ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Nov 11, 2023 5:07 AM
17
原神
對4.2劇情不滿的一些些小事情
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:08 AM
疊個甲，整體來說滿喜歡這次劇情的，只是有一些地方感覺不合理而已
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:09 AM
如果芙芙500年來都沒有使用過元素力卻沒有被那維萊特懷疑的話我覺得米哈遊有點把那維萊特強行降智了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:11 AM
主線開頭刀白淞鎮開場沒問題，但刀西爾弗邁勒斯只為了帶出之後那場意識審判感覺有點為刀而刀
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:13 AM
公子戲份也未免太少甚至都是做為工具人，只要出場就是打架跟打架跟打架
初遇旅行者、歌劇院的魔王武裝、跟鯨魚打架
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:15 AM
整個劇情把芙芙都逼得太緊繃了，500年的演戲本來就很疲累了，旅行者用自己不是提瓦特人的身分引導芙芙說出心聲，結果最後關頭卻發現這是一個陷阱，什麼都不讓她抉擇甚至還請了克洛琳德來決鬥
芙芙沒有當場發瘋真的⋯⋯
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:22 AM
先聲明自己是娜維婭推
但對於他將胎海水拿上來的行為十分不理解，如果不想再看到有人溶解的話就不應該把那盆水拿上來
⋯⋯當然我也知道沒有其他方法可以證明芙芙是人類而非神明了
gemini2234
Sat, Nov 11, 2023 5:25 AM
所以胎水是稀釋過的，沒有溶啊
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:27 AM
然後就是不知道那維萊特的態度，500年來的同事是扮演著神明的芙寧娜而非芙卡洛斯，可是我怎麼感覺他對於芙卡洛斯的犧牲更悲傷
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:27 AM
gemini2234: 我知道啊，但對於楓丹人還是有傷害的，如果他們不想看到的話從最一開始就不應該選擇用胎海水來測試芙芙
baboon9109
Sat, Nov 11, 2023 5:34 AM
Sat, Nov 11, 2023 5:49 AM
稀釋過的胎海水只會有類似感冒的症狀啊，劇情也說以防萬一他們沒拿真的胎海水上來，再說不用胎海水的話要怎麼證明芙寧娜不是神，前面不管甩出多少證據，芙寧娜總有辦法迴避
狡辯
，不知道他們後面還有沒有留手，但胎海水應該已經是萬不得已才拿出來的方法了
uranus6238
Sat, Nov 11, 2023 5:40 AM
旅行者自己也說了，他是最後的機會
如果芙芙能在箱子到達劇院前說出真相，就不用走到審判這一步
所以旅行者在誘導芙芙的時候才會表現出著急
也出現過“快沒時間了”之類的獨白
viper933
Sat, Nov 11, 2023 5:54 AM
芙芙最後碰那盆基本上沒事，還要希格雯來看才能發現，相較於其他被溶解的楓丹人，加上沒有其他手段可以使與，我真的不認為那很過分
viper933
Sat, Nov 11, 2023 5:57 AM
