有高素質的後代！大家說好不好！！

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:38 PM

pamelo1227: 你是不是沒仔細看我的論述

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:39 PM

ಠ_ಠ: 噗主怎麼能說我在反串？我是真誠的讚美耶噗主這樣說讓我好傷心

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:39 PM

pamelo1227: 你也是沒仔細看我說的，就是因為台灣注重人權

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:40 PM

lychee2609: 你是認為現在馬上就戰爭嗎？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:40 PM

都要備戰了還注重人權，也太沒危機意識

kimchi2888

Sat, Nov 11, 2023 1:41 PM

支持增產報國的你才該移民中國
那你怎麼不多生幾胎？還是說你根本沒子宮

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:41 PM

pizza1533: 你是不是沒看過代孕草案，台灣開放代孕，配偶其中一人需台灣藉

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:42 PM

pamelo1227: 你在妄想什麼電影情節？？

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:43 PM

queen7500: 不用高素質的後代，只要讓想生想養的人可以生養就行

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:43 PM

對了，還要記得推廣男性延長兵役，最好10年以上吧，剛好跟女性生產完養育孩子的時間和復原期差不多

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:44 PM

pamelo1227: 如果台灣不注重人權，你也沒辦法再網路上這樣說話，並不是備戰就不能注重人權，執政者本身就是在這兩者間找平衡

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:45 PM

如果生出來的小孩素質不夠高，比如先天疾病身心障礙的，那對於國安一點幫助也沒有，所以堅持要高素質小孩是必須的，也才能對國家有所貢獻

peanut5764

Sat, Nov 11, 2023 1:45 PM

這噗到底在說什麼瘋話

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:46 PM

讓想生養的人生養實在太慢了，你還不如說多培養軍用動物來得實在
多那一點沒素養的後代有什麼屁用
經濟起不來，猴子一直生，你覺得有比較好嗎

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:46 PM

所以大家真的要支持高社經地位的女性，比如推動代孕的女人開始帶起代孕風潮才行！！！！

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:47 PM

而且真的有能力想生想養的父母你認為他們會讓得來不易的後代上戰場嗎

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:48 PM

喔對了然後要代孕的買家（不知道怎麼形容，先姑且稱之買家）也需要嚴格篩選條件，避免劣質基因被延續下去，這樣10年後台灣就擁有高素質的一代小孩啦！！！！！

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:49 PM

pamelo1227: 就跟台灣不會強制女性必須懷孕，同理，延長兵役也盡量都會用在合理範圍

cheese8614

Sat, Nov 11, 2023 1:49 PM

peanut5764: 就釣願意跟他ㄌㄧㄢˇ消威的人

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:49 PM

queen7500: 這都只是低機率的事情

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:50 PM

pamelo1227: 你應該先理解現實世界是怎麼處理這件事，而不是像小孩一樣不斷的情緒性發言

peanut5764

Sat, Nov 11, 2023 1:50 PM

cheese8614: 這邊敬佩還願意認真和噗主對話的各位

我真的做不到

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:51 PM

queen7500: 這個你開心就好，政府是站不鼓勵，不阻止，人民自由選擇

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 1:51 PM

我覺得在現在的環境生小孩是造孽，生了是對不起小孩。當個外星人都比當個地球人有前途，地球很危險的不要耍笨跑下來。

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:52 PM

peanut5764: 沒有在對話啦只是陪他講故事而已。畢竟他也只能靠罵女人自私自利發洩了，這種個性要是不陪他好好說話，到時候有更極端行為怎麼辦

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:52 PM

ಠ_ಠ: 噗主看起來對醫療現場不熟，舉例一個自閉症，最近的發生率是在提高的，而且出現一個就可以搞死一個家庭了，更別提其他更多疾病，所以要求基因的高素質是必須的！！！！

cheese8614

Sat, Nov 11, 2023 1:52 PM

peanut5764: ~~我也做不到所以我要看這噗可以疊到幾樓~~

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:52 PM

pamelo1227: 難道現在生養的父母就希望小孩上戰場嗎？

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:53 PM

都要提到國安危機了，政府怎麼能不鼓勵呢，一定要先從政府官員開始帶頭示範才有效果啊！！！！

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 1:53 PM

ಠ_ಠ: 自閉症是爸爸那邊的基因老化造成，越老的爸爸生出自閉兒的機率會提升

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:53 PM

queen7500: 增加人口而已，要求不用太高

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:53 PM

對啊所以大家都不希望小孩上戰場，那你提到國安危機還情勒反代孕女性是單純仇女嗎

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 1:53 PM

ಠ_ಠ: 長大以後都支持統一台灣怎麼辦

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:53 PM

pomelo5229: 你覺得

longan4319

Sat, Nov 11, 2023 1:54 PM

現實世界才沒有那麼大愛誰跟你解決國安危機
有錢賺才是真的 w

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 1:54 PM

pamelo1227: 他只是覺得自己媽媽都肯生自己了，別的女性怎麼可以不生小孩

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:54 PM

queen7500: 現在生養小孩的難道沒有嗎？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 1:54 PM

