ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - 第四串,內有238早雷
第五串,內有本誌進度到238劇情雷
ಠ_ಠ
次回休刊的關係所以可能長的比較慢, 如果撐到239早雷出現就會修改標題
swan4638
先領ID
turkey4593
這串的增值速度要看過往言論有沒有被大家陸續拖出來一個個鞭的感覺
pirate3799
等看大家吐槽
grape9952
領id~
tuna8307
說起來會不會整篇人外魔境新宿決戰都是裏梅被解封五條打死之後在死前的跑馬燈
bull4359
沒想到還能有第五串🤣
egg6789
應該可以一路到完結吧,到那時候都不曉得幾串了
ferret35
tuna8307: 如果是這樣我馬上收三套咒術
crepe7525
回上串最後,借鑒創造了一個他無法控制的強度天花板角色,最後就毀了他(angry_okok)
peanut7210
新仇舊恨一路講下去到完結沒問題 (rofl)
crepe7525
tuna8307: 這很棒
egg6789
是說238已經不算早雷了啦XDDD
ferret35
crepe7525: 服務不了劇情還讓自已卡手卡腳的真的好奇怪
ferret35
我都要以為是不是宿儺大人被五條打死了所以裏梅憤而畫了咒胎戴天又名咒術迴戰的漫畫
ಠ_ಠ
egg6789: 欸對欸我複製貼上忘記了orz
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現在咒術感想都看這個抱怨噗了很舒壓
雖然有時候會被其他場外全肯定粉掃到
egg6789
芥見喜歡反派,讓主角群像早期比反派還派那樣不好嗎
ಠ_ಠ
如果宿儺才是主角 高專方是反派的化一開始應該把高專畫的超強阿, 例如這樣
原本輾壓一切咒靈, 甚至控制人類社會的神秘組織咒術師, 一方面祓除咒靈但是又從未說明咒靈從何處來, 但是在某次任務中終於出現了奇怪的現象──高層急著取回傳說中的咒物宿儺手指, 隨著手指不斷出現咒靈也慢慢奪回手指並且變強, 最後才召喚出咒靈之頂兩面宿儺, 打敗了最強咒術師五條之後才說明咒靈跟咒術師本來是同源, 然而咒靈由愛而生咒術師則由恨得到力量, 進而詛咒人類
ಠ_ಠ
其實目前日本本土的神祕事件都是由咒術師刻意培養的咒靈所引發的, 只要咒術師全部消失咒靈也會全部消失, 然而咒術師為了手上的權力一直無法真正消除全部咒靈
直到代表愛的完美者兩面宿儺出現, 渡化所有咒術師, 恢復人類世界正常, 成為新一代天元保護人類社會
這樣寫是不是比較好
sheep3173
人均比下下還會創作劇本
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剛才寫的時候才想起咒力驅動是負面情緒這件事情
雖然一開始看到這設定想說"咒力嘛"本來就不是多正面的東西, 但是難道這是借鑑將來要反洗白儺的線索之一
往常"王道"主角能力來源不應該是愛 勇氣 友情嗎
moose8050
ಠ_ಠ: 就是給主角愛勇氣友情的人都死了,才能催化他的憤怒跟動力啊(作者的思考模式
egg6789
大概讓反派講世俗的愛就是芥見以為的反套路吧(
moose8050
crepe7525: 假設他原本就打算讓宿儺當真主角的話,五條悟就是襯托他超級無敵強的存在啦
五條悟作為天花板的用途就是放到最後被突破,可是中間還是要跑劇情就乾脆先關起來
egg6789
之前聽只看動畫第一季的人說咒術也走王道路線內心狂搖頭,這誤會太大了
egg6789
宿儺當主角描寫也是少得可憐,搞不好跟虎杖一樣都不會深入過往,但宿儺倒是可以勉強稱作龍傲天型主角(X
moose8050
宿儺描寫少,但每次出場必定大大推動主線往下個階段,有點像轉場特效(少年院、涉谷、死滅終盤、236),而且還每次都有新招,現在還每話都在升級
rat8170
egg6789: egg6789: 不行www有點太爆笑了,先不說換一個動畫這個媒介呈現出來的感覺或許會有所不同,但咒術怎麼看都不王道呀
最初喜歡咒術也是建立在被他並非王道也並非邪道能定義的灰色氣氛...但現在要到完結前才能評一下了(。)
bull4359
貼個上一串的傳送門
ಠ_ಠ - 第四串,內有238早雷
crepe7525
https://images.plurk.com/BiMJjGr2J9MaaYTYCic3j.jpg bilibili介紹,該改一下不要讓人想看王道,變成邪道再諧道(Русский)
bull4359
其實卜卜是反派控真的不是重點,也有很多人是反派控,重點還是他功力很差(
他要想想為什麼他喜歡的那些反派會很有魅力,是因為作者刻畫得好,所以講難聽一點今天宿儺作為反派人氣沒有很高是他的問題
結果看看他現在在做什麼,給人感覺像是因為喜歡反派所以放生正派,他是不是搞錯了什麼😅
bull4359
咒術其實確實是王道的設定,只是被卜卜自己畫得不王道而已🤣🤣而且前期真的一堆其他漫畫的既視感,他的借鑑之稱也是這樣來的
egg6789
懷玉玉折設計出來只是為了封印會笑出來喔ww說到底讓他來當老師的必要性是什麼,方便坑主角嗎?
