粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 3:28 PM
Tue, Oct 3, 2023 3:28 PM
822
203
我想到要用什麼形容芙莉蓮這部作品了。
人文思想
這是一部顯露出罕見的高度人文思想的漫畫，劍與魔法的本格奇幻世界只是表皮而已。
它本質是在討論的是
一種態度
，一種人生觀。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 3:29 PM
這部應該要被選為寒暑假推薦書單的
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Oct 3, 2023 3:31 PM
精闢！
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 3:31 PM
它是那種看完會改變人生觀的漫畫
而且它非常神奇
如果你對自己當下的狀態有疑惑，隨便翻開一話都能得到開解或解答
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Tue, Oct 3, 2023 3:31 PM
可是我覺得高中生可能也想不通
論文卡關中
@iamabear796
Tue, Oct 3, 2023 3:32 PM
這麼推好像該找來看一下
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 3:47 PM
我今天重看斷頭阿烏拉那一篇，裡面每一個橋段都可以對應台海關係
。。。
@noneedtoargue
Tue, Oct 3, 2023 3:50 PM
芙莉蓮談魔族的地方喔
真是……中國(
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 3:52 PM
Tue, Oct 3, 2023 4:17 PM
然後我看到芙莉蓮的師父伏拉梅評論魔族「不可能學會隱藏魔力，因為他們沒有辦法」「在魔族的社會魔力大小就是自尊，沒有自尊就沒有活著的價值」
所以囑咐芙莉蓮要「用自己的一輩子去隱藏魔力來欺騙魔族」
「芙莉蓮，你千萬不要想著名垂青史」
「
因為你名垂青史的那一刻，必是終於打倒魔王之時
」
這一瞬間
我腦中浮現的電影《頂尖對決》
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 3:53 PM
師父用人類身上的各種標誌來對應魔族社會必須展現魔力大小的需求
則是令人想起社會學中「冗餘碼」和文化資本的討論
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 3:54 PM
Tue, Oct 3, 2023 4:14 PM
就是這麼神奇的作品
你幾乎每一話，都能想起某一種人文關懷
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 3:57 PM
Tue, Oct 3, 2023 4:01 PM
另外芙莉蓮本身喜歡收集各種看似無用的生活魔法，這些魔法也在日後冒險時偶然發生效用
而師父傳說中的大魔法師伏拉梅，一輩子最喜歡的魔法則是開花魔法，這種看似極致沒用的法術。
所以他最大的人生理念，就是打破魔法知識的藩籬，想讓所有人都能隨心所欲學習使用這麼可愛的魔法
換句話說
伏拉梅的隱喻
就是
普羅米修斯
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:00 PM
我覺得對於知識有所愛好
對身為「學者」有所自豪的人
在看到芙莉蓮和伏拉梅師徒對待知識的態度時
是很難不動容的
他們兩個的追尋之物，也正好可以回應
前陣子我討論國文教學那幾噗時，有人提出疑問：學這些「有什麼用」？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:04 PM
這個提問幾乎貫穿了芙莉蓮每一話
而隨著故事進展，我們可以看到芙莉蓮展現的態度是
因為追尋魔法（知識）的本身就很有意思
人人都該體驗一下
一旦體驗過那種快樂，
就彷彿進行了一場無聊又歡鬧的冒險
「有什麼用」這樣的疑問，是直接不會出現在內心的
ポニョ 波妞(小波子)
@pulsarM1
說
Tue, Oct 3, 2023 4:10 PM
阿阿，完全同意這噗
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:24 PM