而且還只敢情勒女性，卻不敢指責男性怎麼不多當幾年兵保家衛國

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 1:56 PM

ಠ_ಠ: 看現在的生育率，跟我想的一樣的女性很多啊

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:56 PM

queen7500: 政府官員不支持，也不會提出這個草案，開放給人民選擇

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:56 PM

pomelo5229: 現在生養的父母不會有老爸嗎？

gnu374

Sat, Nov 11, 2023 1:57 PM

啊為什麼不去領養，一堆+9小孩也是社會亂源增加國安危機
要是這個國家要靠剝削人民強大，建議還是毀滅的好

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:58 PM

pamelo1227: 但是國安危機就存在在哪裡，人民可以忽略，但政府要做的就是讓國家能繼續存在

queen7500

Sat, Nov 11, 2023 1:58 PM

ಠ_ಠ: ？噗主說什麼生養小孩的難道沒有？

只是增加人口不足以應付國安危機啊，高素質的人才是重點
所以你看，政府都為了國安危機開放代孕了，怎麼能不提出這樣的法案增加台灣後代素質呢！！！！

gnu374

Sat, Nov 11, 2023 1:58 PM

ಠ_ಠ: 所以為什麼推動領養

gnu374

Sat, Nov 11, 2023 1:58 PM

*所以為什麼不是以推動領養？

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 1:59 PM

ಠ_ಠ:

https://images.plurk.com/4p6GSNyBzn2BwATsylG24R.jpg

看來噗主開始語無倫次了～

無論何種依靠基因交換繁衍的生物認不認識自己的生父，每個生命的誕生他都有爸媽的～

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 1:59 PM

pizza1533: 那就大家投票決定回歸中國，但是現在想回歸中國的人多嗎？如果不多，那就還是得準備

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:01 PM

longan4319: 政府要有國家，才會有權利保護人民，你真的可以說執政者就是為了他的權力沒錯

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:02 PM

pamelo1227: 現在男性是沒有當兵嗎？

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:03 PM

gnu374: 現在人口危機，你以為那些人口是沒有把孤兒算進去嗎？缺少的不是孤兒，而是新生兒

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:04 PM

pomelo5229: 你們不想生就不要生，政府是有逼你們生嗎？現在就是要讓想生想養的可以去生

garlic6220

Sat, Nov 11, 2023 2:05 PM

那麼為了我們國家的未來，噗主生吧，記得多申請育兒津貼，加油！能不能抵抗中共的邪惡勢力就靠噗主了

rum1161

Sat, Nov 11, 2023 2:05 PM

ಠ_ಠ - karmago是吧，也給我一點我朋友之前特地去翻數據，發現根本沒有少子化這回事 1.少子...