miso2504
懷玉玉折當然不是只為了封印而畫啊,裡面還刻畫了七海跟灰原、甚爾跟惠的部分,之後澀谷篇都有呼應的劇情啊==
egg6789
所以阿,懷玉玉折有著起承轉合的作用,但那個合呢,現在被搞成什麼樣子
bull4359
懷玉玉折是卜卜為數不多能拿得出手的篇章,被他後面自己給玩死了
egg6789
這可不是一部只要五條得到滿足就好的作品
bull4359
是不是只要把懷玉玉折的主角全部看成只有夏油就會稍微合理一點,表示其實這篇章主要是為了說明他為什麼變成詛咒師(好讓後面再帶出羂索)而不是為什麼五條要當老師🤡
egg6789
主角夏油就應該讓夏油自己來陳述吧,五條會比較懂他的心境變化? 何況還讓五條最後回想到見伏黑並被一年級喚醒不就很多此一舉
bull4359
我的意思是我們讀者自己換角度來看()就像現在把咒術當搞笑漫來看會比較自在的意思一樣🤣🤣
cow3900
玉折篇看起來很正常是因為其實劇情結構來說很套路吧……
但他後面就想搞不套路的東西
crepe1135
雖然我當初看玉折篇是欸怎麼突然講過去篇了
mango1714
咒術有品質可以拿出來稱讚的篇章已經不多,如果拿走五條過去篇,大便濃度又要提升了哈哈哈哈哈wwwwwww
crepe7525
不套路也要寫得好,但事實他弄不好變成一坨答辯
bull4359
我一直不太喜歡別人說他反套路的這個說法,聽起來好像很厲害但其實不就是在亂搞而已嗎,如果弄得好我還能支持他反套路,可問題並沒有
而且目前也沒辦法證實他真的不喜歡那些所謂的套路,畢竟他也是借鑑了許多不是嗎
要是他真的不喜歡那我也沒辦法理解,適當的套路其實沒有不好,全看作者自己怎麼去寫而已
wolf1889
老實說除了多給主角新的設定,我真的看不出來後面能怎麼收
bull4359
crepe1135: 大家都一樣感覺吧🤣反正他自己也說過他的轉場很生硬了
bull4359
講難聽一點他目前為止比較好的劇情全部都是套路,反而他自己搞的都超難看,看來編輯的建議不是沒有道理的啊
ferret35
弱弱表示五條會死也是套路,大家都知道五條不可避這個套路,畢竟哪個少年漫的(非主角)現役最強不死?
sheep3173
講了多少遍五條的問題不是會死,而是怎死的、死的有沒有價值而不是不明所以毀人設還幫對面上buff
ferret35
他的反套路,目前來看只有在套路的地方做出讓人 的效果
crepe7525
ferret35: 神劍的比古清十郎活得好好的~
jelly8452
ferret35: 巨人的兵長?
crepe7525
巨人應該不算少年漫? 神劍同樣是JUMP的,雖然是古早前輩,比較適合做例子
jelly8452
239真的只期待儺寶趕快把虎杖切一切,讓他實現被簇擁的願望捏,雖然是虎推,但真的不覺得他能贏……
cow3900
就是為了反套路而反套路結果搞砸啊XD
前幾串也討論過了,芥見很明顯不想被預測走向,所以他前面乾脆一堆設定都不寫直接留白
等到要用的時候他說什麼都行,後面補丁真的是打不用錢
ferret35
crepe7525: 比古算是最強嗎?糟糕我看神劍不用心
wolf1889
真的很討厭這種劇情先演再口述設定的
ferret35
然後和我提「五條不是不能死」沒有意義,因為我提「最強會死本身就是套路」,其實就是在講五條會死本來就人人可預期和接受,他會死亡就不算新鮮事了
crepe7525
ferret35: 比古最強,劍心的師父
sheep3173
ferret35: 你要不要想一下自己的邏輯有沒有死角
「五條不是不能死」意思是我們接受他會死,因為我們知道最強或是導師的角色在少年漫尤其是王道漫中會死,所以他死掉本來就不是新鮮事,他的死亡本來就建立在你口中的「可預期」
意思是大多數的人並不是在反對你口中的少年漫中可預期的死亡
你把腦袋中「五條不是不能死」忘掉好嗎?那根本不是重點,前面三串已經講到爛掉了,重點在於死亡後還要硬回頭毀人設把之前作者自己畫的東西塞回自己的屁眼裡
直白講就是為人吃屎
ferret35
sheep3173: 老實說我沒搞懂你在意的點是什麼?還有你說的邏輯死角是什麼?因為我後續想講的是作者並沒有達成反套路,他只是在套路中用了個最讓人黑人問號的效果,直接讓情況從糟糕變成難以理解。並非在講有沒有人反對五條死亡這件事。
