ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Nov 10, 2023 6:06 AM
5
2
https://images.plurk.com/6w9sGd2kgfQFpBnmusJwz6.jpg
代孕到底有什麼迫切的理由
一定要趕在明年通關嗎？
是有窮人不代孕馬上會集體自殺嗎？
還是有錢人沒拿到小孩馬上會皇位無後
天下大悲嗎？
libra8167
Fri, Nov 10, 2023 6:07 AM
我比較好奇
如果你不是窮人也不是富人
用不到的話那跟你有啥關係 (rofl)
fly1155
Fri, Nov 10, 2023 6:07 AM
幹，作為生理女，我想去結扎了
ಠ_ಠ
Fri, Nov 10, 2023 6:08 AM
大概是因為我是有女兒的平民？
lychee6813
Fri, Nov 10, 2023 6:09 AM
不是窮人不是富人但是是女人，為什麼不能關心？男人都應該關心（關乎到自己的女性親屬）
cola967
Fri, Nov 10, 2023 6:10 AM
libra8167: 稅
cola967
Fri, Nov 10, 2023 6:10 AM
八成又有人說要拼生育率了吧
反正他們就不怕生出來沒人要教養
tomato4249
Fri, Nov 10, 2023 6:11 AM
就算你女兒未來自願去做代孕也跟你無關阿
libra8167
Fri, Nov 10, 2023 6:11 AM
tomato4249: 同感
hotdog8625
Fri, Nov 10, 2023 6:11 AM
有會從代孕產業中獲利的金主出錢，大選到了各大政黨需要錢，所以才會趕在這時候......
parrot6751
Fri, Nov 10, 2023 6:11 AM
ㄟ是不是隔壁國有大量單身男性無法傳宗接代所以腦子動到語言相近的台灣。
ಠ_ಠ
Fri, Nov 10, 2023 6:13 AM
我是有為我女兒存錢，不到大富大貴，但可以有間房有台車，應該不會變窮到不得不去代孕，但是就算她未來想去做代孕，我也希望這件事能夠慢慢討論，一點一點的讓配套更完善，而不是趕著立法通過呀
libra8167
Fri, Nov 10, 2023 6:14 AM
自願去做代孕跟自願去賣身/捐卵都一樣啊
沒有人能阻止
salad3535
Fri, Nov 10, 2023 6:14 AM
噗主是好媽媽
lychee6813
Fri, Nov 10, 2023 6:14 AM
Fri, Nov 10, 2023 6:14 AM
代孕這件事說白了就是人體器官買賣交易，把嬰兒當商品，本身就是一件很弔詭的事，就是不想活在認同物化人體概念的社會
longan612
Fri, Nov 10, 2023 6:14 AM
生出畸形兒誰養
fly1155
Fri, Nov 10, 2023 6:15 AM
自願一詞其實很模糊
當這件事合法了，社會會不會為了讓買主買得到，而創造許多被自願的人呢
donut772
Fri, Nov 10, 2023 6:15 AM
Fri, Nov 10, 2023 6:15 AM
女兒想去代孕跟父母無關
tomato4249
Fri, Nov 10, 2023 6:19 AM
donut772: 難道你成年了你媽還可以管你做什麼合法工作嗎
cola967
Fri, Nov 10, 2023 6:20 AM
看來成年後被父母逼著上繳薪水拿去給哥哥弟弟用的女性全都不存在
fly1155
Fri, Nov 10, 2023 6:21 AM
同意lychee，代孕就是器官買賣
器官買賣不得合法就是因為若合法，走在路上的人就會變活生生的標價及器官載體。然而當這件事放到女性獨有的器官時，就有人就覺得沒問題
lemon4634
說
Fri, Nov 10, 2023 6:22 AM
為了同婚的公平啊
多進步啊
pirate3598
Fri, Nov 10, 2023 6:23 AM
想到之前那個
哥哥跨女變成「姊姊」 生不出小孩
所以全家遊說妹妹代孕的完美世界故事
要成真了嗎
lychee6813
Fri, Nov 10, 2023 6:30 AM
我們的確不能阻止自願的人，但政府不該以合法的方式認同這種違背人權的概念。
libra8167
Fri, Nov 10, 2023 6:39 AM
fly1155: 又不是賣掉子宮
共通性在哪看不出來w
cola967
Fri, Nov 10, 2023 6:41 AM
就是賣掉啊看不出來的是出了什麼問題