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:05 PM

gnu374: 人口危機缺的是還未存在的人，領養沒有幫助

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 2:06 PM

所以收費呢？

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:06 PM

ಠ_ಠ: 那為什麼要用別人的身體？
別人的身體憑什麼要給他們這些生不出來的用？

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 2:06 PM

前陣子共諜滲透國軍的事算不算國安危機

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:07 PM

queen7500: 我是從上面一個一個回留言下來的，如果你看不懂可能要往上翻一下

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 2:07 PM

去年裴洛西訪台時台灣一堆電腦被中國人駭算不算國安危機

pita5147

Sat, Nov 11, 2023 2:07 PM

雖然想吐槽少子化最大原因不是不能生，而是沒人敢生，但想想還是算了。只生一個還反代孕的我太自私了。想請問噗主你生養了幾個孩子

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 2:08 PM

成年人逃漏稅國家破產算不算國安危機

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:08 PM

ಠ_ಠ: 這麼要人生孩子，請你用你自己的身體去代孕

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 2:08 PM

讓想生養的人去生養很好啊，所以現在是有哪條規定不准夫妻生養和領養孩子嗎

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:08 PM

gnu374: ？？我在講代孕為什麼問我推動領養？還是你跟上面問的一樣？領養的人數本來就在現在的人口中

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 2:09 PM

我台北帝大、外交部、國防部網站三不五時就被中共駭客炸算不算國安危機

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:09 PM

pomelo5229: 這個是我在回自閉症的問題

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:10 PM

ಠ_ಠ: 所以我說你的回覆語無倫次。

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:10 PM

garlic6220: 是的，開放代孕給想生養的，並給更多育兒津貼，都是政府應該去做

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 2:12 PM

告訴你就算現在開始台灣人每年0個新嬰兒，持續到你100歲安詳過世以前恐怕中華民國都還在啦，明明有更急迫的國安問題都沒人提出來要處理，只想到少子化的該不會是dickhead 吧？

pita5147

Sat, Nov 11, 2023 2:13 PM

如果政府願意幫我養孩子到成年，我一定會替那些不能生的多生幾個。那噗主你到底生了幾個

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:13 PM

pizza1533: 代孕是互助為原則，我真的覺得你先看一下目前三個代孕草案，不然一直空想錯誤的方向真的很難溝通

peanut5764

Sat, Nov 11, 2023 2:13 PM

Sat, Nov 11, 2023 2:14 PM

兩種可能
噗主真心認為「為了增加能夠上戰場保衛偉大民主台灣的新鮮肉盾士兵，大家當然要共體時艱一下多生一點增加總人口數啊，反正為了台灣這些都是必要的嘛，人權擺在民主自由台灣之前，都是可以trade off的東西喔。當然他自己會不會生這是另外一回事嘛。」
那跟他說再多沒用嘛，一開始就不是相同想法次元的生物，還是遠離最快吧

再者就是噗主真的只是個反串仔，那你跟他認真幹嘛

peanut5764

Sat, Nov 11, 2023 2:14 PM

~~結果還是不小心回了我忍不住~~

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 2:14 PM

拿老死之前都不太可能發生的事假借宏大敘事來當性慾的遮羞布，太好笑了這演技好蹩腳啊

jaguar475

Sat, Nov 11, 2023 2:14 PM

先把經濟搞好再說了~

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:15 PM

pomelo5229: 如果你不願意用別人身體就不用，但是有一群人願意，目前政府也願意開放

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 2:15 PM

增加一堆沒素質的人口是想幹嘛飛彈打來陪葬比較豐盛嗎

garlic6220

Sat, Nov 11, 2023 2:15 PM

~~而且噗主從頭到尾都沒回應自己會不會生的問題~~

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:15 PM

ಠ_ಠ: 現在只是人類社會在經歷過去生太多、醫療進步活下來太多造成的苦果，但論台灣已經結婚的夫妻，生育率其實不低。
自然界生物有95%終身處男的也沒絕種，就人類一堆繁殖癌在吵。

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 2:17 PM

garlic6220: 他會不會自爆自己是男性不能生w

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:18 PM

ಠ_ಠ: 噗主你本人會不會去報名登記要幫人代孕？
先表個態吧！

peanut5764

Sat, Nov 11, 2023 2:19 PM

~~噗主不回了那這噗是不是等一下要炸了~~

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 2:19 PM

趕快說我tm有繁殖癌我想要後代你們女人快給我生，結果發現法規只保障經過法院認證的夫妻或單女，自己只是個被排除在外卻假裝先天下之憂而憂的魯蛇一枚，還算比你現在說你擔心國安算一齣合格喜劇

