ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Nov 9, 2023 12:27 PM
Thu, Nov 9, 2023 2:36 PM
89
15
花邑まい on X
粗略翻一下花邑發的聲明：
・2015年末，CollarMalice的立繪公開後，結賀向公司投訴花邑該作中有人物的臉是描他作品的立繪
・結賀所謂被描圖的立繪當時根本未公開，是公司拿給花邑看才初次接觸到。公司查驗雙方立繪的製作日期後，確認花邑的立繪時間比結賀早半年，因此以誤會結案。由於描圖是嚴重的指控，花邑希望結賀本人能道歉但沒收到回應，僅收到來自結賀所屬公司的道歉。
其餘下收⬇
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 12:27 PM
・2019年4月，結賀和律師帶著所謂花邑描圖的證據走訪和花邑合作過的公司，希望那些公司能確認花邑是否描了她的圖，但所有公司都認為花邑並沒有描圖。
・2019年6月，結賀首次和花邑本人聯繫（之前是公司當中間人），要求她承認描圖否則就要公開證據。花邑想息事寧人所以回應了結賀現場演練畫圖的要求，但結賀依舊不滿意。
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 12:27 PM
・從這之後，結賀開始有意無意的在社交平台提到自己被人描圖的事，甚至在blog上影射花邑而導致她被炎上
・結賀曾在X上指控花邑現場演練作畫時有承認描圖（該言論已刪除），花邑表示當天有錄音，她根本沒有這種言論。結賀也曾在blog上影射花邑會描很多畫師，導致她遭到國內外網友獵巫，甚至有商單因此被取消，也影響到花邑的心態
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 12:29 PM
・結賀在法庭上提出的描圖證據中甚至有只疊眼睛等極為局部的部位，也有改變比例後疊上去的圖，有些被結賀認為是“疊上了“的立繪，還是花邑比她早完成的作品
・結賀在blog上說花邑有描圖的前科，但描圖的是參與抱枕企劃的一位工作人員而非花邑。犯事的員工遭解僱後由父母一起陪同向公司致歉並寫下切結書。
・一連串事件後，花邑養成了錄下作畫過程的習慣
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 12:31 PM
內容大致上就是這樣，結束！
cocoa7235
Thu, Nov 9, 2023 12:32 PM
這雷包也太噁心了吧
viper2086
Thu, Nov 9, 2023 12:35 PM
看到這種破事不是只會發生在FB小女生之間就覺得有點安心又有點悲傷
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 12:40 PM
juice4017: 之前不少人反而是站結賀，被炎上的是花邑。
現在當事人結賀已經神隱很久了，所以想炎上的人也沒去處。只是照判決書來看，結賀近期應該是要發個公開道歉聲明給花邑才對🤔
honey2099
Thu, Nov 9, 2023 12:40 PM
笑死 前幾年噗浪很多人只看單方面說詞就在燒花邑的 真想看看他們現在要怎麼幫結賀護航
walnut2259
Thu, Nov 9, 2023 12:42 PM
當初噗浪也一堆人挺結賀罵花邑，講得煞有其事
walnut2259
Thu, Nov 9, 2023 12:43 PM
還會酸挺花邑的都沒在看結賀的文章之類，想來就有夠好笑
honey2099
Thu, Nov 9, 2023 12:48 PM
但就算是現在還是有人在說花邑是拼貼抄襲啊
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 12:51 PM
19年結賀發部落格時我才注意到這件事，當時我也以為她是受害者，畢竟是本命作品的畫師，老實說我第一時間是偏袒結賀。
後來發現結賀口口聲聲說握有大量證據但又不肯放出來，還一直對這件事發表情緒化的意見，慢慢的就沒辦法堅定的相信她了。畢竟描圖這種事是要看具體證據而不是在哪嚷嚷「嗚嗚被人描圖了我好難過」就能成立的
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 12:53 PM
當時網路上一堆熱心人士蒐集一堆花邑描圖的對比當證據，但當中還混了幾張是花邑先完成的作品。我本來以為結賀做的驗證會更細緻，想不到跟網友做的差不多隨便
lychee7869
Thu, Nov 9, 2023 12:59 PM
還有一張指控圖
lychee7869
Thu, Nov 9, 2023 12:59 PM
只能說人不要太把自己當一回事
bear9495
Thu, Nov 9, 2023 1:00 PM
當年的風向根本不是這樣，很多人罵得跟什麼一樣
lychee7869
Thu, Nov 9, 2023 1:02 PM
當時粉絲疊的蝦爆抄襲圖
honey2099
Thu, Nov 9, 2023 1:04 PM
因為太多人燒了沒人敢出聲吧
加上花邑確實在某個時期突然骨架變正常了所以應該滿多人都覺得他確實有抄（還有部分是在罵O社體制
pamelo5499
Thu, Nov 9, 2023 1:06 PM
以前還有一個瓜是用了有浮水印的圖當背景還沒擦乾淨 還是我記錯人了
首圖眼睛畫到脫窗還敢說別人抄自己有好笑到
vodka2237
Thu, Nov 9, 2023 1:07 PM
檢證圖是來搞笑的嗎，人的五官比例不這樣長還能怎麼著？結賀要不要把全世界的繪師也一起告一告抄襲
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 1:08 PM
看了判決書裡結賀的一些證詞真的覺得她有點偏激了，因為認為建檔日期可以改所以不相信日期的資料，然後還認為花邑是透過公司內部的熟人取得她交出去的非公開資料來描圖......
