cobra4189
99期是什麼事件?
剛入坑幾年,有聽過最知名的96期
ಠ_ಠ
cobra4189: 據說言語霸凌同期的桜良花嵐,說她胖,搞到桜良爸媽去劇團吵,最後劇團讓桜良組替到雪組去
cobra4189
傳出的霸凌者是誰? :-o
ಠ_ಠ
cobra4189: 沒有指出特定的霸凌者,八卦就是說宙99期
falcon1732
用不知道是不是真相的結果來推論太扯了
falcon1732
唯恐天下不亂嗎
falcon1732
要講來啊!宙組有問題要不要去怪組長和幹部?否則其他組為何沒事?不是同個劇團一樣組織嗎?
falcon1732
謠傳誰不會扯?
bagel2107
在這裡以訛傳訛有什麼意義呢?
prince1856
不負責任的推測還是少説為妙吧?
而且這幾天能這麼置身事外談論宙組不是的人是花組飯嗎?花組的事蹟可也沒有多光輝吧?
egg1736
我聽到的是宙99自身問題比較大耶
那位沒有控管好自己的身材
所以同組同期都有連帶責任
因此同期就對她說希望她能減肥
然後她就憂鬱了說自己被霸凌了
家屬鬧一鬧就組替了
cream4371
花組飯?為什麼花組飯的事?最近看到在剉咧等的不是月組飯嗎?
pear780
不管哪組....我只希望寶塚高層能好好整頓一下...不管怎樣近期發生的事情真的太多了,寶塚又封閉,真的希望劇團能好好的就要劇團能振作起來,不然粉絲不管是猜測謾罵還是無腦護航對劇團真的都沒有好到哪裡。劇團內部一定有出甚麼問題我覺得是肯定的...不然哪有那麼多事情...不要搞到跟J家那樣才後悔....
ಠ_ಠ
prince1856: 你覺得是哪組飯就哪組飯囉,只是都這樣了還覺得只有某組的飯會討論也蠻讓人無言的
prince1856
所以要討論就一概討論啊,非要講得只有宙組很有事是怎樣?花月雪星專的瓜沒有嗎?
falcon1732
所以說討論謠言是為什麼啊?
都有OG說有意見去和劇團説,在SNS上講只會傷害到關心的人。
吵什麼組什麼組的意義在哪啊?
falcon1732
我可不是無腦護航,我沒有要護航,劇團各種人事莫名奇妙我也不爽!但是這和亂講話連人家名字都扯出來兩件事!
falcon1732
討論八卦謠言你爽一時,被莫名傷害到的人痛一生一世!
bean5172
比較認同「文春沒有根據的報導給生徒壓力」看法
要因也許不只一個啦,
fig8960
https://images.plurk.com/2Nc9gpdhcIWuErm21Wvjlm.jpg
補充翻譯:
原文春記者的推文
網路上原本的記載(也許是本人跟粉絲閒聊提到的)並不是霸凌、工具不是捲髮器、也不是燙到臉。而是上級生教下級生使用熱捲睫毛器,下級生自己不小心傷到一點點睫毛。但文O記者K氏撿到這個記事,將它誇大為後來的文章。
下級生覺得自己對上級生造成迷惑而自殺。
殺死下級生的不是霸凌,而是文O和胡說八道的記者K氏。
soda4345
不想護航任何人或團體
但請不要討論沒有證據的謠言
尤其粉絲完完全全就是局外人
這樣只是讓文春或想要點擊率的網站等マスゴミ得逞
cobra4189
不想讓觀眾亂猜測,寶塚官方自己要出來說明清楚,上次Coto突然停演也是,都老店了對外的公關爛到等於沒有
bean5172
cobra4189: 今天有說考慮家人心情...外人猜測比家人心情重要嗎...