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:19 PM

pita5147:只是你感覺沒人敢生，並不是真的所有人都不敢生，政府要在維持人口，開放代孕是必然，我養幾個也改變不了政府要做的方向

cheese8614

Sat, Nov 11, 2023 2:20 PM

感覺噗主真的很反串我覺得不用理他啦

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:20 PM

garlic6220: 有科學研究建議胚胎可以種在肝上面，好像小腸也可以。

ಠ_ಠ: 熱愛孩子的你什麼時候要幫要傳皇位而不得的人家代孕？

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 2:21 PM

pamelo1227: 男生很好分的，現在匿名網站很多男的會裝成女的然後搞女生內部分裂，但其實都很好分辨，開口知性別😆

pita5147

Sat, Nov 11, 2023 2:21 PM

ಠ_ಠ: 既然改變不了政府的方向，你罵我們反代孕自私自利是罵爽的嗎那你到底生養幾個啦

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 2:22 PM

mink8354: 越看越明顯，只是想看他會不會自爆

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:23 PM

ಠ_ಠ: 那就安樂死合法就好了。
而且我告訴你，實務上孤獨死的老人多數有小孩。

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:23 PM

ಠ_ಠ: 那你要幫別人代孕幾個？

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:24 PM

唉...說真的，要反代孕，至少先去看過草案，先冷靜看看現實世界要怎麼規劃這件事，不然就只是一堆情緒性發言，再來再來就是扯東扯西的滑坡和空想

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:25 PM

ಠ_ಠ: 不用講這些廢話，代孕過關的時候你準備幫別人生幾個？

pita5147

Sat, Nov 11, 2023 2:25 PM

至少生一打吧不然國家把他養成這樣，難以回報

ham2866

Sat, Nov 11, 2023 2:25 PM

支持方到底是搞錯了什麼？這跟同婚時一樣，是支持方需要規劃，以解決反方疑慮
到底為什麼現在變成反方幫正方想規劃？？？
你們是放棄思考了嗎？？？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 2:28 PM

以噗主如此正向愛國又不自私的言論來看，我賭至少會代孕3個以上

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:29 PM

ಠ_ಠ: 如果噗主是男的建議你是種在肝上面，起碼到時候切掉還有辦法長回來，在小腸上面我就不確定了

garlic6220

Sat, Nov 11, 2023 2:29 PM

ham2866: 噗主沒打過辯論，他不知道啦

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 2:29 PM

扯到什麼販賣器官，安樂死，如果你真看過草案，就會知道政府在開放代孕的同時，有設保護機制在裡面，像是代孕者需懷過孕，購買夫婦有一人需是台灣藉這些條例，如過你忽略這些只覺得代孕滿是血和悲劇，那我也沒什麼好說的

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 2:30 PM

代孕很棒我們都知道了，現在更想知道噗主到底打算代孕幾個

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:30 PM

ಠ_ಠ: 不然種在前列腺應該也可以吧～
噗主加油，輪流做一遍可以生三個，只是不知道你會被戳幾針才成功。

ginger3530

Sat, Nov 11, 2023 2:31 PM

笑死你這種人才該移民中國吧，你前頭不是很認同支那人趕女生回家生育增加戰力的做法嗎，那你跟支那人很適合啊

pita5147

Sat, Nov 11, 2023 2:31 PM

光生一個我跟老公就打算結扎了QQ 卡個等噗主回答要生幾個

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 2:32 PM

ಠ_ಠ: 你願意以自身圓滿幾個家庭呢？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 2:34 PM

回答數字而已要想那麼久嗎

bison4228

Sat, Nov 11, 2023 2:55 PM

台男不敢放棄控制女性子宮的權力怪女人不生啊，讓想生育的女性免除婚姻的束縛選優質精源斷開父權阿。

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 3:04 PM

ಠ_ಠ - 想整理一下代孕的資料慢慢看

唉..我是去翻資料噗給你們看了，我個人是比較支持謝依鳳等17人提的草案，你們一直情緒性發言下去，根本無法繼續溝通，你們擔憂的遺傳疾病，基因問題有沒有篩選，是不是買賣，草案裡都可以看到

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 3:06 PM

Sat, Nov 11, 2023 3:08 PM

ಠ_ಠ: 你還沒回答問題：請問你本人的身體要幫助幾個家庭傳他們的皇位？

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 3:09 PM

pomelo5229: 草案就規定，完成代孕生殖次數不得逾二次，還是你支持無限制開放代孕次數？

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 3:09 PM

Sat, Nov 11, 2023 3:11 PM

ಠ_ಠ: 所以您願意親身幫兩個家庭傳皇位嗎？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 3:10 PM

所以是2個嗎

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 3:10 PM

pomelo5229: 為什麼一定是皇位？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 3:11 PM

但你自己在幫別人代孕前，也可以生吧這就沒數量限制了

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 3:11 PM

ಠ_ಠ: 這是重點嗎？所以您願不願意親身幫兩個可憐家庭延續後代呢？

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 3:17 PM

pamelo1227: 這個是重點嗎？代孕的重點是讓無法生孕的人，以及願意代孕的人可以生養，你們不願意也沒人逼你，不要阻止別人好嗎？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 3:22 PM