我今天在餐廳重看
看到芙拉梅跟賽莉耶在遠古時期開導芙莉蓮的片段，真的整個人哭爛
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:27 PM
並不是對這兩個師父角色的懷念或喜愛造成我想哭
而是他們彷彿解答了某一種我時常忘記的東西
而這種東西，
勇者欣美爾也用自己的人生提醒過芙莉蓮
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:30 PM
在師父去世以後，遇到欣美爾以前
芙莉蓮的生命毫無反應就只是一個中古奇幻世界常見的長生種而已
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:33 PM
Tue, Oct 3, 2023 4:37 PM
我們如果去觀察那些生來就繼承龐大祖傳財富的old money ，會發現這些老錢家族的子弟，特別喜歡保存、穿戴、展示
具有歷史意義的家傳寶物
原因無他，比起數之不盡的金錢
再怎麼萬貫家財的人，
都買不到流逝的時間
時間是世界上最昂貴、或說最無價的東西
也是財富自由的人最終最渴望的東西
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:36 PM
但是比起汲汲營營彷彿以竹籃打水一般
試圖抓住任何一點「時間」的人類
芙莉蓮和師祖賽莉耶卻生來就擁有這種在人類眼裡最無價、最耗盡生命也不惜想換取的東西——近乎永恆的時間，可供她們無盡揮霍
她們是時間的富豪
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:41 PM
但也因為如此，如果長生種沒有經歷過自我思辨，
就很容易活成一種視歲月於無物的生物（類似生下來就是富三代的人，沒錢的生活他們是無法想像的，這並不全然是他們的錯）
在師父死後、遇到欣美爾以前的芙莉蓮，就是這樣的狀態
他就只是一個如神族一般生活在雲端的長生種而已，寒歲不知年，因為他
不需要知道
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:45 PM
但是無論是如師如母的伏拉梅
還是勇者欣美爾
他們明明
都是人類
卻也是這兩個人類，將芙莉蓮從雲端一點一點拉到凡間
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:45 PM
可以說，芙莉蓮這個長生種，生命中最重要的轉折，卻是來自前後兩個
生命轉瞬即逝的人類
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:50 PM
伏拉梅是芙莉蓮瀕死前的偶然
彷彿在告訴他命不該絕似地，成為他的啟蒙業師
最終教會了他追尋知識的喜悅
而欣美爾則是千年後的又一個意外
用看似樂觀又隨性的邀約，讓芙莉蓮再一次踏入
人間
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:52 PM
芙莉蓮立身於世的「時間」
確實
可以說是兩個人類推動的
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:55 PM
Tue, Oct 3, 2023 4:57 PM
千年前，伏拉梅使芙莉蓮
成為學者
而千年後，
勇者欣美爾，使芙莉蓮成為一個「人」
如除鏽魔法一般，逐漸洗脫芙莉蓮身上那種長生種特有的、如青苔銅鏽一般的「神性」
欣美爾的愛情也是因為這樣而內斂得令人震撼的
他一輩子，都在教芙莉蓮「成人」
這個男人的愛情，是用盡一生來試圖讓一個上古神族，感受到人類那如蚍蜉一般的生命裡，
正是因為短暫所以璀璨的，生之喜悅
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 4:59 PM
而賽莉耶很早就看出人類的這一點
後來芙莉蓮也體會到了
正是因為生命短暫，所以人類是會思考的蘆葦
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@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 5:02 PM
Tue, Oct 3, 2023 5:02 PM
因為生命有限
時間無價
所以人類才能果斷地下決定，要去追尋某一種可能看不出有任何用處的東西
