音伊★共に夜明けを見ましょう
@don86918
Sun, Oct 29, 2023 11:01 AM
Sun, Oct 29, 2023 11:04 AM
我覺得在貝爾托特活下來回去瑪雷的世界線的萊納不會自殺未遂也不會看到艾連就土下座道歉
貝爾托特如果還活著的話萊納的精神狀況絕對不會糟糕到這種地步
雖然很多人說貝爾托特依存著萊納
但其實正好相反也說不定
Hey Man BOT
@hmystgot
Sun, Oct 29, 2023 11:01 AM
機器狼🖥️參加型AI圖
@KMN_BOT
說
Sun, Oct 29, 2023 11:02 AM
機器狼想一想再來回答您汪
機器狼🖥️參加型AI圖
@KMN_BOT
說
Sun, Oct 29, 2023 11:02 AM
機器狼也很難過呢汪 ρ(・ω・、)
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:38 AM
貝的確蠻依存萊納的...如果不依存的話他們任務就不會執行得那麼破爛，至少不會放任他精分還我鎧他超哈哈.........因為面對罪惡感萊納的應對是精分而貝爾托特是逃避...在那種處境下把決定權都上交給萊納是他沒有選擇中的唯一選擇了，即使萊納不怎麼可靠（）
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 11:39 AM
まるや（maruya）
:
這樣也好讚
依存著萊納的貝
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 11:41 AM
まるや（maruya）
: 他們只是孩子啊
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:41 AM
萊納依不依存貝原作我是沒看出來...（作為嗑這對cp的是蠻希望他們雙箭頭的但...萊納跟其他角色的箭頭都太多了而且諫山創不太喜歡貝
...）如果有他看起來依存貝的地方務必告訴我啊啊啊啊
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 11:42 AM
まるや（maruya）
: 為什麼說老師不太喜歡貝
？
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 11:44 AM
まるや（maruya）
: 我覺得萊納可能沒意識到但其實自己很需要貝的存在...
當然只是我自己CP腦思考啦
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:45 AM
創哥對角色的好惡蠻明顯的，但要說最毫不掩飾的地方就是貝被敏敏吃掉那邊創哥還在訪談特別說什麼玩效果音......當初把推特很多貝媽都氣推坑惹..
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:47 AM
還有就是貝爾托特他的生死都特別工具化，，，很多體現人文關懷的地方也一點都沒他的份（對比一下莎夏跟馬可的死，還有決戰前篝火那邊也沒人提到他.）
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:48 AM
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: 我也...已經自我調理把萊納吞槍前那邊理解成在想貝了
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 11:50 AM
まるや（maruya）
: 原來有過這種事
我是第一次聽說
但我覺得說不定只是老師本人的惡趣味？
前幾天有看到粉絲利用老師簽名的時間問了一些貝爾托特的事情都答的挺認真的
所以我覺得老師沒有特別討厭貝爾托特吧？吧？🥺
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:51 AM
對！！！就是那個簽名那邊啊啊啊（）他回答了一個很模稜兩可的句子我找一下，，
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:52 AM
這個這個
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:54 AM
有人在討論那個「もう助からないとは思っていた」，到底是，，覺得貝爾托托已經死了流的淚 還是 萊納以為自己不會被救了 劫後餘生的淚呢
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 11:56 AM
まるや（maruya）
: 問題是問萊納什麼時候知道貝爾托特死去的問題所以這句話當然是指救不了貝爾托特
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 11:58 AM
まるや（maruya）
: 你是看中文圈的粉絲們翻譯嗎？還是日本推特的粉絲們在討論？如果是後者那很奇怪，因為根本偏離問題主題
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 11:58 AM
這個是推特看到的，最近又有人轉出來所以再看了一遍
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 12:00 PM
Sun, Oct 29, 2023 12:01 PM
まるや（maruya）
: 如果是指自己沒辦法得救應該是助かられない
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 12:02 PM
天啊如果是這樣就好🥹🥹🙏當初看到有人這樣理解的時候感覺天要塌了，，謝謝
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 12:12 PM
不過就是139，，大團圓結局但是到貝爾托特這邊就是「他當時還不該死的」我整個傻眼了他死是工具就算了原來他能多活五年也是工具啊 …
.....諫山創不喜歡他是不能確定但他對貝爾托特嗯 確實是蠻冷漠（那個訪談也....萊納亞妮的家庭背景都有好好設定但貝爾托特的就像沒怎麼想過一樣..他爸（也不能確定是他爸）也是在別人口中一句話死得無聲無息
）
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 12:35 PM
啊抱歉一講到貝貝毒唯屬性又爆發了🙏希望他們真的是雙箭頭..