享受國家給你帶來權益卻沒生養孩子，太自私了吧

mantis1032

Sat, Nov 11, 2023 3:25 PM

笑死，都已經匿名了有些問題還不敢直接回應

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 3:41 PM

都匿名了，我為什麼要透漏個人資訊給你們？匿名用處在哪？

longan4319

Sat, Nov 11, 2023 3:43 PM

對這邊都是不看草案的無知群眾
拯救國家就靠噗主了 lol
噗主與他的軍隊光宗耀祖！！！

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 3:43 PM

為了台灣人口成長，你做了什麼

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 3:44 PM

網路嘴砲而已嗎

berry5907

Sat, Nov 11, 2023 3:48 PM

1.就算今年開始生孩子，等到足夠上戰場至少也要15歲，狠一點直接算10歲好了。
噗主的理由是為了對抗中國，那你要拿出什麼說服我們至少10年就可以培養出一群足以對抗中國的孩子？
要怎麼說服我們10年內中國不會打過來？
2.既然是為了準備備戰，那開放代孕的話要如何防止中國過來洗人口？
3.既然是為了備戰，那要如何確保想要孩子卻無法生所以找代孕的人好好養孩子？如何確保他們不會因為孩子有缺陷或不符合他們期待就不好好養孩子？
既然是為了備戰，那人口的數量與品質都很重要，總不能生出一個孩子說這個孩子壞掉了就不要了吧！好好培養還是可以發揮功能的！
4.孕母產後恢復得好的話也是增加一個戰力，為了備戰，政府願意擔保孕母產後可以好好恢復嗎？

berry5907

Sat, Nov 11, 2023 3:50 PM

5.生孩子會對母體有一定的傷害，但孕期保養妥當，還是可以減少一些傷害。
政府與想要孩子的人們願意好好對待孕母嗎？

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 3:51 PM

ಠ_ಠ: 我個人是覺得自己都不願意做的工作，叫別人做很惡心啊～

支持代孕起碼自己要敢下去做啊？

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 3:51 PM

ಠ_ಠ: 都匿名了還不敢回答呢

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 3:53 PM

berry5907: 辛苦了，但沒有用啦，他連最基本自己要貢獻幾個都不敢講

berry5907

Sat, Nov 11, 2023 3:54 PM

既然噗首用要對抗中國要備戰說服我們，那就拿出具體的證據或實用的意見，不要只是一句為了安全。
為了安全我也可以說，生孩子對孕母傷害太大所以比起期待未出現的生命，還不如加強對目前的女性的訓練，讓大家一起做好上戰場的準備。比生孩子更有效率更可能實現呢。

berry5907

Sat, Nov 11, 2023 3:55 PM

pamelo1227: 沒關係，只要多一個人看到並思考，我的留言就很有用了

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 3:56 PM

看烏克蘭就知道了，一堆孕母無法「出貨」，收不到錢又要帶著孩子一起躲炮火。好意思欸

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 3:59 PM

berry5907: 我是覺得噗主想要單純挺代孕可以啦，但硬要扯到國安危機還要責怪反對的人享受權益卻不付出很自私，結果自己連生了幾個都不敢講，就很幹話。你說他反串也不太像，反倒像是某性別成長環境導致的人品缺失發言。

crab5278

Sat, Nov 11, 2023 4:04 PM

噗主即便你的論點可以成立，那也是飲鴆止渴

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 4:08 PM

噗主到底生幾個，到底行不行啊

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:14 PM

1.你這個就是空想恐懼，誰也不能保證中國什麼時後開打，但是開放代孕人口提升是絕對的，政府就是在保證未來能繼續增加人口，好讓國家在未來戰時有人，不提早開啟是要等到什麼時後？
2.第 18-1 條受術夫妻委託代孕生殖，除符合第十一條第一項第一款、第三款規定外，至少一人應具有中華民國國籍
3.第 18-3 條受術夫妻委託代孕者代孕前，與擬代孕者應先經前條之專業評估與檢查後，再簽訂代孕契約，代孕契約應依公證法公證之，並送主管機關備查。其約定有害代孕子女之利益時，少年及家事法院或地方法院家事法庭得依受術夫妻或其他利害關係人之請求或依職權變更之。第一項代孕契約之定型化內容與其應記載及不得記載事項，由主管機關定之

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:14 PM

4.第 18-4 條代孕契約之內容，應保障代孕者之下列權利：一、健康資訊及生活不受干擾之隱私權。二、懷孕期間對身體健康相關事項之身體自主權。三、生產後對代孕子女是否有探視權，得由雙方於事先約定之。
四、同一週期懷孕失敗後，有終止契約或拒絕續約之權利。五、受術夫妻為代孕者投保人身保險之權利。