falcon1732
cobra4189: 喔然後講了又要被說都在騙人嗎?我不知道你怎樣啦但之前出來解釋一樣被某些人罵爆啊還是你要說人家就是沒說清楚!星組代役可能是本人就不想講啊最後本人還反駁報導呢
tomato3314
用偷偷說講真的不太負責任,很多事情只有當事人知道,希望不要在這個時刻隨媒體跟謠言起舞,這些都可能給當事人及被臆測的人更大的傷害。

當然劇團對於週刊報導的危機處理也有問題,但只看了新聞報導就覺得無風不起浪的思考模式本身也需要檢討,因為這個圈子很封閉生徒很難有自己發聲的機會,所以作為不管是哪一位的粉絲聽到這些傳聞或八卦都應該要更加小心,傳聞跟八卦不應該被當作真實為前提來傳播
bean5172
tomato3314: 認同
pirate2356
fig8960: 這原文春記者的推文也是很有問題被吐槽
下手なマスコミの憶測報道減らしたいのに「悩んでたらしい」とか憶測情報流すのもなかなかだが。
pirate2356
『悩んでいたらしい』、ね。これも確定じゃないのか。なのに断言して広めてるのか。
pirate2356
被吐槽的是原文春記者也在用斷定的語氣散播『聽說』的臆測情報啊
pirate2356
『下級生覺得自己對上級生造成迷惑而自殺。』這句翻譯少寫了『聽說』意思差很多吧
falcon1732
pirate2356: 這元文春記者以前開始就和文春一個樣不愧文春出身
別人怎樣我不知道啦我是通通不信這些,認為沒研究價值
反正事情到這地步看家屬會告劇團還是告文春了吧我只相信家屬反應啦!
pirate2356
falcon1732: 不是有沒有研究價值的問題 重點是大家都說不要亂講沒有證據的話 所以不要為了反駁文春又散播另一件沒有證據的事啊!那不是跟文春半斤八兩嘛!還有家屬反應不見得會反映出事實 家屬的反應你就相信也太天真 呵呵
falcon1732
pirate2356: 等下,不相信家屬要相信誰?????!?!
falcon1732
對家屬用錢收買用權力恐嚇嗎?我不否定世上就是這樣誇張醜惡,但不相信家屬你要相信劇團文春其它媒體還是粉絲自己幻想嗎???!
falcon1732
好啦我也沒要你和我一起相信家屬,愛信誰就信誰。
我純粹不爽一堆人講些五四三不負責任的話啦,無法為自己講的話負責就不要講,好嗎??!
pita2217
噗主說出我心中話,我也覺得宙組有問題,八卦雜誌才不肯放過他們
pita2217
不想造謠but這文春寫得有些東西是真的,這也事實。文章的真假觀眾自己判斷
pita2217
另外這個跳出來的椎名小姐 本身也很有爭議。就像上面旅人說的,大概也是另一個造謠能手,她說的又有多少可信?
falcon1732
借用一下上面旅人的話啦我用詞都太衝

「不想護航任何人或團體
但請不要討論沒有證據的謠言
尤其粉絲完完全全就是局外人
這樣只是讓文春或想要點擊率的網站等マスゴミ得逞」

文春什麼就混一點好像是真相的東西自己編故事小能手啊

覺得宙組有問題去和劇團講去和宙組講和剛退團的前組長講啊
falcon1732
再引用另位的話啦拍謝

「用偷偷說講真的不太負責任,很多事情只有當事人知道,希望不要在這個時刻隨媒體跟謠言起舞,這些都可能給當事人及被臆測的人更大的傷害。

當然劇團對於週刊報導的危機處理也有問題,但只看了新聞報導就覺得無風不起浪的思考模式本身也需要檢討,因為這個圈子很封閉生徒很難有自己發聲的機會,所以作為不管是哪一位的粉絲聽到這些傳聞或八卦都應該要更加小心,傳聞跟八卦不應該被當作真實為前提來傳播」
falcon1732
順便和元噗講啦
你這麼肯定絕對有問題那幹嘛還要偷偷說啊負責任實名啊?