我覺得那維也有懷疑芙芙不是神，只是前面沒什麼大問題，又有裁定機在運作，所以一直拖到最後楓丹快被淹沒時，他們才把這個懷疑拿出來
grape9891
Sat, Nov 11, 2023 5:59 AM
有懷疑但沒有驗證的必要吧，連主線都是有多人犧牲才不得已逼問
bun1565
Sat, Nov 11, 2023 6:00 AM
第一次看到理智的娜維亞推
搬水上來本來就不合理 如果芙是蒙德人 那有摸跟沒摸不是一樣 誰能肯定裝神的一定是楓丹人
還有娜維亞審判前的會議顯得像是在郊遊一樣開心讓人不適
bun1565
Sat, Nov 11, 2023 6:02 AM
克洛也是 原本對她好感度很高 直到她搬出獵人獵物那套
bun1565
Sat, Nov 11, 2023 6:08 AM
結尾也是一句 我只是想嚇嚇她 怎麼知道她就摸了？
這是什麼經典霸凌起手式：我只是想捉弄她 怎知道她就跳樓了？
viper933
Sat, Nov 11, 2023 6:22 AM
拿霸凌來類推也太偏了……好歹拿現實警察偵訊的手段吧
pita6043
Sat, Nov 11, 2023 6:28 AM
雖然說芙真的很可憐，但是那是因為我們是上帝視角知道她過得很苦，一般人只會知道水神毫無作為，問了她問題又避而不答，誰會知道她的苦衷？自然而然人民就會想推翻現在的領導者
snake8095
Sat, Nov 11, 2023 6:41 AM
ಠ_ಠ: 那維也有心疼芙寧娜，尤其跟芙卡見面他也問了芙寧娜的事，“她精神上也只是普通人類竟然撐了500年”那段，芙傳說裡也是要歌劇院檔期直接最速處理，根本之後芙想要他幹嘛他就好好好，他的態度就是尊敬、憐惜吧
monkey3201
Sat, Nov 11, 2023 6:52 AM
那維知道但沒出事就不去硬挖她的秘密
這次來硬的是因為白淞鎮出事了
很多劇情很多邏輯不通的地方，但我最不能理解的是4.0就知道裁定樞機有問題，結果那維見到芙卡才喔原來裡面有妳的意識所以林尼有聽到人聲，那段林尼也說那個聲音想要跟他對話
但凡那維有去裡面調查就可以知道些什麼
結果逼急了只審判芙寧娜卻沒有調查過樞機，變成只是給上帝視角玩家看的伏筆而已
4.0那麼懷疑樞機，結果查都沒查4.2直接公布答案
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 7:01 AM
噗主剛剛在忙現在繼續回應（還有murmur）
viper933: 我覺得娜娜講成那樣芙寧娜應該是抱著必死的心摸下去了，比起死亡芙寧娜更在乎楓丹人的性命，所以我才不能理解娜維婭的行為即使他是我推
snake8095: 原來如此，那那維萊特的部分我解惑了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 7:02 AM
monkey3201: 對！！這個我剛剛沒想到，但如果林尼講完之後就去查證的話可能事情不會按照預言發展⋯⋯？總之很多bug
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 7:05 AM
知道娜娜本來的語調本來就比較開玩笑但會議那時候總覺得沒有在認真對待，陷阱的部分很多紕漏明明是楓丹全菁英包括降臨者一起思考的怎麼會這麼⋯⋯那個呢，不敢講得太難聽但真的漏洞很多
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 7:06 AM
在歌劇院逼迫芙寧娜起愧疚之心跑去白淞鎮，再派人去追，芙芙整個精神狀態都那麼緊繃，他最後發現是個陷阱的時候應該很崩潰，因為如果自己講了那這500年來的努力都將感恩全楓丹一起化為泡影