而以上說詞都沒有實質證據可以支持，只是出於她的猜測
lychee7869
Thu, Nov 9, 2023 1:12 PM
之前就很瘋，那收到敗訴不就更瘋，結賀保重
goji6088
Thu, Nov 9, 2023 1:16 PM
應該要去看醫生了吧！笑死
pamelo5499
Thu, Nov 9, 2023 1:18 PM
這已經到被害妄想的程度了吧
star5569
Thu, Nov 9, 2023 1:41 PM
謝謝噗主翻譯...！好心疼花邑老師，我一直都不太相信抄襲的事情，之前看到那些對比圖都覺得根本捕風捉影，看戲的民眾嘴巴還超酸，連畫原神還會被遊戲粉嫌棄，真的無法想像花邑老師精神有多強大...！
即便遭受了這麼多質疑，這麼多年花邑老師還是沒有關掉推特帳號，畫了新圖也都會po文，果然行得正就不怕別人說話
lychee7869
Thu, Nov 9, 2023 1:43 PM
遲來的正義
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 1:46 PM
star5569: 然而就算行得正還是會有人用歪斜的角度看待事物，就像上面honey提到的，依舊有人認為花邑肯定是東拼西湊的描圖。
根據？哪有這種東西，只要網友看不順眼就可以空口鑑抄啦
wine6846
Thu, Nov 9, 2023 1:53 PM
我沒玩過這兩人畫圖的遊戲，當時只是覺得結賀說人描圖卻不放證據憑什麼要人信？結果就被一堆結賀粉罵
lychee7869
Thu, Nov 9, 2023 1:55 PM
想搞臭對方結果自己現在臭了，算求仁得仁了
honey2099
Thu, Nov 9, 2023 2:09 PM
不過這件事情兩人都沒得到多大好處就是
抄襲事件就算告贏了，抄襲這罪名大概也會跟著花邑好長一段時間了
結賀就祝他幸福
wine6846
Thu, Nov 9, 2023 2:11 PM
honey2099: 現在還是有人覺得花不可能是無辜的，假如是私仇想搞人感覺也成功了啦
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 2:15 PM
wine6846: 當時已經有一大批網友採信其他網友製作的描圖證據，外加一堆人誤以為花邑有描圖前科
steak6747
Thu, Nov 9, 2023 5:39 PM
這疊圖鑑抄的方式只能給87分......
眼型嘴形髮流線條都不一樣，圖還能硬疊上去說有抄也是很妙。（臉的輪廓畫法也不一樣啊⋯⋯
star5569
Thu, Nov 9, 2023 5:45 PM
誹謗只要幾句話，澄清自己卻需要花好幾年的時間，而且最終還是需要由第三人來決斷才能證實自己是清白的，真的....好辛苦。
我不會詆毀結賀老師，但真的希望結賀老師跟所有罵過酸過花邑老師的人出來說聲抱歉
lemon9787
Fri, Nov 10, 2023 12:36 AM
但花邑畫風驟變是事實
milk1845
Fri, Nov 10, 2023 1:42 AM
lemon9787: 也不是驟變吧，看到有人貼他2012以前的畫風我覺得就有Collar×Malice的影子啦
花邑舞10年12年就画的很好 就是这个画风了... 来自_浔阳要努力画画_ - 微博
leek4326
Fri, Nov 10, 2023 6:28 AM
當時看到真的很疑惑還有證據相當不足卻很多人無條件相信結賀的說詞
看判決書內容滿擔心花邑的，希望結賀不會偏激到做出什麼事
leek4326
Fri, Nov 10, 2023 6:31 AM
還有這判決剛出來時有些人引用那篇簡略到不行的新聞沒看判決書還堅定花邑抄襲說判決很外行.....真的傻眼
ginger5400
Fri, Nov 10, 2023 6:58 AM
@aosakuyi - 想要對花邑まい的事情做評論的人建議可以先把這篇結賀さとる的Blog看完再做評論 ...