是不是好害怕被無腦護航攻擊啊?你這麼肯定幹嘛怕啊站得住腳大家自己會判斷是不是?和之前亂貼人家噗文偷偷說那種白目沒兩樣
pita2217
但怎麼講都感覺都一堆人跳出來護航官方護航生徒先認定文春只能是八卦🤷🏻‍♂️實名不實名也沒差
pita2217
就是怕被無腦護航攻擊
pita2217
拋開這次鬧很大的霸凌外,其他幾次爆料寶塚幾乎都是真的,文春不講粉絲間也都知道不是嗎?🙄
falcon1732
pita2217: 你是不是覺得我在護航官方護航生徒
沒有喔抱歉我在攻擊沒有根據就傷害人的八卦和謠傳八卦的人拉
和實名沒關係吧邏輯已死
walnut4771
文春是八卦劇團也不見得會讓大眾知道真相,清正美形象比什麼都重要,再說被害生徒的妹妹還在團,家屬也不大可能會公開說些什麼
謠傳不謠傳什麼的,反正沒人能證實是真的、也沒人能證實是假的,願意相信的人相信、不願意相信的人就別信就好了
pita2217
falcon1732: 沒啊我又沒說是你,自己坐下去好棒喔真乖巧
falcon1732
pita2217: 幾乎都是真的w
最近的真風星風本人否定成那樣w
對啦星風都是被逼的啦反正怎麼澄清都被認定啦怎麼說都沒用啦
然後真風星風我還是站兩人沒啥感情的那方喔先講
pita2217
falcon1732: 這邊就針對你的行為評論了,你有發現你的都是先撇清立場然後又全力強加自己的想法啊哈哈哈哈哈 我覺得這行為也算一種無腦🤷🏻‍♂️
bean5172
walnut4771: 其實 這邊想說 如果姐姐被逼死 妹妹也待不下去. . .
bean5172
在噗浪吵 沒有意義的。
這邊想說 這是沒有任何粉絲會高興的事 大家多少會難過💔
希望不要再次發生憾事 當然 要預防需要修正組織 大家都是粉絲都是希望喜歡的生徒好好的 健康平安。
所以 現在吵起來 只是徒增彼此不開心的。
falcon1732
我的想法一直都是類同上面引用的兩位旅人只是我寫不出那麼溫和的文章啦就降了
然後上面旅人講的也是啦的確出發點都不是傷害誰
這個我也認同
walnut4771
bean5172: 在寶塚待不下去是一回事,惹到劇團的話退團後在藝能界的出路就更少了,尤其是生徒普遍沒念完高中...妹妹現在的狀態也很艱難
bean5172
walnut4771: 希望妹妹 能身心健康的做想做的事🙏
pita2217
噗主不見了,噗主如果覺得真的有瓜的話,除了文春外還有沒有其他爆料可以來分享一下反正都匿名了
falcon1732
啊哈好喔原來假關心真八卦的人存在
旅人是對的我太天真啦
falcon1732
不逼死下一個誓不甘休的氣勢太厲害啦自歎弗如
pita2217
不然勒?這噗不就是個八卦噗(app-eat)
deer5623
falcon1732: 雖然你說不相信文春,但是感覺你相信其他謠言覺得真風星風沒感情?
如果真的沒感情,我覺得真風不會在全國ツアー公演完第二天跑去寶大為同期獻花,畢竟前一天他人還在沖繩,當然也可以說92期在團沒剩下多少人所以才是真風獻花,但是對於一個才剛在沖繩公演完的TOP而言這還是挺累的,我覺得也是有看看星風的意思(當然這你可以當我腦補)。
而且真風在闢謠時說過星風是她的驕傲,星風在退團記者會上即使記者沒問可是星風還是主動提到真風對她的照顧跟感謝。
真風星風的duet我覺得很甜很有默契,2020年初節目上的互動也很開心。
最近重看2018年10號的寶塚graph,真風星風的部分互動感覺也是很棒。
deer5623
falcon1732: (接續上面)
我是不知道你對沒感情的定義,也不知道你是聽了什麼還是看了什麼才覺得兩人沒感情,但是如果是從其他人的「推論」而來,那也是盲從相信八卦,跟其他相信文春的人一樣不是嗎?