擁有永恆生命、純然的長生種，這種如神族一般的存在，是不可能出現普羅米修斯這樣的角色的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 5:09 PM
Tue, Oct 3, 2023 5:36 PM
所以
輕視、無視「時間」的長生種
才會可能一個不注意
就敗在自己最輕視的、柔弱而短命的人類手中
賽莉耶就提醒過芙莉蓮
如果身為長生種不時時精進，得到「火種」的人類總有一天會窮盡無數個短暫的生命，反而
開發出火種更大的價值
教導芙莉蓮成為傳奇魔法使的人，是人類
使芙莉蓮的時間開始流動的，是人類
而最後打敗芙莉蓮的，也會是人類
值得一提的是，這個伏筆在前幾話芙莉蓮帶著菲倫，去解決80年前的封印即將破裂的魔族將領時，就已經在暗示了
一個人類的生命確實脆弱又短暫 但是無數人類的生命，卻足以跨越時間的長河，長到足以將80年前眾人束手無策的殺人魔法，透過鑽研改良，化為最單純的攻擊魔法，納入人類體系使用
不禁讓人想起那些曾經令人類輕易致命的病毒史
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 5:09 PM
Tue, Oct 3, 2023 5:10 PM
所以我才會覺得這部作品，是具有高度
人文關懷和人文思想的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 5:11 PM
這部作品至今從頭到尾都在討論「
人立身於世的價值是什麼
」這個命題
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 5:15 PM
這些命題非常難以討論，稍有不慎就會非常矯情
可是作者討論得就像太極推手一樣輕巧優雅
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 5:21 PM
芙莉蓮說旅途目的是魂眠之地
其實這樣只是作品的表皮而已
最大的主軸是
芙莉蓮
開始想讓自己的「人性」更圓滿一點了
是欣美爾教他成「人」的
於是勇者死後的現在，他開始希望能夠多品嚐一些
人間的煙火
也是在這一點上
他在通天的雲梯和下山的草徑上
和賽莉耶分道揚鑣
他們兩個就是這部作品的鏡射對照組
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 5:24 PM
賽莉耶和芙莉蓮都清楚體會到人類這種朝生暮死的蘆葦的出乎意表、令人驚艷之處
而前者選擇站在制高點君臨其上
後者，則是決定
擁抱他們
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Oct 3, 2023 5:25 PM
Tue, Oct 3, 2023 5:26 PM
每次重看都在感慨
能不說這部作品是在
討論一種態度嗎
阿克隆
@flysky10137
Tue, Oct 3, 2023 5:52 PM
非常好看
Akari
@tomoe3935
Tue, Oct 3, 2023 11:41 PM
超喜歡這部~但覺得對學生年紀
追求酷炫
來說應該會比較缺乏刺激感，歷練太少看不出那種韻味XD
kuwa
@kuwa0924
Tue, Oct 3, 2023 11:56 PM
也覺得這部會喜歡的人要有點經歷 太過年輕來看會覺得很無聊
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Tue, Oct 3, 2023 11:56 PM
那種韻味，
就是看透生死，跨越時間，包容一切情感，
擁抱人生中的回憶和感受，
細細品味每段故事中喜怒哀樂的那種感覺～
為
逝去的人
獻上祈禱———
為
活著的人
予以關愛———
與世推移 徐醉舟
@U235fusionFBI
Wed, Oct 4, 2023 1:16 AM
推推評論，尤其是對於長生種的評論，這其實也是為什麼在托老在他的作品裡面，會設定成死亡時伊露維塔給人類的祝福。
峰/oldfool 林口博麗宮
@fengalumi
Wed, Oct 4, 2023 7:12 AM
寫得好多了，不然有沒看的人會以為作品主旨在賣弄悲情給我快哭
阿克隆
@flysky10137
Wed, Oct 4, 2023 10:07 AM
與世推移 徐醉舟
: 伊露維塔真的很大愛
OlivePan
@OlivePan
Thu, Nov 9, 2023 12:23 PM
感謝原po提煉出芙莉蓮打動我的地方，先把對芙莉蓮這部作品的讚頌放在一邊，這篇感想真的很很感動我