lychee6813
Fri, Nov 10, 2023 6:41 AM
Fri, Nov 10, 2023 6:43 AM
libra8167: 是覺得可以重複使用還是人還能活著就沒問題嗎？人有兩個腎，一個賣掉也沒關係，那要不要推賣腎可以合法？
lemon4634
說
Fri, Nov 10, 2023 6:43 AM
libra8167: 內臟還在身體裡面就不算賣是吧？那賣人口也不算賣喔，整個好好的。
taurus421
Fri, Nov 10, 2023 6:46 AM
lychee6813: 我覺得比較合理的是肝買賣，因為肝還會長出來，但仍會有所損壞
duck8885
Fri, Nov 10, 2023 6:51 AM
Fri, Nov 10, 2023 7:17 AM
要孕育一個新生命你以為只有子宮，澆澆水曬曬太陽那個孩子就會自己長大嗎？要支持那個子宮孕育生命需要孕母全身上下所有器官組織一起運作，製作激素輸送養分還有很多搞不好現在人類也沒搞懂的精細運作模式(不然為何還有這麼多不知道要怎樣避免的孕婦症候群？)

這不是器官買賣，什麼才算器官買賣，我還想說只算子宮價錢未免太便宜
fly1155
Fri, Nov 10, 2023 7:01 AM
這不叫賣的話，那跟你租借為期十個月的眼睛怎麼樣，這十個月你就稍微不方便一點，之後會還你，只不過不保證以後眼睛還能正常使用。然後是買斷的，以後眼睛出了什麼問題不甘我的事
libra8167
Fri, Nov 10, 2023 2:42 PM
fly1155: 嗯，如果眼睛可以有辦法租借的話我沒差啊
可能有些人就是缺錢缺成這樣，通過後就跟賣身一樣啊，要不要用看個人，多一個賺錢的機會也可以讓想要的人有小孩，為什麼不？
何況台灣都已經可以捐卵了W
fly1155
Fri, Nov 10, 2023 2:56 PM
libra8167: 但真實狀況是租借眼球不會發生，即便有人願意這件事也不會是合法的，因為這就是買賣器官。要輕描淡寫地把代孕描寫成「多一個賺錢機會」也是蠻神奇的，整串看下來覺得要不是反串就是理解能力不是特別好。
然後捐卵跟代孕也是看不到共通性在哪
libra8167
Fri, Nov 10, 2023 3:42 PM
fly1155: 捐卵的過程也是很傷身體啊
賣身也是一樣很傷
但可以獲得很多錢
一樣有人在做
所以把生小孩比喻成買賣器官就是一件詭異的事
又不是不會恢復
lemon4634
說
Fri, Nov 10, 2023 3:46 PM
仔細想想，應該算是買賣人口才對
那個嬰兒是個人啊XD
apple7812
Fri, Nov 10, 2023 3:47 PM
libra8167:
現在也開始呼籲不要捐卵，因為損傷也不可逆
又不是不會恢復
呃、抱歉，就是不會恢復，正確來說不會完全恢復
真的希望討論這個議題且支持的人可以先去看一下懷孕、生產相關的資料
libra8167
Fri, Nov 10, 2023 4:25 PM
apple7812: 會不會完全恢復確實因人而異啦
啊就不要去做就好啦
如果想去做並且可以為此獲得錢財的人為何要阻止？
而且就算通過了也不代表一堆人會去搶著幹這件事
所以到底？
fly1155
Fri, Nov 10, 2023 5:27 PM
libra8167: 因為有一堆人跟您有一樣的誤區覺得「又不是不會恢復」，代孕的危險性在尚不合法的現在都已經被掩蓋許多了
通過了不代表一堆人會去搶著幹，但肯定會有人看到商機想做這門生意，到時候總會有女人被逼著去幹
可以理解您主張「不要去碰就不會礙到我」，可是我悲觀地完全不認同這個想法
duck8885
Fri, Nov 10, 2023 6:23 PM
懷孕位列適孕女人（25-44歲）的前十大死因之一，所以很抱歉就是很難恢復到原樣，懷孕就是這麼個高風險的行為，若是為了自己的孩子而拼命純屬個人選擇，但為了陌生第三者賭命生孩子？只要有選擇的人都不會去做的，例如那些只想用到代孕不想自己生的買家
lychee6813
Sat, Nov 11, 2023 1:03 AM
Sat, Nov 11, 2023 1:48 AM
顯然有人就是不覺得租借子宮是器官買賣的一種，不覺得這樣出生的孩子是人口販賣，從最基礎的認知上就不一樣。

就算是沒學歷沒特殊專長所以找不到更好的工作，只能乾脆來做這種工作的人，也是那些人的選擇，政府就是應該要開放更多管道讓這些人賺錢，不用管到底這些工作好或不好，反正都是個人選擇。
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