不過如果你自己從她們的互動覺得她們沒感情,那我也尊重妳的想法。
雖然星風在花組看起來挺好的,但也不代表她在宙組過的不好啊。
以上是我個人對於真風星風之間的見解。
falcon1732
deer5623: 不要腦補我看了其他八卦推論啊我是自己看她們覺得互動很商業就降!我也尊重你覺得她們有感情好嗎
也沒說星風在宙組過不好啊奇怪
deer5623
falcon1732: 那我尊重你的感覺,冒犯之處敬請諒解。
至於星風在宙組過的好不好只是對於原噗主的問題突然想補充,這句沒有針對你。
goji4928
私下感情好不好我個人不大在意,畢竟職場上,很難說不會遇到不喜歡(甚至討厭)的同事,
但身為表演者,檯面上的面向,應該有專業呈現。
畢竟現實面來說,[感情好]也是商業賣點之一

只是寶塚跟一般演藝團體又不大相同,工作外,生活大多是也都在一起,圈子封閉,很多事情或許就是傳著傳著,貓就在鋼琴上昏倒了...

身為五組粉,我只希望生徒身心都有受到好好照顧,能走出這次事件的衝擊
當然,也希望劇團很多應對處理能有所改變,不再有憾事發生...
(想到那逝去的青春,就傷心@@)
cream4371
deer5623: 單純指證一下你的時間點,宙組全國公演千秋樂是12/9禮拜四,花組西邊千秋樂是12/13禮拜一,至於真風跟興風感情如何個人傾向就是普通同事,至於為什麼會有真風不喜歡星風這種傳聞,只能說中國的真風飯有很大的"功勞"
cream4371
如果當年有玩過星屑宝塚俱樂部這個論壇的應該對這些說法不陌生,"星風只有在收錄的時候好好表現,沒攝影機進去的時候表演很敷衍""真風在茶會上表達過對星風的失望""星風下班出待濕著頭髮不尊重粉絲",當初看到這些說法讓不少人對星風有著不好的觀感,畢竟說這些話的人是真的有進劇場真的有去茶會的,當然得說看到這麼說卻沒卻查證是很不對的(必須承認當初我也是)
egg1736
cream4371: 我還記得當時微博上還有不少明明是星風anti,卻還花錢進去茶會,然後repo都是明著暗著打一些罵星風的話,真的是吃飽太閒的有錢人
deer5623
cream4371: 謝謝你指正的時間點,原來我記錯了。
我知道當初中國粉絲(其實不只中國,中文圈很多)對星風有各種不滿,濕髮出去見粉絲有被拍到照片,不過近期有人替星風平反(?)說星風那時應該很忙所以才濕髮出來先見粉絲,還說夢咲也曾經濕髮出待,這說法不論真假,能夠看到有人替星風發聲還是覺得蠻欣慰的,畢竟那時星風感覺在整個中文圈裡蠻不待見的樣子。那時我看過最誇張的謠言是「星風解散自己的fc還說我不需要粉絲」,但是出入待明明就有粉絲,還有人幫星風拿包包(這些都有影片跟照片),那時我就知道某些言論有多不真實了。從那之後我就不關注中文圈的寶塚飯言論了。遠離網路追星真的開心許多。
deer5623
egg1736: 我有聽過有人故意去茶會挑星風言行舉止的毛病寫在網路上,原來是真的...(以為只有一兩人,看樣子很多(?)
