嗯...說為什麼突然免術換證議題又被炒起來，此案不單純，我只想說一直都在吵而已。如果是最近覺得在吵這個議題，很可能是你之前不知道和不去看而已，很可能是大選近了，發覺有危機感才開始關注。因為從頭到尾，至少在噗浪來說，改變只有跟民進黨陳情，變成算了政黨票投台聯，這樣的差別。

有人疑問就沒有要立法連草案都沒有，為什麼要自己嚇自己。如果沒有看到一些改變，例如一些運動賽事要試辦了，例如之前直接通過跨國同婚，我也會這麼相信，但沒有信心就是來自這裡啊。

結果是這群人已經不想跟民進黨吵了，要用政黨票反映他們要表達的話
但是危機意識高的民眾，對這些人罵五縱、不能分票等等，所以話題又激盪起來
嚴格算起來議題的主動方其實是後者

我覺得就兄弟爬山，各自努力
雙方的共通點都是保台，曾經基進還在的時候(人家還沒死)，看過一段影片講到他們認為台派合理的方式，民進黨向中間路線靠攏，擠掉親中勢力，那其他台派小黨就能用不同的政策路線與民進黨區隔
民進黨為了獲得最多的選票，路線必定是中庸，那麼更激進的、往前走的角色，可以尤其他本土政黨去監督和擔任

我覺得這個說法滿有道理的
現在看這個議題，也頗有符合的感覺，只是照常理我們想民進黨為了獲得最多數的選票，路線會變得保守，卻沒想到他們還是在走一些過於進步的路線，反而是台聯把握住這次保守的策略

最新的議題是跨運方迸出一個立法10年要再20XX年通過的說法，林靜儀委員又親上X火線闢謠
所以這不是能澄清嗎，之前那個看不出是本人的噗浪帳號冒出一句沒有要推

明明能夠好好說話的
之前還有人解釋這個會期沒有，我真的是沒看過這麼爛的澄清方式
這個會期沒有，所以下個會期有嗎XD
今年財報沒有Switch新機，所以下個季度會有嗎XD
這種說法真的很奇妙

明明能夠好好說話的
之前還有在留言串裡面稱，講過好幾次了都不聽
這看起來似乎是好的開始，現在才？

不是我要批評林靜儀委員，只是感覺她常常得在這個議題出來扛和擔任滅火的角色？
我覺得她比性平部整個部門還要好啦，但她也完全沒有影響性平部的能力
最近的中籍生健保議題，您還記得以前說過什麼嗎

快新聞／揭顏寬恒提案「開放中國人來台用健保」 林靜儀：忘記還是害怕想起來？ - 民視新聞網

我對於中國並不覺得是外國，是敵國，謝謝

外國人都可以，就是中國不行

最近曾經欣賞的女性民進黨員，都有一些很奇怪的行為，像是賴品妤提不在籍投票規劃方案
不曉得是不是有意用這些民眾比較有好印象的委員去推

給這些都不會重視投票的人不在籍投票，他們也不會投，最後只是被利用而已

我很清楚阿，我去投票所騎個機車兩三分鐘的事情
跟我同樣條件的我哥就不去投票，有差嗎
不重視的就不會投，重視的他在國外都會飛回來

很可悲的是，到頭來會選擇妥協投民進黨的，民進黨就不需要爭取他們的選票而努力了
而民進黨努力爭取別人愛投不投的選票，顧他們的權益，最後犧牲的是最死忠的意見

看那個趙天麟，一開始他還想繼續選阿，不就是支持者罵到臭頭才退下去
我擔心的是，民進黨覺得支持者都是相忍為國，所以搞這些爭取其他選票，反正支持者都容忍他這樣幹，對於這點感到不爽

另外我想說，國民黨說他們不會賣台，是台派的話(ㄏㄏ)
也不會有人相信，不相信的理由就來自他們做的事情
那現在一些民進黨的政治人物，零星的政治人物，屈指可數的政治人物，寥寥幾句的澄清
有一群人不再相信了，是為什麼呢？

我以前也針對類似的事情發過噗，因為我作為旁觀者，間接看過那些人經歷什麼事，不是很完全，但略知一二。所以我能理解他們做出的選擇。
但是現在不能理解的人，可能正在受到衝擊，我只能這麼說XD

