ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Nov 9, 2023 6:46 AM
13
原神4.2／一個有關那維的感情問題(?)
先說可能會有劇透好ㄌ，慎入
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 6:48 AM
就是被安排來當審判官，然後對人類產生感情
這可以算是一種設計出來的感情嗎？
因為職業需求，不得不面對各種人類
bun6977
Thu, Nov 9, 2023 6:50 AM
我個人覺得不是（畢竟也可以貫徹無感情的面對）
litchi3335
Thu, Nov 9, 2023 6:50 AM
順其自然罷了
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 6:54 AM
有時候看連續劇或漫畫會有那種
因為想認識主角，故意製造巧合緣分
這種還算可以接受
但如果安排穿插英雄救美，或各種事件增進感情
才比較像被設計這樣嗎
gin610
Thu, Nov 9, 2023 6:56 AM
Thu, Nov 9, 2023 6:56 AM
這是一種溫柔的陷阱，甚至可說柔軟的
所以才說太狡猾了

沒啦我是認為這不算設計的
感情是不能騙人的
celery8110
Thu, Nov 9, 2023 7:05 AM
首先那維是自願來當審判官的，他只是受芙卡洛斯的邀請不是被安排，其次如果因為這樣就被設計產生感情那這個角色就會變得一點都不吸引人了
candy1707
Thu, Nov 9, 2023 7:15 AM
個人覺得芙卡洛斯就是在賭，500年很長，但是對長生種來說也就一瞬間，其實很有可能500年過去內心毫無變化，或者500年看盡人間醜惡也是有可能的www但就像上面旅人說的，是一個很柔軟的陷阱，也很符合水雖柔軟，卻能滴水穿石的印象
手段可能有取巧，但是感情是真的
ginger2363
Thu, Nov 9, 2023 7:17 AM
不是吧，其實水神這樣做也只是賭博
那維作為審判官對人的感情不是水神能控制的，萬一是負面的她就滿盤皆輸了
ginger2363
Thu, Nov 9, 2023 7:18 AM
最後她賭贏了，那維也說她很狡猾
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 7:20 AM
candy1707: 喔旅人說得我懂了
接管、認識只是契機
後續還是看造化
cat9
Thu, Nov 9, 2023 7:26 AM
Thu, Nov 9, 2023 7:29 AM
以常人的角度來看，我是覺得多少都會覺得被設計或套路了。如果一開始就讓他知道計畫，或者就算是中途知道好了，那可能就不一定會是現在這樣的結果。
cat9
Thu, Nov 9, 2023 7:28 AM
Thu, Nov 9, 2023 7:29 AM
故事畢竟是米寫的，我們也只能看到水龍接受的結果，但對於這種起頭就是算計來的...其實我個人是滿反感的就是了XD
steak5081
Thu, Nov 9, 2023 7:41 AM
但在審判庭上，應該更多的是看到人心險惡與醜陋，天天面對這些的那維卻還是會為悲傷的事情難過而不是對人類失望
這樣審判後時常就會下雨的楓丹，或許也代表那維本性不會那麼的，憎恨人類吧
我是覺得設計的部份沒有這麼強烈，至少邀請他擔任最高審判官是為了讓他五百年後能赦免楓丹人的原罪，風險還是有點高吧
想想換成草龍來，他的驕傲註定幾千年都不可能赦免人族
ginger2363
Thu, Nov 9, 2023 7:46 AM
Thu, Nov 9, 2023 7:46 AM
草龍每場都會判死刑吧www
oyster111
Thu, Nov 9, 2023 7:46 AM
在我看來既有吸引他接觸也有刻意的引導，不過這都必須建立在對方抱有正面想法的前提下才能生效，而這其中有許多變因是沒辦法加以操縱的，這些變因也正是他真心實意的情感，就像誰都無法判斷如果400年前沃特林沒有出手為他掃除障礙的情況下，貴族的陰謀能夠給他帶來怎樣的精神衝擊，這種情況下他直接甩手去海裡自閉都是有可能的，而且感情這種事情是雙向的，如果人類沒有對他抱有正面情感的話哪怕設計出的橋段再怎麼波瀾萬丈他應該也是無動於衷的，所以不管是他對人類的情感還是人類對他的敬重，我認為都不是能夠設計出來的。
oyster111
Thu, Nov 9, 2023 7:48 AM
草龍每場都判死刑好形象我已經出現畫面了笑死www
ant1571
Thu, Nov 9, 2023 7:48 AM
steak5081: 草龍的話根本不會來，放著不管等預言時間到楓丹就會自己滅亡了，這也是為何芙卡洛斯要賭，因為不賭的話她也沒辦法解決楓丹人會溶的體質問題，只有身為這星球原本的生命之神的水龍拿回權能後才能解決
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 8:01 AM
Thu, Nov 9, 2023 8:03 AM
這樣看可能也有點結果論
我自己其實是對現實或是作品中
那種引導性的感情比較不反感
就好奇大家對這次的劇情安排看法
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 8:03 AM
對芙卡洛斯也只能放手一搏了
magpie8022
Thu, Nov 9, 2023 8:07 AM
芙卡洛斯唯一給那維的安排就是提供接觸人類群體的機會，後面那維是否接受，又會接觸到什麼事物都只能隨自然發展