重點要說的也不是套路不套路問題,不是他死不死。所以我後續解釋才會說這件事本來就是可預期的,因為在前幾串預設值內本來就沒人反對死亡這件事
sheep3173
ferret35: 只能說你想講的跟我想的一樣,但你只講前段沒講後段,變成我的理解是要去「爭議死亡這件事」
硬要形容就是話講一半被誤傷
ferret35
crepe7525: 我只知道他是劍心師父,可能因為看的時候年紀還太小,所以沒注意到他也有最強的設定,之後找機會補好了最強不死的這個設定我印象中看過得太少了,因為即使是最強到中後期也會變成「前任」最強,總是會在一段期間後從這個位置上退隱或是有大幅衰退的描寫。五條這種全盛時期的最強如果沒有死在雙方頂峰決鬥的套路下,其實才會讓我覺得訝異或是反套路
簡單來說芥見不會玩反套路
ferret35
sheep3173: 我覺得我前面有提到「他的反套路,目前來看只有在套路的地方做出讓人黑人問號的效果」這句話已經有把後半句意思講出來啦只是你可能沒看到,又或者是我用表符的意思不夠明確,總之下次會注意。
我也沒有要爭論這個死不死亡的,我想打住這個話題了。我只是想說作者他一直都是套路,只是把套路弄很爛叫做反套路,就這點而已。
mars7438
巨人是少年漫啊 而且作者也說過原本想把他畫死
只是最終結果是重傷躺到結局而已
bread1069
題外話,MAPPA真的被本誌害死,巴哈第二季第1集有近60萬觀看數,第10集只剩21萬
crepe7525
bread1069: 31-33還有33-34萬,34集就下墜到28w了,覺得蠻明顯被236影響的...
crepe7525
mars7438: 兵長明明還有出來打,只是戰力不如巔峰期,哪裡重傷躺到結局
bread1069
crepe7525: 對,一出來就有影響了,後面應該是看237.238整個都涼了,追的就更少了
moose8050
egg6789: 因為夏油已經死了啊,以五條這個還活著的角色來做切入當然比較好串連故事。
會說建議雙玉篇把主角格換成夏油,只是想說芥見很明顯大讚二期雙玉,而聲優也說監督比起五條更把夏油放在主角定位。
我也認為雙玉最大作用(不是說唯一功能)是為了帶出羂索啦,畢竟芥見都說角色只是為劇情服務,那就從目前最新的劇情去逆推敲回去,可能就知道他到底在想什麼
shabu5443
或許五條在作者作品的定位裡,就是那種犬死也沒關係的角色,只是我們讀者(包括mappa😂笑死)過度放大五條的重要性了
shabu5443
以為很重要的角色其實不重要,又是一個反套路呢!不愧是卜卜 (吐
crepe7525
bread1069: Jump編輯部還是會審劇情的吧,我真的很不懂這三話怎麼會過 還是他們在下一盤大棋
ferret35
我們以為五條是尼特羅會長,其實只是庫嗶嗎
tuna8307
咒術說是反套路,更像是很愛用套路,只是在套路中把主角方會得到的好處優勢跟爽點都刪掉,全部拿去給反派而已
moose8050
shabu5443: 應該是吧,他都說不懂為什麼五條會受歡迎了
現在想想或許是因為只有他明白五條的實際作用,以神視點來看就無法理解為什麼受歡迎
而且芥見喜歡反派,可是五條在劇情裡就是正方人馬又有編輯介入,起始好感度就低吧(ㄍ
tuna8307
其實作者前期就很喜歡在關鍵時刻強化或加設定給反派,只是之前讀者會想畢竟最強的五條在主角方,作者要平衡戰力也沒辦法,所以五條整場沒貢獻犬死大家才會覺得安排很問號
moose8050
crepe7525: 推特日本人在傳可能芥見這次想致敬神眉啦
地獄先生ぬ~べ~公式👹 on X
ಠ_ಠ
moose8050: 昨天有看到這個, 有看過神眉的可以解釋一下嗎
shabu5443
moose8050: 這麼想就很合理了
卜卜沒有跟讀者對著幹,是他本來就想這麼幹,ㄍ! 搞不好獄門疆封起來只是因為宿儺當時還沒奪舍惠,不方便直接接236這段升級劇情,可是繼續放著五條又太強了會打殺四方,才先暫時封起來
ಠ_ಠ
另外借鑑的套路很簡單啊
就是咒靈派要做的事情還有最終目標一定會達成, 高專方則是一定會最後關頭因為意外輸掉
毫不懷疑羂索媽媽可能最後會變成日本之母(?