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:15 PM

5.第 18-5 條代孕者之代孕以互助為原則，但受術夫妻在主管機關所定金額或價額內，得對代孕者提供酬金。並應提供營養費或營養品，或負擔其必要之檢查、諮詢、醫療、照護、交通、工時損失及其他相關費用。

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 4:15 PM

烏克蘭因為代孕而變人口大國了嗎

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 4:15 PM

變有錢了嗎

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:23 PM

pomelo5229: 唉...我是願意還是不願意，你怎麼知道呢？我根本不會透露，你自己妄想的很起勁，算了...你開心就好

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:24 PM

berry5907: 生孩子對孕母傷害太大，但是還是有人願意生，就像國家有人口危機，你們還是可以不要生一樣，都是自由意志去決定

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:25 PM

pomelo5229: 難道戰爭是只有代孕懷孕到時候會遇到嗎？一般孕婦不會遇到嗎？

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:26 PM

pamelo1227: 你看這就是我為什麼不願意透漏各種資訊，因為光是什麼都沒講，都有人可以妄想到雞蛋裡挑骨頭，還扯到成長環境

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 4:33 PM

ಠ_ಠ: 五縱也可以像你一樣用偷偷說搞分化

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:35 PM

crab5278: 今天有逼女性一定要去代孕嗎？沒有，代孕沒有法條保護嗎？現在已經有3個草案了，還有原本的人工生殖法，優生保育法，民法，刑法，以及醫療機關把關，兩害相權取其輕

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 4:40 PM

pizza1533: 你有烏克蘭代孕的法規或者人口資料可以給我參考嗎？

cod9936

Sat, Nov 11, 2023 4:51 PM

ಠ_ಠ: 噗主是gin6424?
不會自己Google?

cod9936

Sat, Nov 11, 2023 4:52 PM

ಠ_ಠ - 代理孕母上架後女生走在路上就會被隨機抓去代孕嗎

gin6424

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 4:58 PM

委託烏克蘭女子代孕及生產，所需的費用約為3萬5,000至5萬元美金（約為110萬至160萬元台幣），平均費用僅為美國的1/3，因此對準父母來說更具吸引力。烏克蘭在戰爭爆發之前，每年有超過2,000名嬰兒透過代孕方式出生，大多數的準父母來自歐洲及中國，為全球最大的代理孕母國，因此烏克蘭又有「歐洲代孕之都」及「歐洲子宮」的稱號。

平行母親與戰爭寶寶：戰火中的烏克蘭代理孕母危機 | 轉角國際 udn Global

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 5:00 PM

Sat, Nov 11, 2023 5:05 PM

開代孕就是幫中國人生啦，烏克蘭人均GDP才2000美元，怎麼買代孕服務XDDD

能生育的女性替中國人生小孩，出事了中國可不會幫你養，妄想用代孕增加本國人口？那為何不鼓勵不需要花代孕費的正常夫妻去生？房價降了嗎？生育保險全面實施了嗎？幼托資源到位了嗎？什麼都沒有，最後就是去接海外的單，也就是用台灣人子宮幫中國人生啦！

喔，中國人可以挑選健康年輕的孕母，但是台灣人自己結婚到經濟穩定可以生可能都三十以上了，搞不好還是中國用剩的QQ

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 5:07 PM

pizza1533: 你有注意到準父母沒有一方是烏克蘭本地人嗎？但是台灣現在的草案就是其中一方一定要有台灣籍喔！

ಠ_ಠ

Sat, Nov 11, 2023 5:08 PM

代孕草案，第 18-1 條受術夫妻委託代孕生殖，除符合第十一條第一項第一款、第三款規定外，至少一人應具有中華民國國籍，並符合下列情形之一：一、妻無子宮。二、妻因子宮、免疫疾病或其他事實，難以孕育子女。三、妻因懷孕或分娩有嚴重危及生命之虞。受術夫妻委託代孕生殖，須他人捐贈精子或卵子時，不得使用代孕者之卵子；代孕者有配偶時，不得使用其配偶之精子。

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 5:19 PM

ಠ_ಠ: 乖，你還記得當初說招陸生有三限六不，現在民進黨已經開始講中生納健保的事了嗎？

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 5:23 PM

ಠ_ಠ: 你還記得同婚一開始只限本國同婚，現在用行政命令硬開港澳同婚，中國人弄個港澳籍就可以到台灣來依親，他們在台灣是合法的同性伴侶，按照民進黨的意思，同性配偶也應該要享有人工生殖與代孕。