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 12:42 PM
まるや（maruya）
: 沒事🤣
貝的確在作品中挺影薄的
甚至很多人在我鎧他超以前都不認識有這號人物哈哈哈嗚嗚😢
但就是因為這樣他才值得在二創中活躍
關於設定，例如爸爸的情況也看到有人畫出私設
雖然原作是爸爸是天但跟同好們討論、二創等可以讓自己更幸福
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 12:43 PM
まるや（maruya）
: 可能我本來就比較常萌到冷門的角色吧，對於自己的愛角沒有什麼原作設定的情況已經駕輕就熟了
完全可以適應（？
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 12:45 PM
まるや（maruya）
: 不過你說的貝不應該死在那裡我的解釋是貝對於劇情上有必要有重量，而不是可有可無的存在這點感到高興耶
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 12:48 PM
正是他在推進劇情上的重要程度特別高但其他方面鮮少被描寫才才顯得特別工具...（）雖然也是因為喜歡這種作為一個被物化的精密武器跟他本人人格產生的反差但是...有些地方真的，，不能看太多次
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 12:50 PM
像是白夜，，現充同學在討論的時候我聽到都好崩潰，敏敏跟艾爾文是選擇題但貝爾托特是題幹啊啊啊啊啊😫😫😫
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 12:51 PM
Sun, Oct 29, 2023 12:54 PM
まるや（maruya）
: 你說老師不喜歡貝這點我剛剛仔細思考了一陣子
的確，貝在原作確實很不憫
明明是很重要的角色存在感卻很低
連心上人都被搶走
但我認為貝對於這部作品來說是很重要的存在
貝說出了超多名言
對劇情推進也有很重要的貢獻
另外存在感很低這點我自己是解釋成因為貝身份是類似間諜，所以沒有必要不需要大出風頭，以間諜來說貝的確做得很好
另外能夠被瑪雷選為智巨繼承者就代表他有足夠的貢獻，有拿到足夠的成績，之所以在本作沒有表現出他本來的實力是因為他在執行間諜的任務
若他本來就是牆內人的話應該會有更多的戰果才是
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 12:54 PM
啊啊打錯字
不是審美是身份
改過來了
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 12:56 PM
真的🥹他是第一個說出巨人其中一個核心價值觀的人....其他很多角色包括阿爾敏，還有最後的艾倫，到後面都有再經歷他光臨那回領悟的過程（一切都是無可奈何的）
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@don86918
Sun, Oct 29, 2023 12:58 PM
まるや（maruya）
: 我回想了我會被貝爾托特萌到的點都是原作有的設定
明明192公分大男人自稱卻是僕
明明設定上綜合成績很高、體能很好卻總是緊緊跟在萊納的身後
還有那個坐姿！！！那個坐姿是怎樣啦
一個192公分的大男人的体育座り！！！可愛死啦
這些反差萌正式讓我掉坑
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 12:59 PM
音伊★共に夜明けを見ましょう
: 記得他還是候補生首席
才有辦法跟米卡莎（阿克曼）對打.....（還有他小時候像一顆水煮蛋好可愛 ...！
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 1:01 PM
音伊★共に夜明けを見ましょう
: 我是在超巨流淚那邊被擊中....（好奇怪的點）...他說 痛いよ..我整個
音伊★共に夜明けを見ましょう
@don86918
Sun, Oct 29, 2023 1:02 PM
まるや（maruya）
: 我被他的跟屁蟲屬性萌到（？？？
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 1:02 PM
音伊★共に夜明けを見ましょう
: 體育座超可愛...有種對自己長那麼大隻很不知所措想把自己藏起來的感覺....