只能說黑粉也是粉(?)就跟有人買偶像專輯去參加握手見面會只為了罵討厭的偶像一樣(之前有人的比喻)
deer5623
啊不好意思我好像歪樓了
falcon1732
日本粉絲也有黑粉亂罵人的神經病啦只是中國粉絲神經病特多!臺灣也有啦不講fb了噗浪至少罵過星風潤花華優希
tomato3314
cream4371: 作為也是有去參加過真風茶會的人我蠻難相信真風他會在茶會上說出這種話。我參加過的茶會真風對於共演者的感想還有用字遣詞都比較偏溫和,我倒是在茶會跟再見趴都有聽到他跟まどか很有趣的小故事,まどか錄給真風的祝福影片也很溫馨可愛。

當然這也是我主觀的感受,並非本人我們不會知道實際上他們是不是不和,還是表演出來的,不過即使是真的進過劇場參加茶會的人講出來的也並非是真實(當然這點我也是一樣)。人在說話時都會帶有自己主觀的意識跟立場在發言,重要的是不要帶入先入為主的想法來看整件事,排斥跟自己想法的意見,堅信跟自己相同看法。
tomato3314
就這次事件來說,有可能真的有霸凌,也有可能是文春的報導造成這個遺憾,或許也有第三種可能。雖然作為粉絲會很希望知道真相,可以的話希望這種憾事不要再發生,我們也是出於善意的立場,不過過於立場極端的言論也有可能造成二次傷害,不管是對文春、劇團還是其他生徒。文春目前的報導內容也幾乎是聽說、有些人覺得霸凌這種事不可能也是出於相信喜歡的演員的人品、或是有其他管道的資訊,但無論是哪一個,目前都沒有非常明確的證據證明是真實。我只是想表達我們可以有自己對這件事的立場,但明確且強硬的表達在SNS上引起的波瀾有時候不是我們能承受的。尤其現在憾事已經發生,為了避免二度傷害,希望在發言上都能更為慎重。
soda4345
哇這噗居然能討論起來

上面說的「粉絲之間都知道」,該不會是指那些戾氣很重又愛造謠的不知名討論版吧XDD
walnut4771
劇團這種講求上下關係+生徒之間也必然有競爭關係的地方沒有霸凌才奇怪,維持團結友愛的形象也是業務的一部分,沒必要一下子咬定沒霸凌。當然文春說的也不一定是事實,這種無法稽查的事聽聽就好不用太認真,也沒需要在這裡爭個你死我活,反正也不大可能會有真相(攤手
bean5172
tomato3314: 贊同您 避免二度傷害很重要
cream4371
tomato3314: 是這樣的,我提這個病不是要說真風跟星風就是不合,而是說為什麼有人會有真風星風不合這種傳聞出現,當然也可以理解為人不要對自己不了解的事情輕易下判斷
fig8960
tomato3314: 贊同番茄,真相有很多可能性,但最重要的是避免憾事再度發生,和避免造成二次傷害。
很多層上面貼出元文春記者推特的是我,但我撿的也不是她本人的推特而是一個分析轉推。我貼這個推並不是認為這位記者的說法是真實,而是想指出有相反的「可能性」,而這單一可能性背後代表著事實有千萬個可能性。
作為粉絲,我們無法得到全面的資訊,雖然想知道真相是人之常情,但臆測或者針對卻大可不必。
pita2217
soda4345: 如果我說有認識的關係者親身經歷,親近的飯圈也都知道這就算造謠嗎? 霸凌的感覺本來就很主觀。推樓上walnut,大可不必像一口咬定負面消息都是假的。文春信者信不信者就不信,我是看不慣不少人一樣是造謠腦捕正面形象卻打著我維護生徒的大旗lol
pita2217
重要的是避免憾事再度發生,和避免造成二次傷害。 那就在事情不明的狀態下不要一直洗白生徒,很煩人
fig8960
在沒有確切證據之下就指責生徒指責劇團,也很煩人。
現代法治民主社會有個詞語叫無罪推定,既然在事情不明的狀況下,這不叫維護也不叫洗白,叫基本尊重。
fig8960
說句實話,這個討論串的每一個人都只是局外人,就算是生徒任何一人的親近粉絲也是局外人。我們只認識藝名外殼的那個她們。
說來說去只是大家茶餘飯後的話題而已,多餘的正義感大可不必。
pita2217
