John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 9:08 AM
1
【巴以衝突(上)】一口氣看完巴勒斯坦、以色列千年簡史 | 整理巴以衝突歷史根源 (上)
【巴以衝突(下)】詳解:耶路撒冷、加沙、西岸| 從兩個視角整理兩國百年糾紛
以色列和巴勒斯坦為什麼互相轟炸?以巴衝突懶人包|志祺七七
又看了一下午的各路噗
主流好像真的理所當然把以色列當正義一方
香菇人🍥單行本即將發售
@ANTANS8092
Tue, Oct 10, 2023 9:22 AM
你被中國的巴鐵兄弟認知作戰洗去了
猶太人被大食趕出去當就是因為他們當時沒實力
現在他們把阿拉伯人趕出去也是靠實力
用分段講的歷史當誰對誰錯是單純的爽文 沒有意義
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 9:30 AM
香菇人🍥單行本即將發售
: 我唯一覺得幹的地方是以色列建國的部分
完全是竊國之戰啊
而且要靠實力論來說土地是誰的來說的話,那滑坡一下就變成誰拳頭大誰占理的世界,民主社會最後一絲臉面我覺得還是要堅持一下,畢竟大多數人不想活在戰火四起禮樂崩壞的戰國時代
香菇人🍥單行本即將發售
@ANTANS8092
Tue, Oct 10, 2023 9:42 AM
John=Doe
: 問題在那一區在建國之前可沒有"國家"這種概念 二戰前那一整區都是散居跟部落 誰拳頭大就是當地區老大 現代中東地區的激進回教組織清不完也是因為離開大城鎮 山區小村根本不鳥遠在天邊的國家政府
以色列建國時是英國當老大 把猶太人丟到沙漠裡 是阿拉伯人自己開戰跟以色列打四次打到領土快被吃光的
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 9:44 AM
香菇人🍥單行本即將發售
: 當初英國把那塊地分給四波還三波人,最後全部食言
一魚四吃還白嫖
真要算帳英國也要揹一大部分的鍋
香菇人🍥單行本即將發售
@ANTANS8092
Tue, Oct 10, 2023 9:45 AM
所以媒體給的印像是以色列鯨吞殘食 但事實上是阿拉伯人組團要把他們推下海但一直失敗 阿拉伯人不要打輸不就沒事 問題是他們失敗了
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 9:49 AM
Tue, Oct 10, 2023 11:22 AM
成王敗寇來說確實是這樣啦
但同理,雖然大陸國家和海洋國家不能一概而論
當年以色列那塊地被拳頭大的猶太人佔了,搞出一堆血腥事件
我們台灣當初也是二戰後差一點自己就台獨,但拳頭大的國民黨來了,也搞了一堆血腥事件
主基調是差不多的,都是當地民族自覺建國失敗,被一個外來者竊國了,重點在誰拳頭大,且位子混亂又微妙的關鍵
21世紀了我是不太認可這種野蠻遊戲的玩法,還是文明一點好
香菇人🍥單行本即將發售
@ANTANS8092
Tue, Oct 10, 2023 9:50 AM
大多數人當然不想峰火連天 回教徒在以色列也有合法地位 但現實是中東各國包含掛著主權獨力國家的巴勒斯坦都沒能力管自己國家內的"恐怖份子" 那以色列理所當然就會去炸恐怖份子 不然要怎麼辦? 打嘴砲嗎
香菇人🍥單行本即將發售
@ANTANS8092
Tue, Oct 10, 2023 9:52 AM
大家對把狗放養在路上追車咬人都有意見了 面對開火抓人的放養恐怖份子就得講整堆的歷史 我實在很驚訝 原來大家這麼有大愛 笑死
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 9:52 AM
兩邊的仇殺只能靠時間來撫平
台灣這邊算接近落幕了,上個時代的都死的差不多了
而以色列那邊則有一個宗教buff卡在那邊變成半永久性仇殺
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 9:53 AM
我只能說血海深仇國仇家恨不是一瞬間就能評論誰對誰錯
香菇人🍥單行本即將發售
@ANTANS8092
Tue, Oct 10, 2023 9:54 AM
血很深仇是活人的事 只要活人死了 就沒有仇啦 (開火)
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 10:04 AM
我是覺得當年也是靠恐怖襲擊起家的猶太人沒有資格站在道德制高點
站在道德次高點差不多
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 10:07 AM
遠在千里外的他國人士也是,也是道德次高點就好,別太二元論看事情
雖然民進黨是沒搞屠殺國民黨的破事,但我也覺得就道德次高點的再高一點點而已,現代台灣人別把自己站在最高處批評千里外的千年仇恨
香菇人🍥單行本即將發售
@ANTANS8092
Tue, Oct 10, 2023 10:15 AM
你自己想多了 我就沒講誰對誰錯 那些回教恐怖份子不想想為啥淪落到現在的樣子是他們自己的問題 是哪一步錯了? 沒有世俗化? 組團後還背刺隊友? 或是聽信英國的讒言想自己當阿拉伯老大搞到回教國家分裂?
