ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Nov 10, 2023 3:11 AM
5
代孕一開放
活在底層的女性就可能會家庭逼迫去代孕
或是被黑道斜坡去代孕
這麼簡單的事情為什麼有人沒辦法理解
king530
Fri, Nov 10, 2023 3:12 AM
台灣治安很好沒有這種事
muffin6747
Fri, Nov 10, 2023 3:12 AM
說得好像原本不會一樣 逼迫就是違法的啊
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:13 AM
因為事情一體兩面，沒有事可以十全十美，如果這樣那就什麼事都不用做了
bear9953
Fri, Nov 10, 2023 3:13 AM
因為支持代孕的人根本不在乎底層女性的死活啊
jujube732
Fri, Nov 10, 2023 3:13 AM
同婚一開放
代孕勢在必行 為什麼支持的人不了解
libra1958
Fri, Nov 10, 2023 3:14 AM
錢太少了台灣代孕根本很虧
cake8683
Fri, Nov 10, 2023 3:14 AM
底層怎樣干我啥事
cola1408
Fri, Nov 10, 2023 3:14 AM
捐精捐卵的糾紛親權爭議都沒有完善配套措施了
現在還在推代孕
整天畫大餅 可以先給詳細規定嗎
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:14 AM
物品、土地私有=>一定會有人想要侵占
設置健保=>一定會有人詐領或者浪費資源
極端一點
設置紅綠燈=>一定會有人闖紅燈
那全部都不做嗎？
重點在配套
frog5490
Fri, Nov 10, 2023 3:14 AM
Fri, Nov 10, 2023 3:15 AM
是不是很多留言都在反串啊？-？台灣到現在還都有人口販賣，怎麼會沒有這種事，沒有配套措施，想一齣是一齣真的不行欸
sake8916
Fri, Nov 10, 2023 3:15 AM
既得利益者會在乎嗎？跟永遠有人在哭要性交易合法化一樣，反正別人家的孩子死不完
soda4409
Fri, Nov 10, 2023 3:15 AM
不是一天到晚同志驕傲嗎？
怎麼不能接受自己不能生育的特點，這種時候又不驕傲了
muffin3194
Fri, Nov 10, 2023 3:17 AM
Fri, Nov 10, 2023 3:17 AM
因為同意的人知道自己不會做，也認為自己不會淪為負責代孕的那個人。至於別人的死活、是否被強迫，管他屁事
muffin6747
Fri, Nov 10, 2023 3:17 AM
重點就在配套啊
我們需要比較的是合法和非法的環境哪個更能保障弱勢的群體
把他禁掉讓他去做非法的真的有比較好嗎
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:17 AM
shake2396: 那做安樂死的時候又說違背倫理不能做，做代孕就說會有配套的真的不知道在想什麼，對吧？
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:19 AM
先把比較有共識的安樂死配套aka怎麼區分自願跟人工處理生命存亡問題，再來提毫無共識的代孕好嗎衛福部。
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:19 AM
連安樂死都不敢做在那邊能有配套做代孕，真敢說。
muffin3194
Fri, Nov 10, 2023 3:21 AM
說有配套就行是不是在搞笑🤪
就算有簽約，能保證簽約者是自願的？過去都能被強迫賣到酒店陪酒賣身的，真以為代孕不會有嗎
muffin6747
Fri, Nov 10, 2023 3:21 AM
Fri, Nov 10, 2023 3:21 AM
muffin3194: 這樣安樂死是不是也不要推最好
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:21 AM
hotdog6156: 我支持安樂死，也支持有代孕唷
moose2364
Fri, Nov 10, 2023 3:22 AM
我支持安樂死，也支持代孕
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:22 AM
我也認同需要討論配套而不是隨意通過，而目前就還在討論階段呀
fish7745
Fri, Nov 10, 2023 3:22 AM
當然是讓代孕非法比較好
沒有表面合法掩護非法行為
孕母鋌而走險也賺比較多錢

非法最好喔
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:22 AM
shake2396: moose2364: 很好啊，跟衛福部說，先過安樂死，這個爭議低
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:23 AM
怎麼會覺得我可以要求衛福部先推動哪個？
muffin6747
Fri, Nov 10, 2023 3:23 AM
hotdog6156: 欸不是你的腦袋一次只能處理一件事嗎wwwwww
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:23 AM
muffin6747: 我沒意見啊，只是覺得爭議低的反而不做說違背倫理，爭議高的說有配套就好，不是搞笑嗎
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:23 AM
shake2396: 你可以陳情啊
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:24 AM
我不想有太多沒有建設性的對話，恕我不回覆了
muffin6747
Fri, Nov 10, 2023 3:24 AM
hotdog6156: 我陳情了啊...