載入新的回覆
人文思想
這是一部顯露出罕見的高度人文思想的漫畫，劍與魔法的本格奇幻世界只是表皮而已。
它本質是在討論的是一種態度，一種人生觀。
而且它非常神奇
如果你對自己當下的狀態有疑惑，隨便翻開一話都能得到開解或解答
真是……中國(
所以囑咐芙莉蓮要「用自己的一輩子去隱藏魔力來欺騙魔族」
「芙莉蓮，你千萬不要想著名垂青史」
「因為你名垂青史的那一刻，必是終於打倒魔王之時」
這一瞬間
我腦中浮現的電影《頂尖對決》
則是令人想起社會學中「冗餘碼」和文化資本的討論
你幾乎每一話，都能想起某一種人文關懷
而師父傳說中的大魔法師伏拉梅，一輩子最喜歡的魔法則是開花魔法，這種看似極致沒用的法術。所以他最大的人生理念，就是打破魔法知識的藩籬，想讓所有人都能隨心所欲學習使用這麼可愛的魔法
換句話說
伏拉梅的隱喻
就是普羅米修斯
對身為「學者」有所自豪的人
在看到芙莉蓮和伏拉梅師徒對待知識的態度時
是很難不動容的
他們兩個的追尋之物，也正好可以回應前陣子我討論國文教學那幾噗時，有人提出疑問：學這些「有什麼用」？
而隨著故事進展，我們可以看到芙莉蓮展現的態度是
因為追尋魔法（知識）的本身就很有意思
人人都該體驗一下
一旦體驗過那種快樂，就彷彿進行了一場無聊又歡鬧的冒險
「有什麼用」這樣的疑問，是直接不會出現在內心的
看到芙拉梅跟賽莉耶在遠古時期開導芙莉蓮的片段，真的整個人哭爛
而是他們彷彿解答了某一種我時常忘記的東西
而這種東西，勇者欣美爾也用自己的人生提醒過芙莉蓮
芙莉蓮的生命毫無反應就只是一個中古奇幻世界常見的長生種而已
原因無他，比起數之不盡的金錢
再怎麼萬貫家財的人，都買不到流逝的時間
時間是世界上最昂貴、或說最無價的東西
也是財富自由的人最終最渴望的東西
試圖抓住任何一點「時間」的人類
芙莉蓮和師祖賽莉耶卻生來就擁有這種在人類眼裡最無價、最耗盡生命也不惜想換取的東西——近乎永恆的時間，可供她們無盡揮霍
她們是時間的富豪
在師父死後、遇到欣美爾以前的芙莉蓮，就是這樣的狀態
他就只是一個如神族一般生活在雲端的長生種而已，寒歲不知年，因為他不需要知道
還是勇者欣美爾
他們明明都是人類
卻也是這兩個人類，將芙莉蓮從雲端一點一點拉到凡間
彷彿在告訴他命不該絕似地，成為他的啟蒙業師
最終教會了他追尋知識的喜悅
而欣美爾則是千年後的又一個意外
用看似樂觀又隨性的邀約，讓芙莉蓮再一次踏入人間
確實可以說是兩個人類推動的
而千年後，勇者欣美爾，使芙莉蓮成為一個「人」
如除鏽魔法一般，逐漸洗脫芙莉蓮身上那種長生種特有的、如青苔銅鏽一般的「神性」
欣美爾的愛情也是因為這樣而內斂得令人震撼的
他一輩子，都在教芙莉蓮「成人」
這個男人的愛情，是用盡一生來試圖讓一個上古神族，感受到人類那如蚍蜉一般的生命裡，正是因為短暫所以璀璨的，生之喜悅
後來芙莉蓮也體會到了
正是因為生命短暫，所以人類是會思考的蘆葦
時間無價
所以人類才能果斷地下決定，要去追尋某一種可能看不出有任何用處的東西
擁有永恆生命、純然的長生種，這種如神族一般的存在，是不可能出現普羅米修斯這樣的角色的
輕視、無視「時間」的長生種
才會可能一個不注意
就敗在自己最輕視的、柔弱而短命的人類手中
賽莉耶就提醒過芙莉蓮
如果身為長生種不時時精進，得到「火種」的人類總有一天會窮盡無數個短暫的生命，反而開發出火種更大的價值
教導芙莉蓮成為傳奇魔法使的人，是人類
使芙莉蓮的時間開始流動的，是人類
而最後打敗芙莉蓮的，也會是人類
值得一提的是，這個伏筆在前幾話芙莉蓮帶著菲倫，去解決80年前的封印即將破裂的魔族將領時，就已經在暗示了
一個人類的生命確實脆弱又短暫 但是無數人類的生命，卻足以跨越時間的長河，長到足以將80年前眾人束手無策的殺人魔法，透過鑽研改良，化為最單純的攻擊魔法，納入人類體系使用 不禁讓人想起那些曾經令人類輕易致命的病毒史
可是作者討論得就像太極推手一樣輕巧優雅
其實這樣只是作品的表皮而已
最大的主軸是
芙莉蓮開始想讓自己的「人性」更圓滿一點了
是欣美爾教他成「人」的
於是勇者死後的現在，他開始希望能夠多品嚐一些 人間的煙火
也是在這一點上
他在通天的雲梯和下山的草徑上
和賽莉耶分道揚鑣
他們兩個就是這部作品的鏡射對照組
而前者選擇站在制高點君臨其上
後者，則是決定擁抱他們
能不說這部作品是在討論一種態度嗎
追求酷炫來說應該會比較缺乏刺激感，歷練太少看不出那種韻味XD就是看透生死，跨越時間，包容一切情感，
擁抱人生中的回憶和感受，
細細品味每段故事中喜怒哀樂的那種感覺～
為
逝去的人
獻上祈禱———
為
活著的人
予以關愛———