cola5459
看不太懂借鑑神眉什麼
tuna8307
ಠ_ಠ: 查了下好像是神眉的手是鬼手,解放到一定程度之後就比宿儺強了,虎杖238最後的手變得很像鬼手
shabu5443
ಠ_ಠ: 其實只是因為虎杖現在的手很像神眉的鬼手,然後神眉從已死的老師那裡得到幫助打敗宿儺,所以現在有鬼手的虎杖也將會從已死的五條那裡得到幫助這樣
ಠ_ಠ
儺寶要奪舍惠應該是最開始就定好了, 三死一活或是一活三死的訪談裡借鑑也講說惠的結局是最早定案的
五條封印應該是為了要開啟死滅的必要條件吧, 然後死滅才是儺寶的重生之路
ಠ_ಠ
shabu5443: 原來如此...我以前只看卡通神眉沒有看到後面這段劇情
cola5459
如果是這樣的話我覺得借鑒又只借一半了⋯
ಠ_ಠ
五條要是死了要怎麼傳功給虎杖, 五條能力根本沒有可以轉移的部分, 只有那隻手指有可能
九相圖+99筆記可能才是關鍵
五條真的只是出來打爽的欸
shabu5443
借鑒借鑒東西好像還沒有完整借過,套路只用一半爛掉,然後說是反套路
ಠ_ಠ
可能是因為完整借鑑的話就是主角方要贏了吧
taro3029
神眉的鬼手是美奈子老師犧牲自己,把自己的靈魂和惡鬼封印在神眉的左手(有點忘記細節了)
moose8050
ಠ_ಠ: 你太認真了,那個空白的一個月就是後面說什麼都可以成立啊
這就是之前說的可能不想被猜到,因此乾脆不對讀者出示情報
shabu5443
taro3029: 我也記得是這樣,而且之後很多次鬼手失控都是老師幫忙拉回來
taro3029
這篇是說神眉靠解放鬼手的能力擊退宿儺,可能也是在猜238以後的發展會不會是這樣?
moose8050
taro3029: 人家很認真的當個老師
現在也沒說芥見是真的想致敬啦,只是外面的人在傳而已,況且就算芥見本來這麼想,看到現在大家都發現了就又改了也說不定
shabu5443
taro3029: 如果是只借鑒一半的話,就是解放了鬼手,但打不贏宿儺,還被鬼手失控的力量吞噬
taro3029
補充:上面說的發展是五條可能也會幫上什麼忙,但到現在都還看不出來XDD
peanut7210
shabu5443: wow 這麼萎的劇情感覺下下會喜歡
ferret35
shabu5443: 我怎麼覺得你說的發展很有可能
jelly8452
shabu5443: 笑鼠,下下會這麼做吧
shabu5443
然後被眾人簇擁著死去,意思是指失控後被夥伴簇擁著(圍攻)殺死嗎?
moose8050
可能先擔心日車的安危吧
要對應動畫的話可能後面幾話會先講那隻手(九相圖),然後七海的部分就對應日車...(眼神死
jelly8452
這次更新會聯動七海,然後才是脹相戰喔
七海前面還有一場高光戰
taro3029
啊抱歉,沒看到原推是有人問有沒有什麼打到宿儺的辦法可以教一下虎杖,官推才解釋說當初是有美奈子老師的幫忙才做到的。
(如果有說錯再麻煩指正XD)
taro3029
*打倒
shabu5443
說出來都覺得害怕欸,什麼邪典劇情
jelly8452
如果跟七海有關,也許是豬野那時候和五条說的事會揭曉?
tuna8307
虎杖的鬼手可能是宿儺剩下的那根手指弄出來的?我隨便猜的
moose8050
jelly8452: 我是擔心日車也慘死...
tuna8307
在日車開啟領域後宿儺的術式被封印的瞬間,五條開場打入宿儺體內的茨開始死灰復燃,開始在宿儺體內迴旋,原來茨的迴旋只要沒有達成目標便不會結束,只是被宿儺用影法術壓制在影中,這時候虎杖使出了宿儺的鬼手生成了一個風穴,把正在被茨逆向分解的宿儺從惠體內吸收出來,重新吸回自己身上
taro3029
moose8050: 擔心+1,日車也是後期難得喜歡上的角色
ferret35
tuna8307: 還要搭配五條開場那個「會贏」的回憶
egg6789
當初認為懷玉玉折不只是交代了五條的青春(當然也包括人物間對未來錯綜的影響),也帶出五條成為教師的契機,若是五條成為老師後的他可以這麼輕易被拋棄,那前面所有安排只顯得難以整合可有可無,不覺得懷玉玉折只是要帶出假油,因為沒看零卷不會知道夏油怎麼死的
bread1069
crepe7525: 那這盤棋下得可真爛ww
bull4359
moose8050: 說實話卜卜根本就不需要去對哪個角色的人氣產生疑惑吧,反正他不是不在意角色嗎,那他在那邊質疑五條為什麼人氣那麼高還叫讀者多喜歡七海跟三輪幹嘛,管那麼多,不覺得超級矛盾嗎😂
還是說他其實是在好心提醒我們五條未來會死的超級問號,建議我們盡早把感情收回來,如果是這樣的話,卜卜 你真溫柔~
moose8050
egg6789: 可是老師五條現在的確是被拋棄的狀態啊,以最壞的打算來看就是芥見認為五條的故事到此結束沒打算再補充了
而且在作者跟236肯定派中,教師五條就真的是可割可棄的假面具,假若他們真的跟芥見的電波一致的話,就是我們自己放大了五條當老師的重要性而已ㄌ作者都認為不重要了
crepe7525
bull4359: 但七海也死了
bull4359
egg6789: 所以說,我們現在的意思就是不要管以前怎麼想的了,在236之前我們也都覺得懷玉是為了說明五條為什麼成為老師,但現在這樣的劇情,你反而當成懷玉的主角是夏油,會比你覺得主角是五條來的合理一點
其實因為236的關係很多地方都已經不合邏輯了,我們只是找一個更有說服力的方向去想而已
moose8050
而且現實中可能比較多人看過電影但是對本篇只看過懶人包,這次那個聯動如果單就0跟二期來說的確勉強也能看懂
就說只是從目前的狀況來反推芥見的想法而已,實際怎麼想也只能看他以後會不會補充了
egg6789
不斷畫新的內容吃掉過去設定的東西,芥見下下你可真厲害~
moose8050
bull4359: 他應該是在提醒五條實際上跟大家想的不一樣ㄅ
雖然他說不會去搜自己作品的討論和資訊,但我覺得他實際上一定狂搜
bull4359
不過這邊又可以拉一個問題出來了,就是借鑑的故事都沒辦法完整的讓人在本篇得知所有東西,例如不看0卷根本不會知道夏油怎麼死的,這種還要讀者自己去東找西找其他出處來補足劇情的情況本身就是不合格
但他肯定都會覺得那些東西在別的地方有,他就當作有交代了(他真的很懶)
egg6789
不覺得236有意義深重到要拿它反推前面200多話的內容,我寧願拋棄236話(
crepe7525
不合邏輯的東西,不需要再找方向去說服吧。吃到難吃的東西,還要想辦法說服自己之前吃到的美食不算數,難吃的才是no1....