至於說反免術的越來越偏激，可能因為兩方不可能理解的人，在不斷嘗試說理到最後都會混雜了情緒和脾氣在裡面，最後呈現一種類似自暴自棄的言語
因為解釋辯論已經進行了幾千次了數也數不清，到最後就是已經各自站好立場，雙方也無法溝通
但還是會有議題的新加入者，這種時候就會覺得，怎麼語氣那麼衝我好怕

我覺得直接講人被洗腦也沒有不偏激啊

直接罵人午粽就，不偏激嗎？

各自表達立場，猶豫的自己會這邊看看、那邊看看，再做出選擇
我是因為對兩方的立場都明白，才能這樣心平氣和地說話

如果是考慮藍白那種我就不是這樣了，哈哈

抱歉借串發揮一下：
如果好好來討論，噗浪這邊的人也不是不能溝通，不想理解這邊對議題的訴求就算了，劈頭就扣五縱的帽子；
好的，如果我們是五縱，那你來說再多也沒用，因為我們就是拿錢辦事的，你幹嘛浪費時間精力來這邊廢話？
但反過來，如果我們不是五縱，那你的做法簡直就是給民進黨大扣分，因為你只會把原本大家對民進黨還不那麼差的印象拉到谷底，大家對 DDP 支持者的印象就是不能批評、不能有不同意見，一但講些什麼就要被扣共匪的帽子。
其次，就算噗浪的大姐們負氣去投台聯，也要被你們講成票數太少沒有用，既然沒有用那你窮緊張什麼？假設台聯真的被投出一席不分區了，請問台聯有哪次在你們所擔心的國族存續等重大議題上背刺過民進黨了？真要比的話，➕🐟還比較需要擔心吧？

モシ豚🍲 : 不用抱歉，謝謝你表達的想法
但接下來講的可能不太中聽，我沒有想要說服誰或是護航或是代言任何一方說話，僅就你提到的內容，我觀看下來的個人解讀

噗浪這邊的人的確不是不能溝通，但是這個議題已經爭論好像四五年了嗎？反正有幾年時間了，檯面上幾個大家比較常看到會談論這個議題的帳號，談論這件事的時候，文字會不會有脾氣，會不會語帶嘲諷，我的看法是，有。但我個人不會怪他們，因為進行一項議題，已經講累了抗爭累了，找不到檯面上的政治人物助力，一直碰壁，一直跟有很多社運資源的團體在抗衡，一直一直一直重複同樣的議題，大家都是普通人還要上班還有生活要過，不是對面那種全職社運還被力挺，這真的是沒辦法。然而不是所有人從一開始就有跟上這幾年分的討論過程，所以有些人第一次看到反跨的言論和行為，會退卻，正常。

雖然我個人的看法是有反對聲音比溫良恭儉讓還好，縱然被部分人討厭、黑單、丟到偷偷說裡，我對於一直發聲反對的，持續關注和傳遞消息的人，也一直是感謝

趙天麟喔
當天賴清德參加完那場跨運訴求的遊行
我記得DPP還辦了趙天麟感恩餐會
類似說還會返回政壇

我記得最初扣武粽帽子的，是推特的007，他的確沒有要來溝通的意思，只是在推特放話
我覺得現在DPP支持者感到詫異的原因，就是缺少看到要投台聯政黨票這群人抗爭和對議題討論的過程，那幾年。所以在他們眼中看起來，這個議題忽然跑進他們視野裡了，不明白為什麼忽然出現(但並不是忽然)，在台灣這種奇怪的政治生態圈中，便將過去的理解模式套用下去
奇怪的話題熱度+分票危機+民進黨政治人物說沒有推=一切就是中共的陰謀

モシ豚🍲 : 我是這樣覺得的，因為民進黨支持民眾，覺得投台聯政黨票的票數，本來應該是會投民進黨的，但是被分出去了
他們說的票數太少，應該是覺得投不出一席台聯，既然投不出來，等於這些票浪費