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 1:03 PM
音伊★共に夜明けを見ましょう
: 沒錯就是沒有自己的意志...（）明明能力那麼強但把選擇權交給別人...
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 1:05 PM
還有！他也太常哭了吧！！！細數一下他主要有台詞的出場回，除了光臨之外沒有不哭的啊！！死了之後在阿爾敏體內也一直在哭...
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 1:07 PM
嗯還有仔細品一品他是一個完全沒有身體自主權的小朋友...意識到這點後就完全被色到...
音伊★共に夜明けを見ましょう
@don86918
Sun, Oct 29, 2023 1:08 PM
まるや（maruya）
: 他就是個大型草食類動物
音伊★共に夜明けを見ましょう
@don86918
Sun, Oct 29, 2023 1:09 PM
まるや（maruya）
: 例如大象跟河馬
平常看起來人畜無害
攻擊模式啟動連獅子都怕
巴特
@butterwww
Sun, Oct 29, 2023 3:32 PM
まるや（maruya）
:
其實我覺得以一個已經領便當的角色而已
他領便當後的戲分不能算低欸
除了前面有提到的之外
在137話阿爾敏還有直接跟貝貝對話
天與地之戰也有他
還有叛徒那集還能聽到貝貝的聲音
至於溝火那邊沒提到貝貝覺得合理
那一戰本來雙方都做好決一殊死的覺悟
同是第三季後半死亡的角色
貝貝活在阿爾敏的心裡 團長活在兵長的心裡
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 3:51 PM
巴特
: 以早死的角色來說的確不算低，但如果以ema跟rba對稱角色來看，，，我覺得有點低...（rba沒有b啊啊啊😭）🥹至少他跟阿爾敏的關係感覺還可以再挖深一點，但是就篇幅也趕著完結沒分到戲份很正常.....（篝火那邊就，我理解成他們都提到馬可了萊納也沒臉反問回去，但是，他們就永遠不會知道貝是怎麼慘死的，是為了保護誰而死的，還有他死前喊的是誰的名字了，有點悲傷。）叛徒那集是的確，貝爾托特是第一個講出這片戰爭森林殘酷本質的人，其他角色後面或多或少都會經歷跟他相似的心境。但就是，在巨人裡面，開悟的早的角色死得越快...
巴特
@butterwww
Sun, Oct 29, 2023 4:04 PM
まるや（maruya）
: 我還從沒有想過ema 對照rba
一直覺得只有rb跟a
而且rba 沒有被塑造成像 ema 感情這麼好
沒有想過他們是對稱的
我相信萊納他們一定知道貝貝死前喊誰的名字
只是沒有被畫出來
最後結局時萊納有的是時間跟他們好好聊聊
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 4:17 PM
巴特
: 感情沒那麼好是一定的，一組是真的靠感情維持的青梅竹馬，一組就是是被湊在一起的同事....不過諫山創的確是有意讓他們對稱的，至少萊納貝貝跟艾倫阿爾敏有（女子組可能他本身筆墨就沒給那麼多沒那麼明顯...）他們幼年戰士篇那裡的分鏡跟島內的em對稱的很明顯，，諫山創對稱狂魔可以靠對稱生出數個角色，連稀琪跟馬洛（？）都是醬跟馬可的對稱了...