mars7438
但我覺得0卷的地位跟訪談之類不太一樣吧
在本篇再畫一次也是怪怪的
雖然覺得可以加一兩頁表達他死了啦
crepe7525
egg6789: 贊成,為什麼要用一話拋棄前面累積起來的?
bull4359
moose8050: 不可能都不搜吧,而且現在網路那麼發達,他自己不去看也會有人告訴他吧
crepe7525
該被拋棄的是236之後吧
bull4359
最好的解決方式當然是把236這坨屎沖掉,但它注定會一直卡在那裡
bull4359
mars7438: 這就是作者功力問題了(
當然不用全部照搬,但他真的至少要再解釋一下,就算0卷是前傳,那個也是在設定還沒有很完善的時候畫出來的東西,他最重要的還是本篇,一個完整的故事本來就該做到讓讀者只看你本篇就能懂所有劇情
其他那些應該是彩蛋程度的感覺才對,而不是你不看就沒辦法理解劇情的程度
moose8050
也常亂搜尋看到肯定派論點是,夏油是五條的全世界,所以當夏油死後就覺得其他事可有可無,教師身份只是沒事找事做,用來麻痹自己的痛苦而已
如果他們思維跟芥見差不多,那可能五條真的就是這樣的人吧,是其他讀者美化五條了,沒有看穿他的本質跟被迫背負好多責任好可憐(ㄏ
moose8050
可是肯定派喜歡說五條本來就是任性的人,但那麼任性的五條勉強自己去背負責任搞得那麼痛苦就和這論點相違背啊
活得很痛苦又不想被時間和疾病殺死的話,乾脆自盡不是比較快,搞後面這些有的沒的
bacon134
其實作者為什麼硬要把0當正史,很多作者短篇後來都是只留架構或設定,完全嶄新的不同展開

如果他不把0納入正史,夏油就可以有不一樣的發展,甚至他可以直接用乙骨、真希、伏黑、虎杖做主角群(或再砍掉一個),戲份可以更集中
bull4359
bacon134: 但是當我看到有人說動畫組也是比較以夏油當主角之後就覺得會不會其實漫畫也是這樣
雖然正常來說他們兩個都是主角,畢竟最後是以五條結尾的🤷
bull4359
moose8050: 可是公式書是這樣說的
https://images.plurk.com/2D21SS9LZO6S7nyUzCBlL1.jpg
五條反而變得比較循規蹈矩,所以他們說的論點也不對🤡
moose8050
egg6789: 拿它反推是因為是最新版本的公式內容啊,就算讀者再不喜歡,官方未來也還是以這個為依據,就只能不喜歡的人自己切割ㄌ
真要說就是作者總是懶得描寫這些部分,才會有那麼多爭議,那些心境照理說是要在劇情展開中一點一滴描寫累積起來,可是他懶得畫又趕聯動又趕完結,全跳過直接在一話內用台詞把設定砸讀者臉才會搞得前後不同人
egg6789
五條當老師只是一個選擇,原以為懷玉玉折是他經歷了一連串事件,重點之一朋友對立而有所變化,236等於把這層正向影響也刪去,才發現原來這麼多人喜歡看角色負成長,說好的改變價值觀呢
moose8050
bull4359: 別說0了,他也常在公式書和訪談和後記補充設定,會去那些地方追設定的只有阿宅跟阿腐好嗎
只看漫畫跟動畫的人哪知道五條在家裡被寵壞,還有萬除了臉之外早就受肉完成
大家在傳的咒胎戴天是名稱原案跟三活一死一活人死,也是訪談出來的啊
moose8050
bacon134: 就...可能單純他很喜歡0......現在看起來也的確如此,沒看到二年級相較下死傷比較輕微嗎,而且戰力跟成長性最多(乙骨跟真希
bull4359
moose8050: 抱歉,曾經的我就是那樣的阿宅
主要是那些東西當成彩蛋很有趣,但咒術這部的問題就在應該要在本篇出現的東西竟然要讀者用找彩蛋的方式才能知道,例如小說裡的人物描寫就是最離譜的,而且傳來傳去也很容易出錯
moose8050
egg6789: 因為ブロマンス的エモさ>>>>一切吧,也的確很多人吃這套,否則哪來這麼多肯定派說服自己的小論文
而且否定派也常被打成無法接受角色死亡或師生阿腐,完全無視輕讀者跟男宅也在噴,且阿腐也是以看跳跳的少年漫畫前提在看作品好嗎,好像對作品抱持一點正常少年漫畫該有的期待是錯的一樣
bull4359
bacon134: 我現在回想也覺得確實都比較以夏油的視角去切入
但是說服力還是太低,證據就是大家都下意識的覺得五條才是主要的
bull4359
bacon134: 可我記得當時他說是他自己想換主角的(
他不想繼續用乙骨當主角
moose8050
bacon134: 野薔薇在236後更被認定是個好女人...