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 7:07 AM
呃啊啊我覺得過分的甚至都是娜維婭負責的地方！娜娜在幹嘛啊
monkey3201
Sat, Nov 11, 2023 7:21 AM
覺得還是能照預言走，比如將芙寧娜推上審判的不再是那維主導而是娜維婭跟白淞鎮居民自發的，芙卡洛斯也可以只稍微暗示一下不用講明，那維就還是會想要從芙寧娜那裡得到更多情報
那維知道預言真相不是還說很諷刺神為了人民背原罪，結果人把神推上審判台，但上帝視角覺得起頭的不就是你那維嗎
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 7:21 AM
娜維雅本來想放真胎海水不是嗎？
稀釋過的說法本身也是吃書，4.0瓦榭這個研究胎海水的可是要用那一小杯處理娜維雅
僕人喝一次茶懷疑芙寧娜不是水神，那維五百年來還不覺得這神(?)有問題，4.0-4.1冤案一堆現在還信這破裁判機，說要徹查的是也一堆結果只有傳說任務去讀露景泉查一封威脅信，甚至石板的事也是僕人找的，主線只顧著塑造那維是個聖人，結果整個劇情割裂的要死
旅行者跟那維妥妥的霸凌主犯還有什麼疑慮，芙寧娜說他不知道你們也不信，審判內容是突然的質疑他不是水神，證明了他不是水神可以幹嘛？變相證明他只是個演員什麼都不知道？
還給我在那邊講出來就沒事你怎麼不講，ㄟ我嚇嚇你的你怎麼就真的想自殺，不就還好我大發慈悲沒有用真胎海
最後芙寧娜下場是什麼？好耶預言是假的，然後沒人去跟他一句道歉或告訴民眾他的功勞
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 7:22 AM
monkey3201: 對⋯⋯反正bug很多，會哭但冷靜下來看
還是會哭
可是會覺得很多漏洞
monkey3201
Sat, Nov 11, 2023 7:26 AM
falcon4303: 稀釋給我感覺是想要補強菲米尼在梅洛彼得堡沒溶掉的設定，還有樂斯楓丹人喝了也沒溶只是亢奮
viper933
Sat, Nov 11, 2023 7:28 AM
但那個陷阱的目應該就是為了讓芙芙講出內情吧（？
楓丹人只知道有預言，楓丹的海水正在上漲，然後芙芙有所隱瞞，連那維詢問都不講，他們不知道芙芙隱瞞的事情具體是什麼，也不知道芙芙隱瞞的目的，更不知道芙芙講出來的後果是什麼
他們認為要讓芙芙講出內情，他們才有可能知道現在海水上漲是什麼狀況，才有可能從預言下活過來，所以那個陷阱的目的從頭到尾都是想讓芙芙講出來
芙芙盡責的扛了500年，所以楓丹人基本上都在瞎子摸象，連石板的順序也是審判完芙芙才知道的
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 7:29 AM
ㄛ還有 龍王你審一下絲科克好嗎
問下次見面是什麼時候我真的會扁人
goose5528
Sat, Nov 11, 2023 7:32 AM
monkey3201: 可能，天平裡的芙卡洛斯本來是以為沒人會聽見而自言自語，發現要被調查了立刻安靜回去。這樣查不到吧？
芙卡洛斯當時的狀態應該接近附著在神之心上的意念體，特意隱藏的情況，那維萊特就算察覺不對，應該也像對芙寧娜身上的詛咒一樣，無法判別是否屬於（神之心的）正常現象。
monkey3201
Sat, Nov 11, 2023 7:42 AM
反正米哈遊就是賭劇情水元素夠多玩家眼眶ㄧ濕就看不清邏輯了
雖然有邏輯不通的地方但看完楓丹主線反而覺得4.0是劇情設定最豐滿的
4.1水份太多也沒解各種4.0埋下的伏筆