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:24 AM
muffin6747: 欸你可以一起推啊。共識高的會先過，你不會只能處理一件事情吧？
jujube732
Fri, Nov 10, 2023 3:24 AM
柯文哲拋安樂死、代理孕母議題 衛福部長回應了-風傳媒
說啥 安樂死柯先說支持 被衛福部打槍
muffin6747
Fri, Nov 10, 2023 3:25 AM
hotdog6156: 兩個一起推很好啊
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:25 AM
muffin6747: 那你覺得政府說安樂死有違倫理所以不能推，但代孕有公平性所以要推要有配套，你覺得合理嗎？
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:26 AM
muffin6747: 我也覺得很好啊。要就一起推。
muffin6747
Fri, Nov 10, 2023 3:26 AM
hotdog6156: 不合理
muffin3194
Fri, Nov 10, 2023 3:27 AM
muffin6747: 我的回應是針對代孕這件事情，至於安樂死要不要執行，原噗主有打算要一起討論？
muffin6747
Fri, Nov 10, 2023 3:27 AM
muffin3194: 我原本也沒打算討論安樂死是有人一直抓著我問安樂死要不要一起推欸==
當初提到安樂死是為了舉例重點是配套
gnu7709
Fri, Nov 10, 2023 3:28 AM
阿所以代孕小孩畸形誰要養
hotdog6156
說
Fri, Nov 10, 2023 3:29 AM
muffin3194: 安樂死都沒辦法有配套了，還代孕XD
執行代孕之後的國家都在試著終止然後我們有一群人覺得只要有配套就好
好像其他國家官員都低能想不出好配套。
muffin3194
Fri, Nov 10, 2023 3:34 AM
gnu7709: 如果孕中能發現到的問題應該會直接流掉，但生下來有問題怎麼辦⋯八成沒考慮過
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:36 AM
合約要寫清楚，責任在誰身上誰負擔，沒有好好照顧甚至亂丟的話就是遺棄、虐待等等刑事案件了
muffin3194
Fri, Nov 10, 2023 3:37 AM
Fri, Nov 10, 2023 3:39 AM
hotdog6156: 所以我是反對的啊，就有些人認為有配套就行，但國外也有配套還是一堆問題啊
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:39 AM
商業行為的好處是只要合約一開始有寫清楚，很多責任歸屬都有記載，可以按照規章辦事，比起父不詳之類的自然出生的還更好處理。

當然也可能會出現故意鑽漏洞的狀況，會變成法律攻防戰，但很多事情都是這樣需要去針對事做釐清。
almond2120
Fri, Nov 10, 2023 3:39 AM
潛在利益既得者不只上層男女，還有底層女人的老公父母男性手足，家裡沒錢了要女性家人出去賺，因為只有她能賺這個錢，一切都很合理。孝道、情勒，運作起來，一切都是女人「自願」。
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:39 AM
去國外麻煩的是雇主上飛機走了就直接不知道該怎麼辦，這要看本國的法規怎麼去規範誰可以當「雇主」
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:40 AM
要有經濟證明、要有房產、要有國籍、要有戶籍還是怎麼樣的人，才可以當雇主，這樣可以減低爭議
gnu7709
Fri, Nov 10, 2023 3:41 AM
shake2396: 生出畸形兒 就溜了 商品不好誰要買
gnu7709
Fri, Nov 10, 2023 3:42 AM
以前自己生還可以用愛說服自己 現在呢
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:42 AM
那些所謂的「自願」，如果可以也有法律規範，真的遇到了還能報警處理。
我不會天真的覺得法律可以防住所有漏洞，世界上沒這麼完善的法，所以一切都還需要討論跟觀察，我希望配套措施至少可以防止大部分不該出現的狀況。
shake2396
Fri, Nov 10, 2023 3:43 AM
只要能做到，我就不會覺得開放代孕不好，漏洞明顯硬要過的我也會反對。
gnu7709
Fri, Nov 10, 2023 3:44 AM
shake2396: 那當然是做不到囉
jujube732
Fri, Nov 10, 2023 3:45 AM
很明顯政府覺得利大於弊才會推呀
gnu7709
Fri, Nov 10, 2023 3:46 AM
現在騙女的去拍a片 以後綁女的去生小孩 世界真棒
toro8007
Fri, Nov 10, 2023 3:49 AM
講的好像底層女性平常就不會被家庭或黑道逼迫去做別的事一樣w
toro8007
Fri, Nov 10, 2023 3:50 AM
我也反對代孕 但這種為了底層民眾發聲的論調還是算了
比起尊嚴什麼的 貧窮對他們來說更可怕
jujube732
Fri, Nov 10, 2023 3:51 AM
gnu7709: 騙？
gnu7709
Fri, Nov 10, 2023 3:55 AM
N號房進階版要來囉
fish7745
Fri, Nov 10, 2023 3:56 AM
Fri, Nov 10, 2023 3:56 AM
被逼去做其他事，跟被逼去生孩子可能會死或一輩子後遺症
錢都給爸爸媽媽哥哥弟弟賺
貧窮已經很可怕
更可怕的是賣了你，你還拿不到錢
gnu7709
Fri, Nov 10, 2023 3:56 AM
jujube732: 例子很多自己找啊 未成年最棒 好騙騙
worm5043
Fri, Nov 10, 2023 5:02 AM
shake2396: 你怎麼知道他自願？非自願的人都能報警處理？
被綁架記得自己報警？
gnu7709
Fri, Nov 10, 2023 6:11 AM
請記得 報警不能解決一切
pear8203
Fri, Nov 10, 2023 6:27 AM
toro8007: 做其他事總比代孕或賣淫來得好
而且大部分底層女就是會被逼著去代孕賣淫而不是做其他行業，因為這些事比其他行業的錢來的快又來得多
lizard8844
Fri, Nov 10, 2023 8:28 AM
ಠ_ಠ - 職業軍人/傭兵/特技演員 很多職業不都有生命上的危險 #代孕議題
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