相較兩個同期,她跟五條沒有特別的因緣,劇情上也沒什麼接點,還被偷穿裙子,但是她走馬燈中還是幫五條留了一個位置
儘管她死的也很唐突,可是就走馬燈處理比236好太多
tuna8307
懷玉玉折讓夏油當主角問題不大,反正本來就是跟前面劇情無關聯直接插入開始講述過去的事,標題名玉折也是在說夏油,當成設定影響本篇的單篇看也問題不大
ferret35
覺得雙玉上,夏油的過去因此影響五條未來的一生,就我認為還挺浪漫嗎......還是大部分有棺配就滿意了?我不知道
egg6789
可能他們還是覺得有影響,都影響到被逼著戴面具了(?死了無力回天只好摘下,但我想問真正的夏油看到這樣的五條不嗆還是當初會分道揚鑣的夏油嗎
moose8050
ferret35: 人格發展期遇到的人事物影響一生很合理啊,只是就一個完整故事跟少年漫畫來說,角色選擇捨棄現在回到過去還被作者處理得像丟爛攤子給其他人,不是這個客群多數希望看到的(尤其是跳跳少年漫族群),看ptt把情境套用至其他作品後,看起來多荒謬就知道了
就算芥見沒這樣想,但結果來說呈現出來就是給人這種感覺
egg6789
表示他的影響也無法使人內化,而是學成半調子
ferret35
moose8050: 我也覺得以生長痛還有年少時的情感來說,有這樣一個人影響深遠都是很棒的塑造。236給我感覺,不說如果是真時我會懷疑夏油當初和五條是在鬧什麼?......妄想的話,他對夏油感情也不過爾爾的感覺
ferret35
當時看到肯定粉的解讀,我第一個感覺是:啊?原來夏油對你的影響沒那麼深(人格面具就可以解決?)真正影響深遠的其實是甚爾嗎?那甚爾才是唯一摯友吧!
kimchi2062
https://images.plurk.com/3IKgG1b3mldfg8ZwZ83lEz.jpg
crepe7525
嗯啊,如果五條的全世界只有夏油,就直接跟著夏油一起叛逃就好了,根本沒人能阻止他們吧,鬧這十年做啥
mars7438
bread1069: 推主有寫禁止轉載 反正你都貼網址了…只貼網址就好了吧
egg6789
那則神眉官方回推:この時は死んだはずのぬ~べ~のかつて の恩師、美奈子先生に助けてもらって勝 てたんですよね…

嗯...... 別人的老師
ferret35
crepe7525: 不過我想想後覺得這對CP粉滿意就好了吧!或許他們才是最接近作者的存在。可能大家對愛的解讀是這樣,只有友情解讀的我對這種友情在意難平而已
bread1069
mars7438: 抱歉,沒注意到。 我刪推文吧
bread1069
mars7438: 推文刪完回頭找沒找到寫禁止轉載的地方,請問能提示寫在哪邊嗎?
mars7438
bread1069: https://images.plurk.com/17uzo03IGlGJx7hMnrslGd.png
就在作者自介啊…你看完我就刪了
egg6789
也有CP粉說自己不接受啊,所以236沒有一種類型的讀者能夠完全接受到底誰的
bread1069
mars7438: 真的是我的疏忽,真的抱歉<(_ _)>
egg6789
貼推文可以但不要二次上傳
egg6789
不管作者有沒有表明不同意被轉載
sundae889
第五串也刷太快XD
kimchi2062
https://images.plurk.com/2KrO8gTqw3MUHw977FyMg1.jpg wwwww
ಠ_ಠ
我一直以為是因為受到夏油影響才有那種培育學生的想法欸, 反而拿掉人格面具這種說法像是否定了夏油對五的影響一樣
雖然236看起來就是五條只想跟儺寶大小姐告白而已拉
jelly8452
純粹問一下,噗主要不要補4串在噗首?