4.2直接公佈答案，沒有任何推敲的環節，角色湊在一起思考只有想要怎麼抓芙芙而已，但感情渲染真的滿分
monkey3201
Sat, Nov 11, 2023 7:43 AM
goose5528: 記得林尼有說那聲音是知道他的名字在呼喚他，非自言自語
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 7:43 AM
以那維的角度來說突破口有很多
1.芙寧娜
在旅行者到來前海平面就在漲，芙寧娜就在查，水龍也早知道芙寧娜在查，但不去了解，他說他不知道就一定是在藏是什麼邏輯？為什麼僕人可以看出芙有問題那維不行，哦還有芙的角色語音提到連要幫忙沫芒宮的工作都被支開
2.僕人
一直表態他重視預言，想提供援助，但出於愚人眾有所戒備很合理，但救災幫忙了，還找到了自己五百年來沒有找到的三塊石板遺跡，而立一個執行官背叛有罪後逃獄，可以合理懷疑僕人有他的目的在，有沒有可能他也該查？
3.旅行者
一來就導致預言推進，夢到鯨魚，揭發幾起冤案，知道了裁判機有問題，裁判機該不該查？旅行者以合作的角度來說可以怎麼合作？
這麼多可以合理展開成為沒有爭議劇情的地方都鋪出來了 只是要照著那幾個預言畫面走也很好帶進去 然後呢 主線寫了啥
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 7:44 AM
甚至芙寧娜在被判刑後 確定不是水神了
才完成了”水神坐在椅子上哭”的預言判定本身也是不合理
goose5528
Sat, Nov 11, 2023 7:54 AM
falcon4303: 僕人懷疑芙寧娜不是水神，是因為她親自襲擊芙寧娜時芙寧娜的反應，與喝茶無關。喝茶是已經抓到芙寧娜把柄之後的事。
冤案，指定罪與實情不相符。除公子之外，請舉例？
目的不是真的要論證芙寧娜不是水神，而是在這個指控下，芙寧娜自辯中可能說漏的「秘密」。旅行者代替那維出席的與僕人的會面裡，僕人也是在做一樣的事，通過用芙寧娜不會接受的過度指控，試圖在她的反駁中捕捉信息。
goose5528
Sat, Nov 11, 2023 7:59 AM
monkey3201: 這個細節我不記得了><……
但從一開始就打算隱藏到預言實現才會現身的芙卡洛斯沒有理由和外界接觸，如果聲音是呼喚林尼，那可能根本不是芙卡洛斯造成的。
既然聲音都不是芙卡洛斯，那麼那維萊特就算調查，方向也不會對。
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 8:03 AM
娜維雅他爸、林尼傳說任務
讓他在自辯說漏這種事當然可以做，也是個好方法，但不該只幹這個不是嗎，甚至考慮篇幅節奏應該4.1就開始做4.2才可以做到謎底公開加收尾
然後跟僕人那場會的問題也很多，尤其是旅行者一點用都沒有，前腳剛問怎麼不學學那維萊特的品德後腳一上岸就忘記怎麼打嘴炮，以及芙寧娜演五百年還這麼拙劣
當然僕人至少多方面行動了，丟人進監獄(雖然丟這種人選當間諜很可笑)、牽制芙寧娜套情報、之後調查遺跡跟最後的石板都是他找的
結果這種可以深入展開的東西也都沒有要做的意思，只有現在這個漏洞百出的主線
僕人劇情起到的作用老實說還挺大的，但也算隨便，完全就是丟東西出來導致劇情推進的工具人，還不打算多浪費篇幅給他
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 8:09 AM
整個審判從提議 到準備 到過程 除了芙寧娜這個的情感渲染以外手法真的很糟糕
主線最後一段以芙寧娜這個角色表現出來的就是
我演了五百年精神壓力好大，我被審判了，我沒演好楓丹要毀滅了，哈哈預言是假的然後很開心
這合理？ 在他看來是白幹一場欸