朧月狐@ラプラスの魔女 : 這傢伙還要選喔 他第一時間拿妻小來扛賴著不想退，後面又刻意跟妻子出現有夠糟糕，會被中共滲透的人，這輩子我看到他都不會投給他

番茄熊❄ : 我聽到的高雄人都很生氣 表示他出來絕對不投他
非常生氣自己多年的信任跟票被浪費
但我想有那場趙天麟感恩餐會
沒意外會重出江湖吧 趙先生

朧月狐@ラプラスの魔女 : 我對他最後一絲的期望，就是他能把馬文君一起拖去受檢調，然後就退出政壇，至少我不會再說什麼。外遇個人品德和操守不行已經很糟了，還是跟中國女人，這個不管什麼方面來看都不是能投的人啊。

以上是我個人對於民進黨支持者對政黨分票看法的觀察，因為經常看到有人問台聯也是抗中本土政黨，為什麼不能投，私以為應該不是擔心台聯立委會跟隨藍營立場，而是覺得不會過，所以票浪費，再加上過去種種小黨的陰影
我覺得他們沒有意識到，或者沒有認清如今的現實是，這部分的政黨票就算不投台聯，他們也不會投民進黨，已經定局了。問為什麼定局，那要問民進黨為什麼讓他們失望。這些票就已經跑了，回不來了，不要再想了。

我覺得失望不夠貼切，絕望比較像。

無意打擾，就是想表示贊同，你講政黨票流失的原因，以及你整理的論述好懂也很詳細，謝謝你發這個噗。

但，民進黨支持者若要拉票，要從猶豫游離的民眾著手，因為那個跑票效果是會外溢的，我個人希望，各自表達想法，尊重立場已經定局的人就好，而不是罵他們被洗腦，說他們態度怎樣怎樣，換作是你，這個議題求助無門一直抗爭額外花個人的時間精力四五年了脾氣能有多好。台派還不是一個比一個脾氣更差，不也是因為一直跟親中勢力在抗衡重複這樣的循環。不能說我民進黨支持者脾氣差得有理，但要求反跨運方都要態度跟聖人一樣吧。
我不知道當說對方被洗腦的時候，他們有參與過這一路走來的風風雨雨嗎？如果沒有，我真的覺得不該那麼說。

caine💚💜善的循環❤💙 : 謝謝你，我算是兩邊都支持，我吃芒果乾，也反對免術換證，所以在我眼裡看起來像在內鬨一樣。但因為我在噗浪一直跟著免術換證議題看過來的，我對於一些民進黨支持者扣上五粽帽子，罵洗腦等等的，其實感到很難過，我不覺得一直努力宣傳該議題危險的普通民眾該被這麼對待。
先是被罵反同和護加盟，後又被扣上五粽、中共同路人，我也算是體會了當初站在不同立場的武斷甚至是鴨霸的感覺了。因為我也曾站在那裡。

我沒看過宣傳政黨票投台聯的人說，政黨票不投台聯投民進黨，就是不重視女性權益，就是要女性去死。我仔細回想，沒有看過的印象。宣傳只有質疑民進黨政府做的事、附上公文，說明他們的疑慮，表示台聯是目前唯一檯面上明確反對的政黨。
通常會說到要死大家一起死是有人起手式相忍為國才會發生

番茄熊❄ : 對，我最不能接受的就是罵對方被洗腦，非黑即白的二分法，明明在俗稱的泛綠這邊也有很多光譜、不同見解的人，今天我又不是不投綠就會跑去投國民黨那種口頭中立選民，劈頭就罵什麼五縱只是把對方越推越遠而已。

モシ豚🍲 : 慚愧地說，綠營支持者就是這樣，之前都是這樣一貫地對待不同者，只是今天我能感受到不同，是因為我看過這個議題的過程，我知道想政黨票投台聯的人，曾經是綠營支持者(至少也都是投過的，我應該沒說錯)
如果敵化異己者是他們凝聚內部向心力的方式，那就當我沒說了...

哀，我覺得我講了一席廢話
我只是感慨，拉票不必這樣，要講亡國的危機意識也好，要講自己認為對小黨最有幫助的是捐款都好，分享意見，也提供猶豫的人更多思考空間，這樣就好了