喔，推行港澳同婚的團體，現在進一步要求中國人不用拿港澳籍，直接用中國身份同婚喔，你覺得可以擋幾年？中國人找個台灣人頭就可以來台灣享受我們的醫療、健保還有女性的子宮囉。

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 5:28 PM

ಠ_ಠ: 健保用了，小孩爽爽抱回去，台灣的同性配偶中國又不承認，台灣這邊的「配偶」只是用來享受健保與代孕服務的人頭，或者是小三啦www

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 5:32 PM

ಠ_ಠ: 香港的雙非問題讓本地人想看病進醫院生小孩都要排隊排到天荒地老，以為中國人不會鑽漏洞的你是不是太天真了，以後台灣的婦產科滿滿的都是替中國人生小孩的孕母，各種補助拿好拿滿（現在低收入戶還不是一堆有錢人在領），中國四千萬同妻問題說不定就要靠台灣人幫忙他們生小孩來緩解XD

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 5:33 PM

人工生殖納代孕、同志、單身女性專家：可增3成生育率 | 聯合新聞網

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 5:35 PM

Sat, Nov 11, 2023 5:41 PM

增加的三成到底是中國人還是台灣人，還是披著台灣皮的中國人，拿到台灣戶籍可以用來炒房買股（在泰國已經出現很多了），長大還可以在台灣競選公職，影響我們的法律與政策，超爽的啦www以後中國大外宣一定會常常放送台灣女性被中國援助生育的溫馨故事，比如為了做好胎教，孕母天天念習語錄，真正達成兩岸血濃於水的成就，好感人喔QQ

pizza1533

Sat, Nov 11, 2023 5:46 PM

但是台灣孕母還是胎兒出狀況，是我們的醫生、護士跟健保、社福系統要扛耶，本來我國的醫療資源像一人一千塊的自助餐，大部分人乖乖付錢照規矩吃自己吃的完的東西，偏偏有人一直要打包食物拿到門口轉賣，還呼朋引伴要大家加入這個事業，其他乖乖付一千吃飯的看著有人拿著大包小包把飯菜掃光拿出去賣，心裡什麼感覺啊？

pamelo1227

Sat, Nov 11, 2023 6:14 PM

自己不生還屁話一堆

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 7:58 PM

pamelo1227: 你生了你最有權屁話，放的屁除了羊水以外都是香的

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 8:22 PM

berry5907: 其實我也覺得該教女生拿槍拿刀、訓練射擊啥的，前陣子在追俄烏戰爭都覺得好可怕

mink8354

Sat, Nov 11, 2023 8:23 PM

pizza1533: 如果民間偷偷發展出仲介可能又剝代孕母一層皮⋯

pomelo5229

Sat, Nov 11, 2023 11:13 PM

ಠ_ಠ: 挺代孕的自己不下去生我一律當打假球啦～

burger4923

Sun, Nov 12, 2023 4:08 AM

【新聞稿】五年80名國軍官兵自殺從熱血報國到含冤命喪黃泉 | 公民行動影音紀錄資料庫

辛苦生下來的小孩還沒為國爭光就被霸凌自殺的話也不用想那麼遠擔心中國打來怎樣

pizza1533

Sun, Nov 12, 2023 5:41 AM

比別人多幾百萬才生出來的小孩，家長會讓他留在台灣當兵、做工嗎？

kitty6201

Sun, Nov 12, 2023 6:14 AM

噗主怎麼會覺得代孕可以生出足以對抗中國的人口

有錢代孕的家庭小孩有很高機率是送國外留學就業吧

pizza1533

Sun, Nov 12, 2023 6:23 AM

開給有錢人玩的，相當於要郭台銘把他老母推去日照中心，來宣傳長照2.0一樣。

kitty6201

Sun, Nov 12, 2023 6:27 AM

你有注意到準父母沒有一方是烏克蘭本地人嗎？但是台灣現在的草案就是其中一方一定要有台灣籍喔！

啊怎麼不規定父母雙方？政府腦子有洞?