mango1714
在239出來前應該可以讓第五串破千wwwww眾人舉起雙手匯聚的怨氣彈威力依舊深遠(p-rock)
bull4359
bacon134: 所以一切都是卜卜的問題,哪怕他前面稍微提到一些夏油的劇情,讓讀者知道原來這部還有這個人,懷玉玉折都不會讓人下意識覺得主角就是五條,而且我們都是這樣以為過來的,也沒有什麼哪裡不妥,現在才說主角比較偏向夏油-.-
bull4359
我一直避免提到cp粉怕吵起來,既然上面有說到我就也稍微講一下
原來也不是所有cp粉都喜歡嗎0.0?還以為他們都很滿意(至少就我目前為止看到的
如果連他們都有人不喜歡,由此可見,236的屎度又能再提升了耶😍
crepe7525
我有看到cp粉說「劇情邏輯是重要於CP糖」在罵的
shabu5443
之前也有人開自己是該cp粉,但很討厭236的噗,下面滿多人有留言
所以說拿cp去分喜不喜歡236有點地圖砲了
egg6789
236就是個難以讓讀者有共識的東西,甚至解析也沒用,因為通了一邊另一邊就會不通
ferret35
這時候就要搬出「美感」來通,比威猛先生還好用
mango1714
shabu5443: 好想去看看他們的負評,看來每個圈子噴的點可以看見不同面向的大便,360度的大便。
egg6789
動畫懷玉玉折想以夏油為主這可以理解因為他是主動做出選擇的人,但五條的描寫延續到現在卻像是也被逼著做出選擇...但成為老師是他自己得出的結論,何況236都不以前面200多話的內容為依據了,倒不如把236以後當作新連載
shabu5443
卜卜的美感大概跟一般人不太一樣
如果借鑒下下是同人女寫同人文的話,他大概是那種會寫cp兩人最後各自與別人結婚,雖然生活美滿但仍然忘不了彼此,然後說這篇文是HE的那類型同人女
shabu5443
mango1714: 其實跟大家罵的差不多欸,頂多就是表示雖然有糖,但是屎糖,一邊吃一邊噁
egg6789
現在自認腦波或美感跟芥見一樣會被當小丑,他連愛都跟別人談的不一樣(
ferret35
egg6789: 搞不好哪裡有線索是「五條當老師是夜蛾逼的」(夜蛾:蛤?,只是作者和肯定粉要我們自己去尋找線索
egg6789
夜蛾逼得動他帶五條還要這麼辛苦嗎www
grape9952
一堆人做meme表示:-(宿)老子不在乎愛!!別煩我!!
ferret35
我要是夜蛾逼得動一定先逼他滾出高專。但我們知道芥見與全肯粉美感不同www
egg6789
目前否定五條老師那面的也不是只有特定族群在說,對五條無感的更會這樣說
ferret35
我看過有幾個男讀者說宿儺彷彿被逼娶老婆
grape9952
ferret35: 只有虎是認真的想殺宿www
mango1714
grape9952: 原來是紅色炸彈的部分,被炸的是全球讀者。
mango1714
回錯,我要回ferret35XD
egg6789
不過知道有些粉絲有在追求角色都死掉這件事,但236就是廢話太多,不扯些有的沒的可能還更有想像空間,結果多說多錯矛盾一堆
ferret35
grape9952: 啊、但是有個認識的男讀者說他是宿儺不選五條也不選鹿,他選虎杖,因為未成年又身體好
ferret35
雖然是某些愛玩GAY的無意義的嘴砲,但是可以看出男姓讀者的共通點:通通覺得這樣子真的很像比武招親逼婚
mango1714
虎偏可愛弟弟型+體格不錯在同志圈會受歡迎不意外(扯遠抱歉
crepe7525
的確,蠻多五黑喜歡現在發展的,為黑而黑無視邏輯
ಠ_ಠ
jelly8452: 好的我補一下四串
grape9952
ferret35: 英翻把宿最後的台詞翻成"little boy"震撼到我了⋯
crepe7525
宿儺被逼婚🤣🤣🤣🤣🤣
ferret35
grape9952: 別和我說之後換宿儺逼婚主角,腐女不喜歡現在這個走向
loquat2420
ferret35: 虎杖真是各方面都很危險 卜卜不要再虐他了
peanut7210
期待虎杖可以給宿儺品嚐特大的不幸
想到他又一次看著重要的人倒下自己也快撐不住ㄌ…
cola5459
好怕日車被獻祭
bull4359
這兩個超好笑 https://images.plurk.com/4MbjluLJZ39J0Az7ccHac7.jpg
真的都會忍不住截圖欸🥹
好喜歡看一些吐槽🤣🤣🤣
bull4359
crepe7525: 原本就討厭五條的那些人的言論沒有什麼參考價值...