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 8:10 AM
芙寧娜最後也不知道預言究竟是真是假吧，他甚至不知道自己這500年來的努力有沒有用——直到那維萊特跟他說了芙卡洛斯最後的話
但這能安慰到已經身心俱疲的芙寧娜嗎⋯⋯
snail5670
Sat, Nov 11, 2023 8:11 AM
falcon4303: 白幹一場又怎麼了，他做一切的原動力不就是為了救楓丹的人民，楓丹人獲救了當然開心啊
monkey3201
Sat, Nov 11, 2023 8:12 AM
我覺得問題最大的章節是4.1
4.0是挖設定出題的章節
4.2是解答的章節
而4.1卻沒有承擔起推敲解謎的章節
viper933
Sat, Nov 11, 2023 8:14 AM
我也覺得4.1問題蠻大的，沉浸式坐牢痛苦之外，旅行者調查的東西跟主線幾乎無關
goose5528
Sat, Nov 11, 2023 8:18 AM
falcon4303:
果然還是這兩個啊……
卡雷斯被指控上法庭，因為場外娜維婭被威脅，選擇自己背負輿論死在審判前的決鬥流程。沒受過法庭宣判。
魔術師死在魔術中，事後遺物裡發現贓物，同樣是輿論稱罪沒上法庭。
沒進入到那維萊特和樞機工作範圍的事件，如何能用來認為是他們兩個的審判造成了冤案。
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 8:20 AM
goose5528: 然後確實 是襲擊確信了芙寧娜不是水神的猜想，這部分我講的太簡略可能導致誤會
那一定要襲擊才可以確信這個人有問題嗎
光是有思考到這方面去做襲擊就比五百年放棄思考復讀審判機(但劇情想寫的他有在思考)好了吧
那維就是楓丹領主角劇本那個，但著重在這個主角的角度就錯了，他想塑造那維萊特可是卻讓他變成除了最後出來秀其他時候都光說不練
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 8:24 AM
goose5528:那請問最高審判官的意義在哪
他這不是有能力查嗎，甚至他也說要查，說要查的還一堆
就算撇除這兩個不是冤案好了，公子你也說是冤案了，兩大審判標準產生分歧的時候就讓後面的任何審判都是笑話
走向甚至也可以是大家一起證明裁判機有問題，然後立一波那維，這也是個可以更精彩的方向
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 8:34 AM
楓丹人露景泉求子的設定也意義不明
這群人都不知道自己是純水精靈，只是習俗上會去求子所以可以繁殖
楓丹是鎖國五百年是不是沒人關注這些種族隔閡，靠丟設定推進劇情、丟設定想圓之前丟的設定，結果邏輯破洞越來越多，吃書也越來越多
bacon4847
Sat, Nov 11, 2023 8:35 AM
falcon4303: 楓丹的制度其實就是海洋法系的陪審團制，只不過統整意見的從陪審團改成樞機而已，你可以參考這個制度過後再做回應
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 8:38 AM
結果是用現實的法系來佐證劇情沒問題嗎
那我用霸凌來類比旅行者等人上胎海水也沒問題吧
還是這個類比起來是滴血認親環節
bacon4847
Sat, Nov 11, 2023 8:40 AM
另外，一堆冤案是哪來的？明明出問題的只有公子的案件，而且事後也證明公子的確有一定的責任，只是連他自己都不知道而已，某旅人看的劇情貌似跟我看到的不太一樣
baboon9109
Sat, Nov 11, 2023 8:42 AM