pizza1533

Sun, Nov 12, 2023 6:31 AM

Sun, Nov 12, 2023 7:17 AM

台灣缺的不是有錢人花幾百萬才能生出來小孩，而是中產階級跟普通的勞工，這些才是社會的中堅力量。

說真的你補貼每個當保母跟幼兒園的每月一萬都比這個好……郭台銘那種家庭可以請每月六七萬的到府保母，還有第二外語教學，普通家庭一送托嬰或保母兩三萬塊就沒了，留在家帶孩子是收入直接減半……因為這樣才不敢隨便生。

如果一個普通保母或幼兒園的員工每月都有三四萬塊以上的收入，有機會追求高薪，會吸引很多正在育兒的家長也投入這個事業，一邊帶自己的孩子一邊照顧別人的孩子，而不是一邊上班一邊要擔心小孩生病請假。

高雄被吸毒仔打的保母幫人帶全天才月收一萬，中南部許多幼保員才兩萬，就是這樣大家才不敢投入幼教工作，家長找不到合適的幼托。

但是看政府寧可長照2.0跟代孕，擺明就是沒有真心要照顧有意生育的中產家庭……這樣生育率怎麼救？

pizza1533

Sun, Nov 12, 2023 6:34 AM

Sun, Nov 12, 2023 9:00 AM

去美國代孕的中國人每年八千左右，每次五六百萬，孕母可能只能拿到15-20%，75萬台幣跑外送跑一年就賺得到，捐卵的30萬打發，十四億人口就這點數目，2400萬有幾個能付得起這筆錢去生的？生出來的會讓他去做工、當兵？

在美國付五百萬，卵母孕母合計可能只有一百萬，那在台灣要付多少，出力的孕母卵母又該拿多少？

什麼用代孕解救國家，聽你在豪洨。

pizza1533

Sun, Nov 12, 2023 6:35 AM

Sun, Nov 12, 2023 7:04 AM

kitty6201: 現在開個小洞，以後就越鑽越大。

同婚一開始也只限本國人啊，現在中國香港跟中國澳門都可以進來了。

跟服貿一樣都是破口啦！

pizza1533

Sun, Nov 12, 2023 6:58 AM

Sun, Nov 12, 2023 7:11 AM

圓仔見媽媽! 圓圓舔女深情感動人

當圓仔與圓圓相會 When Giant Panda Cub Yuan Zai Meets Mother,...

連畜牲都有母子情感，噗主所謂愛生寶寶的女人，母性深厚，那跟寶寶分離的痛苦一定更嚴重……

為什麼不讓正常普通的家庭有適合生養的環境，要替有錢人打造方便他們買兒買女的制度？

唉，當孕母的台灣女性，待遇比熊貓還不如QQ

pizza1533

Sun, Nov 12, 2023 7:13 AM

Sun, Nov 12, 2023 9:05 AM

ಠ_ಠ: 你有注意到服貿規定中企來台投資置產需要至少51%台企股份嗎？也是一半，那太陽花是在反三小的。

馬英九招陸生還有三限六不，蔡英文政府忍不住想給陸生健保了，會不會賴清德又跑去談服貿啊XDDD

我看這個一半台籍的草案就是一個破口，就是要招中國人來台灣買小孩，等實施個幾年，嚐到甜頭的代孕機構還不整天靠北為什麼要限制國籍，為什麼只能找生過的孕母，然後香港醫院被中國雙非人士佔滿的景象就出現在台灣了。

pizza1533

Sun, Nov 12, 2023 9:09 AM

中生繳的學費比台生高很多，學校當然會幫忙找官員立委施壓，還有陸配依親來台的，現在還要多開一個代孕產業？以後代孕機構也像旅遊業變成中資一條龍，台灣變成中國洗人口賺大錢的基地，談什麼抗中保台？

pomelo3294

Sun, Nov 12, 2023 10:32 AM

我看了三小，解決少子國安的方法很多，問題也很明顯是日常生活所需大過可支配所得，而目前看起來是沒有明顯在處理，絕對不是正在推代孕來解決這問題，閣下是打算來釣魚嗎?

kitty6201

Sun, Nov 12, 2023 10:43 AM

仔細想想改善勞工就業環境，完善落實保障大家的勞基法比代孕更能讓大家願意成家立業吧，代孕根本就沒那麼急迫

wizard4630

Sun, Nov 12, 2023 10:45 AM

佩服噗主的勇氣，但是沒用的，很多反跨仔已經在呼籲總統跟政黨票都不要投民進黨了，這些人要嘛沒有危機感，要嘛就跟中國女權一樣平常很會講，但是一有機會就潤出去的假台灣人