龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 7:42 AM
Thu, Nov 9, 2023 1:13 PM
轉噗
一己之見
Fallout
NewVegas
Honest Heart這個DLC有個結局是這樣的：郵差可以選擇拒絕Daniel提出的帶死馬部落與哀傷部落離開錫安國家公園的提案，轉而和「火人」約書亞葛拉漢帶領部落戰士反擊準備投靠凱撒軍團的白腿部落。但在最後一刻郵差可以選擇阻止約書亞族滅白腿部落，而是說服他逼白腿酋長「傷口灑鹽」帶領剩餘族人滾出錫安。
Fallout New Vegas: Official Honest Hearts Trailer
我覺得這個結局的意義在於：
尋求正義不等於沉溺於復仇
；如果瘋狂執著於復仇，反而會把我們自己變成我們最厭惡的那種人。
Alex
@alexyang20012000
Thu, Nov 9, 2023 9:09 AM
這個結局郵差的口才我記得要滿點。否則火人會直接斃了傷口撒鹽。
Alex
@alexyang20012000
Thu, Nov 9, 2023 9:12 AM
而且如果選擇與白馬部落作戰，死馬部落和哀傷部落都不可避免的沾染白馬的侵略性，和平主義的約書亞結局就不可避免的以悲劇作收。
Alex
@alexyang20012000
Thu, Nov 9, 2023 9:15 AM
Thu, Nov 9, 2023 9:15 AM
我對這dlc的感想是，ncr與軍團對立的大局之下，周邊弱小群體其實可選擇的路線不多，而且每個都會失去一切貴重的東西，比如棲息地或是善良。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 9:16 AM
Alex
: 不是白馬而是白
腿
部落。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 9:17 AM
和平主義的也不是約書亞，而是牧師丹尼爾。
Alex
@alexyang20012000
Thu, Nov 9, 2023 10:19 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 哦哦記錯了
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 10:34 AM
Alex
: 不過你說得沒錯，兩強之間難為小，夾縫中的自主勢力不可能不犧牲一些自我。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 10:39 AM
Daniel其實是最像錫安部落民傳誦的「洞中天父」的人，依靠自己的知識與善良企圖保住錫安部落的獨立與純真。但現實問題是你今天趕走或消滅了白腿，難保明天會不會有黑腿或者白手之類的找上門。畢竟錫安山谷有乾淨水源，這在後核戰廢土上就是決定性的珍貴資源，軍團或者NCR都不會允許他們保持獨立太久。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 10:46 AM
所以你想要維持錫安的獨立，像火人這樣把部落戰士集中起來訓練，讓他們具備能夠佔山為王的自保能力才是正道。
可是這樣的話錫安的部落們也必然會喪失自己的純真，最後變成和廢土上大量的幫派和武裝民團一樣的組織。
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Thu, Nov 9, 2023 12:52 PM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 不變成惡魔對抗惡魔很難
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Thu, Nov 9, 2023 12:53 PM
就像是現在的中國還有美國，或許有比較光明的地方，但是靠近一看都是兩個王八蛋
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Thu, Nov 9, 2023 12:54 PM
某種程度上戰錘的白色傷疤在30k碰上的還比我們好，至少帝國沒有這兩個這麼王八蛋
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 1:18 PM
Thu, Nov 9, 2023 1:18 PM
Q4U3pHDseQfU
: If you dance with devil, the devil won't change,
it changes you.