jelly8452
peanut7210:咒術裡面開口說出自己要做什麼的正派目前都沒一個達成
jelly8452
與其期待239虎杖發威,不如做好心理準備,下下又會透過角色誇宿儺
還有可能讓宿儺再嘲笑虎杖……一想到就好心痛
taro3029
jelly8452: 真的...看到虎杖被笑就心痛 希望不要變成日車在虎杖面前慘死
ferret35
日車變口十,然後虎杖只能崩潰 ,好哦有機會
swan4638
以卜卜很愛虐待虎杖的情況,日車很危啊⋯⋯
egg6789
日車也被毀的話,死滅少述設計對主角有意義的角色又QQ了
cow3900
反正也不怕再多幾個笑話了,我已經開始覺得角色早點退場可能更好 (漠然 (真毫無期待
kimchi3589
領個ID
ferret35
我只求喜歡的角色早早去機場
fairy5315
我只希望這部垃圾漫畫快點完結
mango1714
會不會故意挑12/24那週完結呀
bull4359
其實一直不是很懂虐虎杖的意義在哪
bull4359
mango1714: 別等到年底了,我希望他乾脆239就突然結局,好耶~~~
jelly8452
mango1714: 剩下不到十三回,他可以一直跳過到完結也是厲害啦
jelly8452
算一算只剩下9回要怎麼結束 (rofl)
jelly8452
喔,他都可以腰斬五条了,腰斬其他角色好像也不是不行,說不定悠仁下一回也去機場報到
melon9188
記得當年看巨人結局倒數,也覺得收不完,但創哥也還是努力畫完了(雖然評價兩極
也許卜卜也能在今年內收尾吧
mango1714
239虎杖震怒一個次元拳貫穿宿儺,讓宿儺能趕上五條那趟班機。大家應該就可以準時過聖誕節。
bull4359
jelly8452: 你少算了休刊
jelly8452
bull4359: 對,所以重新算上了,大概9回
bull4359
要完結很簡單啊,所有人來一個就斬一下,或是宿儺斬累了直接大家一起斬,他不用一話也能結束🥳🥳
bull4359
認真想了一下,他如果真的像236一樣省略東省略西的,9話說不定還真的夠他收尾
cow3900
結果宿儺用力過猛,直接把地求給腰斬了
~全劇終~
moose8050
大家是不是都忘了還有羂索在待機...
但也可能哪回第一頁就說羂索被不見人影的高羽打倒了,再來個劍聖大和式結局把伏筆都收掉也不是不行
crepe7525
咒術水餃大鍋煮,直接完結
crepe7525
moose8050: 五宿戰討論時感覺大家都忘記羂索,一直說五條贏儺寶主角群就完全不用出場了....還有羂索可以打啊~~
ferret35
我記得是說宿儺要留給虎杖、羂索要留給乙骨所以五條一定會敗
ferret35
當時我想說五条打贏宿儺也算正常,乙骨一定確定能單挑贏羂索嗎?虎杖和羂索也算母子關係吧不一定虎杖打宿儺
jelly8452
乙骨說的話也是一件都沒有達成唷
1.拿500分>被萬奪走
2.不讓老師殺摯友>老師被殺
3.絹由他來殺>被絹殺?(待實現)
ferret35
jelly8452: 完了不愧是師徒
jelly8452
所以奉勸不要認真看咒術,只會徒勞累積壓力而已,作者根本沒想過要給疲勞的讀者帶來一點希望,把咒術當成搞笑漫畫人生還比較有希望
ferret35
當初就好奇高專方哪來的底氣可以分贓戰宿儺和殺羂索的戰功真的做得到就可以先不用管獄門疆了
當時還覺得乙骨打不過宿儺但殺殺羂索還是可行的,現在看完五宿對戰覺得乙骨水分也變很大了
cow3900
論實力羂索可能沒宿儺難搞,但術式和那個智商壓制的千年腦外加作者的偏愛……
果然還是期望世界末日吧!(party)
wolf1889
羂索不能直接吸收宿寶嗎
mars7438
wolf1889: 不是咒靈所以不行吧
kimchi3589
wolf1889: 我自己的理解是受肉之後不是咒靈所以沒辦法耶,宿儺澀谷被魔虛羅砍一刀的時候有說如果他是咒靈就會GG
mars7438
宿的描述好像一直都是術師

不過現在繼續升級(?)的話之後會不會算咒靈就難說了
像天元的系統定位(?)就有變成咒靈
loquat2420
jelly8452: 身為五粉236後至今已經調適好當搞笑漫畫看了,認真看的話會傷心又傷身
tuna8307
應該是術師,就跟鹿紫雲之類的一樣,是用咒物受肉
tiger2428
先領id
crepe7525
宿是生前是詛咒師,死後變成咒物(手段不明),不是咒靈吧
crepe7525
jelly8452: 壓力跟絕望已經累積到破表,就算現在忽然機械降神,也不會感到希望。反正卜卜都亂搞,不停追加設定讓原先認真看的讀者全都變成小丑
bull4359
jelly8452: 最後一句待實現太靠北了
ಠ_ಠ
前幾天在推特上看到有人說要同一天忌日的人又多了一個鹿紫雲
現在是不是高專團整個都要同一天了啊
ಠ_ಠ
話說比起宿被羂索吸收, 更怕五條躺地上被羂撿走....
借鑑一直故意不帶鏡頭過去不知道到底是想趕完結還是想再搞個大的來折磨五粉
編輯:欸五條復活安排一下
借鑑:好喔(畫出頭上有縫線的五條)
grape9952
故事搞不好就完結在這一天
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