Sat, Nov 11, 2023 8:47 AM
一直洗其他人都在霸凌芙寧娜對她的處境真的沒有比較好欸，是想證明所有人都欠芙寧娜只有她最棒其他人的努力都不是努力是不是？這到底對芙寧娜本人有什麼意義？只會讓人對這群偏激人更討厭，甚至討厭到芙寧娜本人身上而已
corn92
Sat, Nov 11, 2023 8:43 AM
falcon4303: 第一次見到可以把劇情曲解到這種程度（還把一些細節忽略直稱吃書），我覺得你可以考慮用你的角度寫一個完美的劇本大綱發上來佐證你提的不合理、不應該，不然單聽你的各種這裡錯那裡錯，我對劇本該是怎樣你才滿意完全沒想法。
順便，別再霸凌了，看芙芙最後內心戲就知到即便真的多給點時間她還是不會傾訴的，遲早要走這一遭，別人不是上帝視角，他們看到的芙寧娜是整天嘻嘻哈哈但無所作為的樣子，好嗎？
snail5670
Sat, Nov 11, 2023 8:51 AM
我覺得劇情有些許邏輯問題可以接受，畢竟載體也不是書籍或劇集，但看下來真的感覺隼有點為反而反的感覺
falcon4303
Sat, Nov 11, 2023 8:52 AM
沒有在罵角色好嗎
編劇就是可以寫的更好
就旅行者跟那維萊特甚至其他角色在各章節已知的情報量就是可以有更好的台詞、更好的表現手法
真的以為現在爭議這麼大是單純廚子屁股大戰是不是
是編劇讓芙寧娜本人說什麼都不知道了然後他們不信的
是編劇讓我在知道旅行者知道事情來龍去脈的情況下還可以選一些破台詞的
4.0劇情整體就沒問題啊，也是少部分邏輯上不能推敲可是整體演示蓋的過去，4.1跟4.2是怎麼蓋
baboon9109
Sat, Nov 11, 2023 9:03 AM
芙寧娜說不知道的只有預言石板，她對外都是說相信自己就一定會得救，因為她是正義之神芙卡洛斯，但現況要讓人相信這個空頭支票已經很難了啦
劇情邏輯有誤可以寫更好我同意，但一直在講芙寧娜做得最好其他人都在亂我無法同意喔
corn92
Sat, Nov 11, 2023 9:22 AM
falcon4303: 筆給您，您來寫4.1、4.2
別告訴我你覺得編劇可以寫更好但你寫不出來，你寫不出來不就代表你沒那功力評價編劇的能力，那你怎麼知道是「他可以寫更好但不寫」而不是「他就只能寫這程度」？
（別跟我說批評不一定要會寫，正常讀者會批評編劇這裡那裡處理的不好，但不會說他能寫更好但他不寫，會說「能寫更好」表示你有預設更好的寫法是什麼，對吧？）
rat2105
Sat, Nov 11, 2023 9:36 AM
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 9:44 AM
噗主沒開通知現在才看到，麻煩各位旅人理性討論不要衝動發言
sesame9828
Sat, Nov 11, 2023 11:54 AM
當米哈遊發現把角色塑造的很好但遊玩體驗做差已經不能吸引玩家買單後 他們試著把迷人的角色降智看看玩家買不買單
載入新的回覆
對4.2劇情不滿的一些些小事情
初遇旅行者、歌劇院的魔王武裝、跟鯨魚打架
芙芙沒有當場發瘋真的⋯⋯
但對於他將胎海水拿上來的行為十分不理解，如果不想再看到有人溶解的話就不應該把那盆水拿上來
⋯⋯當然我也知道沒有其他方法可以證明芙芙是人類而非神明了
狡辯，不知道他們後面還有沒有留手，但胎海水應該已經是萬不得已才拿出來的方法了如果芙芙能在箱子到達劇院前說出真相，就不用走到審判這一步
所以旅行者在誘導芙芙的時候才會表現出著急
也出現過“快沒時間了”之類的獨白
搬水上來本來就不合理 如果芙是蒙德人 那有摸跟沒摸不是一樣 誰能肯定裝神的一定是楓丹人
還有娜維亞審判前的會議顯得像是在郊遊一樣開心讓人不適