看到這個噗，有人事件當下寄信去問公司，公司當時就有回花的圖比結的圖創建日期早物理上不可能抄，結果花還是被誤會了這麼多年...這噗無條件站結的嘴臉也很扯
crane419
Fri, Nov 10, 2023 7:01 AM
ginger5400: 我也有寄信，因為那封信有寫[※本メールの記載内容をインターネットの掲示板等に転載及び転写する行為は禁止しています。予めご了承ください。]不然都想發出來，不過當時收到信就滿安心的
ಠ_ಠ
Fri, Nov 10, 2023 7:07 AM
我猜當時就算能完整的公開信件，肯定還是有人會認為只是公司在保花邑
當時就有人覺得是結賀孤身一人在對抗有公司撐腰的花邑，甚至前幾天花邑勝訴的消息出來時仍舊有結賀粉覺得花邑其實有抄只是法律上沒能定罪，都給他們講就好了
leek4326
Fri, Nov 10, 2023 7:28 AM
當時的匿名噗跟上面那噗裡面的某些人完全都沒對這判決這件事做出任何反應，只能說不愧是結賀粉如出一徹都在裝死
leek4326
Fri, Nov 10, 2023 7:32 AM
或許也是想著法律是最低底線云云，反正結賀說抄襲就是抄襲不管證據都沒半個能說服的甚至與事實不符，可能在假裝這些都不存在吧
leek4326
Fri, Nov 10, 2023 7:33 AM
*如出一轍
mars2413
Fri, Nov 10, 2023 7:42 AM
網路上的瓜民多數沒在管真相如何啦！有的人就只是想找個人來罵來恨，平反了他們講出來的話不就要塞回去？當然不care啊
walnut2259
Fri, Nov 10, 2023 7:46 AM
反正就裝死啊，匿名裝死多容易，實名的要是有人去要他道歉估計就立刻跑出來說看吧花邑粉如何如何，都給他們講就飽了
wine6846
Fri, Nov 10, 2023 8:24 AM
Fri, Nov 10, 2023 8:27 AM
結賀還繼續把這篇放在自己的推釘選咧
結賀さとる on X
《2015~2019までの悪夢振り返り防備録》
pie3547
Fri, Nov 10, 2023 8:33 AM
結賀九小時前還有回別人推文
好像還沒看到道歉文
ಠ_ಠ
Fri, Nov 10, 2023 8:38 AM
pie3547: 關於這點是我看錯了，原來個道歉模板文只是花邑方的附件，並非法院判的結果。法院判定結賀雖然需要刪除相關誹謗言論及賠償，但不需強制公開道歉，因為花邑的X在這幾年漲了很多粉，法院方認定花邑受損的名譽有恢復......
wine6846
Fri, Nov 10, 2023 8:40 AM
pie3547: 他有可能道歉嗎？最開始冤枉花邑時就沒道歉了
wine6846
Fri, Nov 10, 2023 8:40 AM
ಠ_ಠ: 不過他也沒刪啊，難道只需要刪部落格
leek4326
Fri, Nov 10, 2023 9:24 AM
雖然不用公開道歉但對自己之前說出來的話做的事完全不負責任出來道歉觀感超差的
leek4326
Fri, Nov 10, 2023 9:26 AM
大街罵人小巷道歉真的很棒呢 ，那些實名跟匿名也一樣
pig8174
Fri, Nov 10, 2023 9:39 AM
Fri, Nov 10, 2023 9:39 AM
結賀的部落格那篇當初傳很大的【平成のけじめ】文章刪掉了，雖然不知道具體是何時刪除的，但恐怕是判決下來後刪的吧
ಠ_ಠ
Fri, Nov 10, 2023 11:29 AM
上面旅人提到我才發現他還活蹦亂跳的在用X......之前只知道他宣傳工作用的帳號😂
bear5192
Fri, Nov 10, 2023 2:33 PM
曾在噗浪看過有人說日本人平時都在裝，推特都要顧面子，5ch裡的發言才是日本人的真心話，把匿名的話全當真理出征，還認為偷偷說就是台灣版5ch真相跟真心都藏在匿名裡面