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 10:21 AM
所以回歸最後還是叢林法則比誰拳頭大誰比較狡詐咩(攤手
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 10:23 AM
一盤散沙是最好插針的
插針成功的不見得是最高尚的
我的觀點是如此
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 10:24 AM
Tue, Oct 10, 2023 10:28 AM
仇恨的延續只能看當地人的智慧
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 10:27 AM
不過最無用也最有用的依然是兩句話
「相信祖宗的智慧」
「相信後人的智慧」
秦人不暇自哀,而後人哀之。後人哀之,而不鑑之,亦使後人而復哀後人也。
阿修★傑克曼
@Qknight
Tue, Oct 10, 2023 11:26 AM
以色列是不是正義的一方這是歷史學家的作業
站隊學講究的是現實~ 同樣的理由去論證
你也可以說烏克蘭賣給中國發動機是台灣的敵人
但是回到前面說的 站隊學講究現實主義外交
烏克蘭透過被殺繳納了投名狀給美帝國台灣軍又是美軍分支ㄉ分之
所以自然不能說烏克蘭人不正義 賣武器給中國現在被俄羅斯剿了真是活該
同理 以色列打巴國 再有不是只要他還對帝國有利用價值 都要輕輕帶過
阿修★傑克曼
@Qknight
Tue, Oct 10, 2023 11:29 AM
反正壓以色 贏了救好了 當然大家都認為以色列是正義 你想想當初壓俄羅斯是正義一方的最後一但普丁爆炸 最後都怎麼了
John=Doe
@sterbenlolicon
Tue, Oct 10, 2023 11:30 AM
說正義的這年頭我都覺得沒腦子,不管說誰正義,都成年人了,現實世界不是童話故事正邪分明
載入新的回覆
主流好像真的理所當然把以色列當正義一方
猶太人被大食趕出去當就是因為他們當時沒實力
現在他們把阿拉伯人趕出去也是靠實力
用分段講的歷史當誰對誰錯是單純的爽文 沒有意義
完全是竊國之戰啊
而且要靠實力論來說土地是誰的來說的話,那滑坡一下就變成誰拳頭大誰占理的世界,民主社會最後一絲臉面我覺得還是要堅持一下,畢竟大多數人不想活在戰火四起禮樂崩壞的戰國時代
以色列建國時是英國當老大 把猶太人丟到沙漠裡 是阿拉伯人自己開戰跟以色列打四次打到領土快被吃光的
一魚四吃還白嫖
真要算帳英國也要揹一大部分的鍋
但同理,雖然大陸國家和海洋國家不能一概而論
當年以色列那塊地被拳頭大的猶太人佔了,搞出一堆血腥事件
我們台灣當初也是二戰後差一點自己就台獨,但拳頭大的國民黨來了,也搞了一堆血腥事件
主基調是差不多的,都是當地民族自覺建國失敗,被一個外來者竊國了,重點在誰拳頭大,且位子混亂又微妙的關鍵
21世紀了我是不太認可這種野蠻遊戲的玩法,還是文明一點好
台灣這邊算接近落幕了,上個時代的都死的差不多了
而以色列那邊則有一個宗教buff卡在那邊變成半永久性仇殺
站在道德次高點差不多
雖然民進黨是沒搞屠殺國民黨的破事,但我也覺得就道德次高點的再高一點點而已,現代台灣人別把自己站在最高處批評千里外的千年仇恨插針成功的不見得是最高尚的
我的觀點是如此
「相信祖宗的智慧」
「相信後人的智慧」
秦人不暇自哀,而後人哀之。後人哀之,而不鑑之,亦使後人而復哀後人也。
站隊學講究的是現實~ 同樣的理由去論證
你也可以說烏克蘭賣給中國發動機是台灣的敵人
但是回到前面說的 站隊學講究現實主義外交
烏克蘭透過被殺繳納了投名狀給美帝國台灣軍又是美軍分支ㄉ分之
所以自然不能說烏克蘭人不正義 賣武器給中國現在被俄羅斯剿了真是活該
同理 以色列打巴國 再有不是只要他還對帝國有利用價值 都要輕輕帶過
反正壓以色 贏了救好了 當然大家都認為以色列是正義 你想想當初壓俄羅斯是正義一方的最後一但普丁爆炸 最後都怎麼了說正義的這年頭我都覺得沒腦子,不管說誰正義,都成年人了,現實世界不是童話故事正邪分明