這是什麼經典霸凌起手式：我只是想捉弄她 怎知道她就跳樓了？
這次來硬的是因為白淞鎮出事了
很多劇情很多邏輯不通的地方，但我最不能理解的是4.0就知道裁定樞機有問題，結果那維見到芙卡才喔原來裡面有妳的意識所以林尼有聽到人聲，那段林尼也說那個聲音想要跟他對話
但凡那維有去裡面調查就可以知道些什麼
結果逼急了只審判芙寧娜卻沒有調查過樞機，變成只是給上帝視角玩家看的伏筆而已
4.0那麼懷疑樞機，結果查都沒查4.2直接公布答案
viper933: 我覺得娜娜講成那樣芙寧娜應該是抱著必死的心摸下去了，比起死亡芙寧娜更在乎楓丹人的性命，所以我才不能理解娜維婭的行為即使他是我推
snake8095: 原來如此，那那維萊特的部分我解惑了
那維知道預言真相不是還說很諷刺神為了人民背原罪，結果人把神推上審判台，但上帝視角覺得起頭的不就是你那維嗎
稀釋過的說法本身也是吃書，4.0瓦榭這個研究胎海水的可是要用那一小杯處理娜維雅
僕人喝一次茶懷疑芙寧娜不是水神，那維五百年來還不覺得這神(?)有問題，4.0-4.1冤案一堆現在還信這破裁判機，說要徹查的是也一堆結果只有傳說任務去讀露景泉查一封威脅信，甚至石板的事也是僕人找的，主線只顧著塑造那維是個聖人，結果整個劇情割裂的要死
旅行者跟那維妥妥的霸凌主犯還有什麼疑慮，芙寧娜說他不知道你們也不信，審判內容是突然的質疑他不是水神，證明了他不是水神可以幹嘛？變相證明他只是個演員什麼都不知道？
還給我在那邊講出來就沒事你怎麼不講，ㄟ我嚇嚇你的你怎麼就真的想自殺，不就還好我大發慈悲沒有用真胎海
最後芙寧娜下場是什麼？好耶預言是假的，然後沒人去跟他一句道歉或告訴民眾他的功勞
還是會哭可是會覺得很多漏洞楓丹人只知道有預言，楓丹的海水正在上漲，然後芙芙有所隱瞞，連那維詢問都不講，他們不知道芙芙隱瞞的事情具體是什麼，也不知道芙芙隱瞞的目的，更不知道芙芙講出來的後果是什麼
他們認為要讓芙芙講出內情，他們才有可能知道現在海水上漲是什麼狀況，才有可能從預言下活過來，所以那個陷阱的目的從頭到尾都是想讓芙芙講出來
芙芙盡責的扛了500年，所以楓丹人基本上都在瞎子摸象，連石板的順序也是審判完芙芙才知道的
問下次見面是什麼時候我真的會扁人
芙卡洛斯當時的狀態應該接近附著在神之心上的意念體，特意隱藏的情況，那維萊特就算察覺不對，應該也像對芙寧娜身上的詛咒一樣，無法判別是否屬於（神之心的）正常現象。
4.1水份太多也沒解各種4.0埋下的伏筆
4.2直接公佈答案，沒有任何推敲的環節，角色湊在一起思考只有想要怎麼抓芙芙而已，但感情渲染真的滿分
1.芙寧娜
在旅行者到來前海平面就在漲，芙寧娜就在查，水龍也早知道芙寧娜在查，但不去了解，他說他不知道就一定是在藏是什麼邏輯？為什麼僕人可以看出芙有問題那維不行，哦還有芙的角色語音提到連要幫忙沫芒宮的工作都被支開
2.僕人
一直表態他重視預言，想提供援助，但出於愚人眾有所戒備很合理，但救災幫忙了，還找到了自己五百年來沒有找到的三塊石板遺跡，而立一個執行官背叛有罪後逃獄，可以合理懷疑僕人有他的目的在，有沒有可能他也該查？
3.旅行者
一來就導致預言推進，夢到鯨魚，揭發幾起冤案，知道了裁判機有問題，裁判機該不該查？旅行者以合作的角度來說可以怎麼合作？
這麼多可以合理展開成為沒有爭議劇情的地方都鋪出來了 只是要照著那幾個預言畫面走也很好帶進去 然後呢 主線寫了啥
才完成了”水神坐在椅子上哭”的預言判定本身也是不合理
冤案，指定罪與實情不相符。除公子之外，請舉例？
目的不是真的要論證芙寧娜不是水神，而是在這個指控下，芙寧娜自辯中可能說漏的「秘密」。旅行者代替那維出席的與僕人的會面裡，僕人也是在做一樣的事，通過用芙寧娜不會接受的過度指控，試圖在她的反駁中捕捉信息。