現在風向一轉就沒人說話了
walnut2259
Fri, Nov 10, 2023 3:22 PM
5ch的話才是真心話某程度來說我認同，但真心話又不等於是正確的，那裡充斥著花邑黑藉機講難聽話落井下石洩憤，那些發言的確是花邑黑的真心話，但跟真相又有什麼關係
leek4326
Sat, Nov 11, 2023 7:19 AM
為黑而黑阿，不管真相如何
beetle3036
Fri, Nov 17, 2023 1:21 PM
花邑まい (@hanamura_mai) on X
花邑真心很氣，又弄了英文版
almond2066
Sat, Nov 18, 2023 7:07 AM
上面的實名噗還是繼續掛著耶
wine6846
Sat, Nov 18, 2023 12:16 PM
beetle3036: 我記得當年有個英文推把花的圖跟一堆無關繪師拼盤，說他描每個人的一部份線段，翻給那些人看的吧
載入新的回覆
・2015年末，CollarMalice的立繪公開後，結賀向公司投訴花邑該作中有人物的臉是描他作品的立繪
・結賀所謂被描圖的立繪當時根本未公開，是公司拿給花邑看才初次接觸到。公司查驗雙方立繪的製作日期後，確認花邑的立繪時間比結賀早半年，因此以誤會結案。由於描圖是嚴重的指控，花邑希望結賀本人能道歉但沒收到回應，僅收到來自結賀所屬公司的道歉。
其餘下收⬇
・2019年6月，結賀首次和花邑本人聯繫（之前是公司當中間人），要求她承認描圖否則就要公開證據。花邑想息事寧人所以回應了結賀現場演練畫圖的要求，但結賀依舊不滿意。
・結賀曾在X上指控花邑現場演練作畫時有承認描圖（該言論已刪除），花邑表示當天有錄音，她根本沒有這種言論。結賀也曾在blog上影射花邑會描很多畫師，導致她遭到國內外網友獵巫，甚至有商單因此被取消，也影響到花邑的心態
・結賀在blog上說花邑有描圖的前科，但描圖的是參與抱枕企劃的一位工作人員而非花邑。犯事的員工遭解僱後由父母一起陪同向公司致歉並寫下切結書。
・一連串事件後，花邑養成了錄下作畫過程的習慣
現在當事人結賀已經神隱很久了，所以想炎上的人也沒去處。只是照判決書來看，結賀近期應該是要發個公開道歉聲明給花邑才對🤔
但就算是現在還是有人在說花邑是拼貼抄襲啊
後來發現結賀口口聲聲說握有大量證據但又不肯放出來，還一直對這件事發表情緒化的意見，慢慢的就沒辦法堅定的相信她了。畢竟描圖這種事是要看具體證據而不是在哪嚷嚷「嗚嗚被人描圖了我好難過」就能成立的
加上花邑確實在某個時期突然骨架變正常了所以應該滿多人都覺得他確實有抄（還有部分是在罵O社體制
首圖眼睛畫到脫窗還敢說別人抄自己有好笑到
而以上說詞都沒有實質證據可以支持，只是出於她的猜測
即便遭受了這麼多質疑，這麼多年花邑老師還是沒有關掉推特帳號，畫了新圖也都會po文，果然行得正就不怕別人說話
根據？哪有這種東西，只要網友看不順眼就可以空口鑑抄啦
抄襲事件就算告贏了，抄襲這罪名大概也會跟著花邑好長一段時間了
結賀就祝他幸福
眼型嘴形髮流線條都不一樣，圖還能硬疊上去說有抄也是很妙。（臉的輪廓畫法也不一樣啊⋯⋯
我不會詆毀結賀老師，但真的希望結賀老師跟所有罵過酸過花邑老師的人出來說聲抱歉
但花邑畫風驟變是事實花邑舞10年12年就画的很好 就是这个画风了... 来自_浔阳要努力画画_ - 微博
看判決書內容滿擔心花邑的，希望結賀不會偏激到做出什麼事看到這個噗，有人事件當下寄信去問公司，公司當時就有回花的圖比結的圖創建日期早物理上不可能抄，結果花還是被誤會了這麼多年...這噗無條件站結的嘴臉也很扯
當時就有人覺得是結賀孤身一人在對抗有公司撐腰的花邑，甚至前幾天花邑勝訴的消息出來時仍舊有結賀粉覺得花邑其實有抄只是法律上沒能定罪，都給他們講就好了
好像還沒看到道歉文
現在風向一轉就沒人說話了