如果要認為連感情都是被設計出來的話，可能要那維在這幾百年間碰到的人或事件其實是被設計好的才算吧（當然實際上並沒有
queen8177
Thu, Nov 9, 2023 8:10 AM
神芙也沒辦法了啊，在她進行累積能量計劃時，只能賭這５００年那維可能會改變、人芙會完成賦予她的使命。
就做好萬全準備，然後聽天由命
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 8:41 AM
magpie8022: 這就是每個人能接受的程度差異了
畢竟神芙一開始的邀約就是有目的性
但神芙只是起頭，後續發展全是賭博
所以那維衍伸出的感情才真實一些
steak5081
Thu, Nov 9, 2023 8:50 AM
其實就是
一隻五百年來與世隔絕的龍，和一隻五百年來與人類朝夕相處的龍
怎麼想都會是後者比較可能願意幫助人類
所以我更傾向於是增加願意幫助的可能性而已
sesame6086
Thu, Nov 9, 2023 9:11 AM
把好吃的東西推薦出去，希望對方也喜歡，而對方嘗試後覺得確實好吃——
udon632
Thu, Nov 9, 2023 9:14 AM
都是環環相扣的巧合，命運中的奇跡
ape597
Thu, Nov 9, 2023 9:25 AM
Thu, Nov 9, 2023 9:37 AM
我覺得就是設計跟欺騙，蠻噁心的，芙卡一開始就是要用那維的古龍的權柄救楓丹人，本來就是抱著目的去接觸他。不管用什麼修辭跟外表去包裝動機，他的內裏都是一樣的。
ಠ_ಠ
Thu, Nov 9, 2023 9:33 AM
sesame6086: 喔喔喔這個比喻感受就差很多
plum9783
Thu, Nov 9, 2023 10:18 AM
不過水龍蜥一族本來心就很軟，前水神厄歌莉雅時代就有設計水龍蜥親王幫她打雷慕利亞王的事情了，這個在楓丹書籍有記載
ant1571
Thu, Nov 9, 2023 10:44 AM
Thu, Nov 9, 2023 10:47 AM
plum9783: 那不是厄歌莉婭設計的吧，我記得厄歌莉婭在雷穆利亞時期是被囚禁(可能是被天理)，是龍蜥親王帶領龍蜥和人類蠻族聯合軍反抗雷穆斯統治，最後龍蜥親王被封印在高塔下，雷穆利亞也滅亡了，之後可能是人類想要有個神，厄歌才被放出來，授予原初碎片成為魔神，才有了引領人類的神聖使命
ant1571
Thu, Nov 9, 2023 10:45 AM
楓丹聲望翅膀講了厄歌莉婭從誕生到成為水神的故事，可以看看
ant1571
Thu, Nov 9, 2023 10:52 AM
其實厄歌的一生也是個悲劇，被創造出來只是為了當水龍的佔位符，但不是魔神也沒有使命，主線看來也沒有支配胎海的能力，順應純水精靈的願望造出了楓丹人這個種族，不是完全的人類，受罰被關禁閉，放出來後成為水神可能也是個陰謀(聲望翅膀文案)，最後被派往坎瑞亞送死
cat9
Thu, Nov 9, 2023 1:11 PM
每次當有人想討論那維的時候焦點就會硬被扯歪誰比較可憐，真麻煩啊。
celery8110
Thu, Nov 9, 2023 1:32 PM
cat9: ？？這噗的大家不都很認真在討論嗎
celery8110
Thu, Nov 9, 2023 1:32 PM
沒有說誰可憐吧
ant1571
Thu, Nov 9, 2023 1:51 PM
Thu, Nov 9, 2023 1:52 PM
cat9: 沒有比較，只是反駁，厄歌莉婭沒有設計龍蜥
ant1571
Thu, Nov 9, 2023 1:53 PM
楓丹在我看來就是每個人都很倒楣，一切悲劇、不合理都是天理幹的
beetle7099
Fri, Nov 10, 2023 4:40 AM
這不就是設計嗎 不管理由怎麼好聽 一開始邀請那維的心態就不對啊 神芙就是設計那維
但楓丹大家都很雖 沒誰比較可憐
ant1571
Fri, Nov 10, 2023 4:49 AM
Fri, Nov 10, 2023 4:49 AM
我也覺得是設計了沒錯，但講感情是被設計的，我是持否定觀點。設計來到楓丹之後一切那維的感情變化都是自然發展，萬一剛來時被人類排斥或在失去卡蘿蕾沃特林後他直接氣起來不幹走人，芙卡洛斯也只能摸摸鼻子
beetle7099
Fri, Nov 10, 2023 5:15 AM
ant1571: 這是結果論吧 米哈劇情不可能讓他掉頭就走啊
但一開始的開頭神芙可以不要用騙得吧
magpie8022
Fri, Nov 10, 2023 5:24 AM
beetle7099:
不過芙卡洛斯有騙那維什麼嗎?
除了假水神的部份外，畢竟那個本來就是絕不能讓任何人知道的東西了
ಠ_ಠ
Fri, Nov 10, 2023 5:39 AM
看了大家的討論
我比較傾向一開始的邀請是套路
但後續完全看造化，所以那維的感情實屬真實
每個人接受的程度不一
還請大家理性討論～～
ant1571
Fri, Nov 10, 2023 6:27 AM
beetle7099: 其實她一開始沒騙，只能說是隱瞞，只是邀請他到楓丹廷看看，會在歌劇院給他一個最好的位置
ant1571
Fri, Nov 10, 2023 6:27 AM
ಠ_ಠ: 對，我也這個意思
ant1571
Fri, Nov 10, 2023 6:37 AM
隱瞞這招其實那維也會，像是請旅行者吃蛋糕是感謝沒錯，但隱瞞“吃了蛋糕就是罪名”。送神之心也是，感謝愚人眾在災難的付出、賠罪誤判公子是真的，但對僕人隱瞞“絲柯克說那是不祥的東西所以他才想丟了”，不然他原本是不想給的。當了400年首相真的不是政治小白
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