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 4:23 PM
巴特
: 結局我覺得不好說....萊納看起來又精分了而且他們表面那麼和諧過去的事可能不會再提...感覺不提貝爾托特已經像是他們的默契了，除非是阿爾敏主動提起不然其他人是站在那邊看著他慘死的也不敢提吧（應該說和平大使的結局應該沒表面上看起來那麼陽間，甚至都不知道他們上島待遇如何，35卷封面也
）
音伊★共に夜明けを見ましょう
@don86918
Sun, Oct 29, 2023 4:26 PM
貝爾托特下戲去領便當啦（唐突現パロ
官方自己都在玩拍戲梗
說不定之後都在後台幫忙拿收音麥克風（？
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 4:27 PM
音伊★共に夜明けを見ましょう
: 今天有那個艾倫特攝演員圖，我覺得非常需要貝爾托特版的，連慶功宴都還在打工快點讓他下班啊啊啊啊
音伊★共に夜明けを見ましょう
@don86918
Sun, Oct 29, 2023 4:29 PM
まるや（maruya）
:
貝爾托特快出來！！
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 4:32 PM
音伊★共に夜明けを見ましょう
: 馬趴你們超時雇用童工我真的要報警惹
快讓他吃便當
音伊★共に夜明けを見ましょう
@don86918
Sun, Oct 29, 2023 4:33 PM
まるや（maruya）
: 莎夏妳不要跟小貝搶便當
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 4:39 PM
音伊★共に夜明けを見ましょう
: 「貝爾托特你長那麼高少吃一點也沒關係的，這塊肉可以給我嗎
」
まるや（maruya）
@hayashiyugi
Sun, Oct 29, 2023 4:40 PM
想到官方小說裡貝貝幫莎看管食物，萌
音伊★共に夜明けを見ましょう
@don86918
Sun, Oct 29, 2023 4:40 PM
まるや（maruya）
: 小貝就是人太好
載入新的回覆
貝爾托特如果還活著的話萊納的精神狀況絕對不會糟糕到這種地步
雖然很多人說貝爾托特依存著萊納
但其實正好相反也說不定
依存著萊納的貝
當然只是我自己CP腦思考啦
我是第一次聽說
但我覺得說不定只是老師本人的惡趣味？
前幾天有看到粉絲利用老師簽名的時間問了一些貝爾托特的事情都答的挺認真的
所以我覺得老師沒有特別討厭貝爾托特吧？吧？🥺
貝的確在作品中挺影薄的
甚至很多人在我鎧他超以前都不認識有這號人物哈哈哈嗚嗚😢
但就是因為這樣他才值得在二創中活躍
關於設定，例如爸爸的情況也看到有人畫出私設
雖然原作是爸爸是天但跟同好們討論、二創等可以讓自己更幸福
完全可以適應（？
的確，貝在原作確實很不憫
明明是很重要的角色存在感卻很低
連心上人都被搶走但我認為貝對於這部作品來說是很重要的存在
貝說出了超多名言
對劇情推進也有很重要的貢獻
另外存在感很低這點我自己是解釋成因為貝身份是類似間諜，所以沒有必要不需要大出風頭，以間諜來說貝的確做得很好
另外能夠被瑪雷選為智巨繼承者就代表他有足夠的貢獻，有拿到足夠的成績，之所以在本作沒有表現出他本來的實力是因為他在執行間諜的任務
若他本來就是牆內人的話應該會有更多的戰果才是
不是審美是身份
改過來了
明明192公分大男人自稱卻是僕
明明設定上綜合成績很高、體能很好卻總是緊緊跟在萊納的身後
還有那個坐姿！！！那個坐姿是怎樣啦
一個192公分的大男人的体育座り！！！可愛死啦
這些反差萌正式讓我掉坑
平常看起來人畜無害
攻擊模式啟動連獅子都怕
其實我覺得以一個已經領便當的角色而已
他領便當後的戲分不能算低欸
除了前面有提到的之外
在137話阿爾敏還有直接跟貝貝對話
天與地之戰也有他
還有叛徒那集還能聽到貝貝的聲音
至於溝火那邊沒提到貝貝覺得合理
那一戰本來雙方都做好決一殊死的覺悟
同是第三季後半死亡的角色
貝貝活在阿爾敏的心裡 團長活在兵長的心裡
一直覺得只有rb跟a
而且rba 沒有被塑造成像 ema 感情這麼好
沒有想過他們是對稱的
我相信萊納他們一定知道貝貝死前喊誰的名字
只是沒有被畫出來
最後結局時萊納有的是時間跟他們好好聊聊
官方自己都在玩拍戲梗
說不定之後都在後台幫忙拿收音麥克風（？