ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Oct 9, 2023 9:03 PM
21
1
沒有抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物
寶可夢
ಠ_ಠ
Mon, Oct 9, 2023 9:03 PM
我覺得寶可夢世界觀好殘忍喔，嘴上說著要用愛感化寶可夢、把寶可夢當夥伴，結果還不是把寶可夢當做打架、獲得利益、達成目的、展現威風、獲得成就感的工具，而訓練師只要躲在後面出一張嘴就好
ಠ_ಠ
Mon, Oct 9, 2023 9:03 PM
如果真心喜愛寶可夢，真的忍心讓它出去被燒、中毒、挨打、甚至變得脆弱之類的嗎？可能會有人說誰叫世界觀就是這樣，但就算世界觀如此 也並不代表這些問題並不存在吧
現實就是訓練家只會躲在後面發號施令，並且所有戰鬥基本上都是因為訓練家有想得到的人事物才會觸發
ಠ_ಠ
Mon, Oct 9, 2023 9:04 PM
如果老實承認自己是把寶可夢當成工具或手下我還沒什麼意見，偏偏主流說法就是一定要扯到什麼夥伴、感情、真心換真心，覺得嘴上會說這些的角色甚至是粉絲都好虛偽
bison439
Mon, Oct 9, 2023 9:04 PM
太認真了吧
hippo6034
Mon, Oct 9, 2023 9:05 PM
不過洗翠的主角可以用肉身跟野生寶可夢打架
tea7497
Mon, Oct 9, 2023 9:05 PM
有沒有想過
被抓的寶可夢都是抖M
carrot4974
Mon, Oct 9, 2023 9:07 PM
記得之前看過分析說真的有跟寶可夢當夥伴當朋友的，反而好像是火箭隊
pea1092
Mon, Oct 9, 2023 9:07 PM
其實一開始的寶可夢動畫一直有提到人與寶可夢之間互利互惠的關係，兩者是並肩作戰的夥伴
pea1092
Mon, Oct 9, 2023 9:08 PM
但後面就越來越變成訓練師大人跟他底下的狗這種感覺了
lime8243
Mon, Oct 9, 2023 9:08 PM
他們也是有表演類型的比賽啦（
pea1092
Mon, Oct 9, 2023 9:10 PM
Mon, Oct 9, 2023 9:10 PM
逐漸從寶可夢是個奇妙美麗的物種變成人類訓練師們在做什麼這種主題，寶可夢漸漸工具化
cod2801
Mon, Oct 9, 2023 9:12 PM
夥伴感情是動畫才有強調的吧
原作遊戲就很當寶可夢是工具
oyster5280
Mon, Oct 9, 2023 9:12 PM
就互利互惠啊 我養你你幫我打架
pea1092
Mon, Oct 9, 2023 9:13 PM
表演秀根本馬戲團+1
rabbit541
Mon, Oct 9, 2023 9:17 PM
確實，本質就是鬥獸
以食用為目的合法宰殺都沒那麼殘忍
longan8141
Mon, Oct 9, 2023 9:19 PM
寶可夢其實有探討過這個議題？黑白世代的“反派”N就是一個認為受到訓練家控制的寶可夢不幸福，厭惡寶可夢戰鬥與受傷，想要創造一個擁有自由，完全屬於寶可夢的世界
yam2826
Mon, Oct 9, 2023 9:21 PM
世界觀是會吃寶可夢的，所以拿來戰鬥不意外
lion8696
Mon, Oct 9, 2023 9:26 PM
N是真的愛寶可夢
hippo6034
Mon, Oct 9, 2023 9:27 PM
可是N被利用
oyster5280
Mon, Oct 9, 2023 9:37 PM
N …
weasel3272
Mon, Oct 9, 2023 10:24 PM
我自己是寶可夢粉，但也一直質疑為什麼要戰鬥+強抓
wolf3655
Mon, Oct 9, 2023 11:34 PM
最新的朱紫已經出現寶可夢做的料理了，直接不演www
snake7041
Tue, Oct 10, 2023 12:37 AM
寶可夢的由來是創始人田尻智小時候喜歡的活動，也就是到處抓蟲，尤其獨角仙和鍬形蟲一類，而小孩子抓來之後最常做的事就是互鬥，大概這種感覺
tuna133
Tue, Oct 10, 2023 12:38 AM
記得原作遊戲剛開始其實就是想做電子版抓甲蟲（所以有戰鬥跟培育那些
結果後來寶可夢種類跟親密度系統越來越多看起來就很奇怪
（尤其人形群那群還跟人類很像www
而且主角還會把自己夥伴託付給自己的孩子一出生直接放生根本超級垃圾人
lynx3424
Tue, Oct 10, 2023 4:02 AM
wolf3655: 那個…古早版就有火箭隊抓呆呆獸量產尾巴拿去賣(因為很好吃)的劇情了吧
mantis9471