但從一開始就打算隱藏到預言實現才會現身的芙卡洛斯沒有理由和外界接觸，如果聲音是呼喚林尼，那可能根本不是芙卡洛斯造成的。
既然聲音都不是芙卡洛斯，那麼那維萊特就算調查，方向也不會對。
讓他在自辯說漏這種事當然可以做，也是個好方法，但不該只幹這個不是嗎，甚至考慮篇幅節奏應該4.1就開始做4.2才可以做到謎底公開加收尾
然後跟僕人那場會的問題也很多，尤其是旅行者一點用都沒有，前腳剛問怎麼不學學那維萊特的品德後腳一上岸就忘記怎麼打嘴炮，以及芙寧娜演五百年還這麼拙劣
當然僕人至少多方面行動了，丟人進監獄(雖然丟這種人選當間諜很可笑)、牽制芙寧娜套情報、之後調查遺跡跟最後的石板都是他找的
結果這種可以深入展開的東西也都沒有要做的意思，只有現在這個漏洞百出的主線
僕人劇情起到的作用老實說還挺大的，但也算隨便，完全就是丟東西出來導致劇情推進的工具人，還不打算多浪費篇幅給他
主線最後一段以芙寧娜這個角色表現出來的就是
我演了五百年精神壓力好大，我被審判了，我沒演好楓丹要毀滅了，哈哈預言是假的然後很開心
這合理？ 在他看來是白幹一場欸
但這能安慰到已經身心俱疲的芙寧娜嗎⋯⋯
4.0是挖設定出題的章節
4.2是解答的章節
而4.1卻沒有承擔起推敲解謎的章節
果然還是這兩個啊……卡雷斯被指控上法庭，因為場外娜維婭被威脅，選擇自己背負輿論死在審判前的決鬥流程。沒受過法庭宣判。
魔術師死在魔術中，事後遺物裡發現贓物，同樣是輿論稱罪沒上法庭。
沒進入到那維萊特和樞機工作範圍的事件，如何能用來認為是他們兩個的審判造成了冤案。
那一定要襲擊才可以確信這個人有問題嗎
光是有思考到這方面去做襲擊就比五百年放棄思考復讀審判機(但劇情想寫的他有在思考)好了吧
那維就是楓丹領主角劇本那個，但著重在這個主角的角度就錯了，他想塑造那維萊特可是卻讓他變成除了最後出來秀其他時候都光說不練
他這不是有能力查嗎，甚至他也說要查，說要查的還一堆
就算撇除這兩個不是冤案好了，公子你也說是冤案了，兩大審判標準產生分歧的時候就讓後面的任何審判都是笑話
走向甚至也可以是大家一起證明裁判機有問題，然後立一波那維，這也是個可以更精彩的方向
這群人都不知道自己是純水精靈，只是習俗上會去求子所以可以繁殖
楓丹是鎖國五百年是不是沒人關注這些種族隔閡，靠丟設定推進劇情、丟設定想圓之前丟的設定，結果邏輯破洞越來越多，吃書也越來越多
那我用霸凌來類比旅行者等人上胎海水也沒問題吧
還是這個類比起來是滴血認親環節
順便，別再霸凌了，看芙芙最後內心戲就知到即便真的多給點時間她還是不會傾訴的，遲早要走這一遭，別人不是上帝視角，他們看到的芙寧娜是整天嘻嘻哈哈但無所作為的樣子，好嗎？編劇就是可以寫的更好
就旅行者跟那維萊特甚至其他角色在各章節已知的情報量就是可以有更好的台詞、更好的表現手法
真的以為現在爭議這麼大是單純廚子屁股大戰是不是
是編劇讓芙寧娜本人說什麼都不知道了然後他們不信的
是編劇讓我在知道旅行者知道事情來龍去脈的情況下還可以選一些破台詞的
4.0劇情整體就沒問題啊，也是少部分邏輯上不能推敲可是整體演示蓋的過去，4.1跟4.2是怎麼蓋
劇情邏輯有誤可以寫更好我同意，但一直在講芙寧娜做得最好其他人都在亂我無法同意喔
別告訴我你覺得編劇可以寫更好但你寫不出來，你寫不出來不就代表你沒那功力評價編劇的能力，那你怎麼知道是「他可以寫更好但不寫」而不是「他就只能寫這程度」？
（別跟我說批評不一定要會寫，正常讀者會批評編劇這裡那裡處理的不好，但不會說他能寫更好但他不寫，會說「能寫更好」表示你有預設更好的寫法是什麼，對吧？）
當米哈遊發現把角色塑造的很好但遊玩體驗做差已經不能吸引玩家買單後 他們試著把迷人的角色降智看看玩家買不買單