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 1:20 PM
正統Fallout系列就是這樣：每個陣營都有自己的正義，但每個陣營
都不是純善的
，而是各種狗屁倒灶。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 1:23 PM
30K的帝國其實也很狗屁倒灶，本質上還是「為了種族生存在
大惡與巨惡
間作選擇」。可汗算是人間清醒，所以只盡力做好自己。
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Thu, Nov 9, 2023 1:23 PM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 美國只不過是一群打著宗教幌子的十字軍，中國只不過是一群在黨統治下自以為能農奴翻身做主人的黃皮納粹
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Thu, Nov 9, 2023 1:24 PM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 台灣人? 或許有第三條道路，不過早就走偏了而已，這群農奴還有莊園主雜交的後代和懷言者這群小丑倒蠻像的
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 1:25 PM
Thu, Nov 9, 2023 1:26 PM
Q4U3pHDseQfU
: 這點左右岸一個德行：農奴翻身自以為做了主人，其實只是換了一批新奴隸主，農奴還是農奴。
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Thu, Nov 9, 2023 1:25 PM
自以為信得主子可以得到無上榮光，實際上不過只是主子的性奴而已
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 1:25 PM
你看你看四海，都是⋯
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Thu, Nov 9, 2023 1:28 PM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 卡塔納說過他希望我們仍有選擇，但是我看不出有選擇，能離這群白皮和黃皮納粹就離遠點
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Thu, Nov 9, 2023 1:30 PM
Q4U3pHDseQfU
: 政治光譜其實是個環，最極限的兩端其實反而是最相像的。
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Fri, Nov 10, 2023 1:06 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 我只能說假如真的是我蠢我被坑進這鳥局我也認了
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Fri, Nov 10, 2023 1:09 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 回到你這句被惡魔改變的是你，我只能說沒有一個惡魔是天生的，就像亞空間一樣是人心的投影，神是人造的，惡魔也是
Q4U3pHDseQfU
@Q4U3pHDseQfU
Fri, Nov 10, 2023 1:11 AM
所以沒必要為了用惡魔的手段對付惡魔感到愧疚，能讓我們自己變成惡魔和人類的只有我們自己
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Nov 10, 2023 1:18 AM
Q4U3pHDseQfU
: 如果從40K的設定來看的話，那皇帝也是被惡魔改變的。他和混沌四神跳舞企圖白嫖人家的力量，結果人家打的算盤就是誆他下桌變成第五神。
結果活聖人也整出來了，咒縛軍團也整出來，鴉魔原體也整出來了...他和混沌神的差別也就差個頭銜了。
Alex
@alexyang20012000
Fri, Nov 10, 2023 2:11 AM
Fri, Nov 10, 2023 2:30 AM
不過凱撒與火人最諷刺的就是他們分別出身於fallout世界觀中最主張和平與奉獻的天啟追隨者及摩門教。
遊戲中遇到凱撒時他不僅不隱瞞自己的出身，還振振有詞的說自己迄今都是在遵循追隨者的教導來行事，對他而言，大善必由鐵血才能實現，軍團起家於末日後返祖、高度野蠻的部落，凱撒認為自己的統治手段並未比部落更殘忍，卻能在領地內消滅困擾廢土已久的盜匪與變種人。
Alex
@alexyang20012000
Fri, Nov 10, 2023 2:13 AM
Fri, Nov 10, 2023 2:14 AM
火人給我的感覺就是慈母多敗兒，嫌棄家人軟弱想找個殺伐果斷的老大混，等到辦事不力玩脫了又想跑回家，結果家人都被老大馬仔屠戮一空。
Alex
@alexyang20012000
Fri, Nov 10, 2023 2:22 AM
其實歷史上摩門教長期以來就是武裝教團，而且因為一夫多妻等習慣與美國主流社會往往扞格不入時常發生衝突，這導致摩門教許多人對外人充滿攻擊性，火人的性格反倒與摩門教類似，Daniel才像異端。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Fri, Nov 10, 2023 2:26 AM
Alex
: 要不是劇情有說Daniel跟火人一樣來自鹽湖城，我第一次玩的時候還以為他是天啟追隨者。
Alex
@alexyang20012000
Fri, Nov 10, 2023 2:32 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 如果是這樣，那這兩位就變成凱撒的同胞了，劇情會變得有點說不過去
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Nov 14, 2023 8:59 AM
Alex
: 講錯了，火人和Daniel是來自鹽湖城北邊的
奧格登
，也就是新迦南。
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Tue, Nov 14, 2023 9:01 AM
凱撒也不是生在鹽湖城的，他出生在
大墓地
也就是戰前的洛杉磯。
載入新的回覆
Honest Heart這個DLC有個結局是這樣的：郵差可以選擇拒絕Daniel提出的帶死馬部落與哀傷部落離開錫安國家公園的提案，轉而和「火人」約書亞葛拉漢帶領部落戰士反擊準備投靠凱撒軍團的白腿部落。但在最後一刻郵差可以選擇阻止約書亞族滅白腿部落，而是說服他逼白腿酋長「傷口灑鹽」帶領剩餘族人滾出錫安。
我覺得這個結局的意義在於：尋求正義不等於沉溺於復仇；如果瘋狂執著於復仇，反而會把我們自己變成我們最厭惡的那種人。
可是這樣的話錫安的部落們也必然會喪失自己的純真，最後變成和廢土上大量的幫派和武裝民團一樣的組織。
你看你看四海，都是⋯結果活聖人也整出來了，咒縛軍團也整出來，鴉魔原體也整出來了...他和混沌神的差別也就差個頭銜了。
遊戲中遇到凱撒時他不僅不隱瞞自己的出身，還振振有詞的說自己迄今都是在遵循追隨者的教導來行事，對他而言，大善必由鐵血才能實現，軍團起家於末日後返祖、高度野蠻的部落，凱撒認為自己的統治手段並未比部落更殘忍，卻能在領地內消滅困擾廢土已久的盜匪與變種人。