Tue, Oct 10, 2023 4:02 AM
我：天啊捕捉寶可夢讓他離開夥伴好殘忍喔
還是我：抓！抓爆！通通抓走！
snake7041
Tue, Oct 10, 2023 4:51 AM
事實上也不是所有人都愛打對戰，單機遊戲版主線就這麼要求沒辦法，但玩完主線後就玩其他要素的也大有人在，拍樂樂、清爽樂、露營、野餐洗澡澡之類的，或者其他外傳也一堆和對戰無關的，隨樂拍、咖啡廳等等

華麗大賽實際上會嘗試的人也不多，因為除了寶石重製以外都很硬核⋯所以不用擔心玩家把他們當馬戲團，難到輕玩家根本不會想去碰的東西
dove4389
Tue, Oct 10, 2023 7:52 AM
願意對戰的寶可夢都是抖M
黑白的劇情就是反派主張解放所有寶可夢回歸大自然，人類是在奴役寶可夢
主角則是用「寶可夢要是不想戰鬥，它是不會聽訓練師指令勉強自己戰鬥的」來反駁
這也凸顯用洗腦手段的火箭隊是所有反派組織裡面最不講武德的

至於精靈球是不是一種洗腦，這又是更深層的問題
動畫有時候會用寶可夢主動進去來迴避問題，遊戲則又是另外一回事了
kiwi9035
Tue, Oct 10, 2023 1:34 PM
就是殘忍又現實又可愛才喜歡這部作品的
dove6585
Tue, Oct 10, 2023 4:20 PM
https://images.plurk.com/2wTWXC3rPEHG4ZtX3zK4th.png
lamb5274
Tue, Oct 10, 2023 10:03 PM
dove6585: 笑死www
turtle6595
Wed, Oct 11, 2023 3:44 AM
我記得寶可夢官方有回答過寶可夢對戰對寶可夢而言是一種健康運動吧
salmon8096
Thu, Oct 12, 2023 1:07 AM
寶粉+1
但這的確是個一直以來很迷惑不可深究的問題（雖然我不是對戰派的）
遊戲裡或許還好一點，但看動畫常常很疑惑寶可夢的承傷能力，看聯盟跟道館戰裡寶可夢們打生打死都沒事，結束後去中心治療一下就好
對戰之外的場合寶可夢們尤其皮卡丘受到什麼傷害，又總要去演一波小智奮不顧身救寶的戲碼，啊問題對戰時受的傷明明都嚴重多了吧也沒怎樣啊
salmon8096
Thu, Oct 12, 2023 1:11 AM
有些寶可夢本身就好戰+寶可夢承傷強=寶可夢對戰你情我願
大抵主流觀念是這樣吧，我也是這樣去理解的
salmon8096
Thu, Oct 12, 2023 1:17 AM
動畫其實對世界觀的補完算還行啦，動畫裡就是有喜歡跟不喜歡對戰的寶可夢、也有很多跟寶可夢生活在一起的非對戰家。不知道你是沒看到還是怎樣。
至於遊戲系統上強抓寶、不問意願就對戰，我只能說那就是遊戲設計上的問題，尤其他是個20多年前傳到現在的遊戲系統，那一堆遊戲裡還能擅闖npc家門、撿道具你怎麼不講
toro1055
Thu, Oct 12, 2023 8:00 AM
單論遊戲確實就是不顧寶可夢意願抓他然後打架，但如果從動畫和特別篇漫畫去看世界觀補得很完整，也有針對寶可夢戰鬥、是否禁錮寶可夢、寶可夢的自由議題做出探討（其實遊戲內也有提到），噗主有興趣的話也可以去看看
lynx3424
Thu, Oct 12, 2023 8:04 AM
遊戲裡也很多放養寶可夢+不打架的NPC喔
lynx3424
Thu, Oct 12, 2023 8:05 AM
而且遊戲還有保育家（不會抓進球）、皮卡丘偵探類的類型
toro1055
Thu, Oct 12, 2023 8:07 AM
對 還有寶可夢保育家，也很推薦可以去看看！可以理解噗主覺得寶可夢就是單純禁錮打打殺殺，我以前還沒有很了解時也是這樣覺得，後來寶可夢越來越多元，出現不同的職業和不同的聲音，在這部分劇情的刻畫上也很認真～
snake7041
Thu, Oct 12, 2023 8:17 AM
lynx3424: toro1055: 以他們還會說出「華麗大賽是把寶可夢當馬戲團」的標準來看，他們大概會覺得保育家是在把寶可夢當工具使喚
lynx3424
Thu, Oct 12, 2023 8:17 AM
snake7041:
snake7041
Thu, Oct 12, 2023 8:20 AM
這就是我上面刻意不提保育家的原因，連sleep都有人說像在壓榨社畜，想黑真的沒什麼理由說不出來⋯
salmon8096
Thu, Oct 12, 2023 8:47 AM
snake7041: +1
這發言實在是......不清楚是否知道內情才評價，但哪種情況下說出這話都很體現智商
真要類比也是寵物選美、雜技比賽吧
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