對於可受公評的事件,所有人都有權發表想法。如果基本尊重就是否定負面評論卻拿不出證據反駁的話平心而論就是增加討論度。那就等著接受更多正反評論。 組織及團體更需要接受監督啦特別素行不良的日企呵呵
coral4615
最新的文春到底又講了什麼呢。
pita2217
coral4615: 引述了更多相關人士的看法(他們自己說是同期退團者的母親/生徒間的Line群等內容,真假未知(ninja)) 描述寶塚劇團工作制度存在的高壓問題。主軸是抨擊劇團完全只會用事實無根當藉口,連最親近的演員都不知道實際狀況與處理進程
coral4615
寶塚劇團到底是怕二度傷害家屬和相關者,因此不方便告訴大家他們如何處理,還是用這個當藉口繼續隱蔽事實,覺得久了風頭就過,這樣真的製造很多讓人見縫插針的好機會,讓人很憤怒。這樣下去無論是霸凌了還是沒霸凌,只會犧牲掉組子們。
walnut4771
coral4615: 隱蔽事實基本上跑不掉。寶塚販賣的是夢想,生徒都是花園裡的精靈,怎可能出現霸凌這種事呢,只要出証據了就是妥妥的營業妨害,就算是十多年前的事,霸凌這個詞都還緊緊跟著96期,要是這回承認了以後宙組離不開霸凌、自殺這些關鍵字。
coral4615
這不是只有宙組的事,是整個寶塚都離不開霸凌和自殺。
prince1856
花組飯真是教養良好,還想要炸死理事長呢(LOL)
cobra4189
prince1856: 你句句都在針對花組是想怎樣
cobra4189
那個飯不過是在自己噗抱怨,你就進來偷偷說罵花組,花組是欠你多少啦
cream4371
這整件事最詭異的點(從年初文春兩次報導開始),真的不少人堅信,只有花組飯在罵
cream4371
至於這兩天花組飯罵理事長不是很正常嗎?
cream4371
prince1856: 那位的飯齡說不定比你年紀都大,而且看了他的發言,不爽的是你團裝死這件事,所以你覺得除了花組飯其他三組的飯都覺得無所謂?那為什麼我認識的月組飯在擔心東京會不會受影響&天彩組替後月組生徒跟去宙組的羽龍,雪組飯在擔心一禾,星組飯在擔心博多,然後共通點都是在團高層
cream4371
prince1856: 還是你覺得這些人都是花組飯偽裝的?
walnut4771
沒有看懂和花組飯有什麼關係,劇團再是這種態度下一個出事的哪組都有可能啊
falcon1732
其他不說了啦飯齡久不代表什麼啦難不成飯也有前輩後輩嗎飯齡太低要幫你洗頭髮清假睫毛嗎
但好笑的是人家也不是花飯啦大家看清楚再來發言好嗎
falcon1732
理事長今天是出來說話了啦也沒讓柚香光出來講話擔責任這點及格
falcon1732
宙組公演是怎麼辦可能最難辦啦我也在等劇團處理畢竟手上還有幾張外國人票呢(爆
taurus4922
falcon1732: 她是要擔什麼責任??
falcon1732
taurus4922: 啊每次公演中止都讓組長和top出來道歉啊這次沒有啊
falcon1732
喔我講話不完整被誤會也沒辦法啦但不要看到黑影就開槍啦好嗎!
prawn1323
falcon1732: 你在說什麼?如果劇團真要想死讓組長top出來道歉那也是拉KIKI出來
falcon1732
prawn1323: 再開的是花組公演不是宙組!
prawn1323
falcon1732: 出事的造成休演是宙組啊
prawn1323
再說這種事跟疫情停演又不是一個情況
falcon1732
prawn1323: 花組是不是有休演?是
Top有沒有道歉?沒有
沒在講其他東西就這兩件事
再看不懂隨便
pita2217
prince1856: 花組飯一戳就爆炸(拍肩)知道你在說誰,他們那一群跟花組飯沒什麼邏輯關聯啦單純嘴臭
pita2217
某fal吞了炸藥嗎三句腦休我都要笑了柚香是有什麼好道歉?公演被波及又不是他的責任 疫情休演道歉原因是組健康沒管理好還合理,這次怎麼可能叫他出來,用這個說理事有肩膀太搞笑了
pita2217
不過身為一個五組看人體感啦星風到花組很亮眼
spider3735
我覺得某fal應該是好意但講話口氣很差又激動讓人看了也會跟著火大起來
walnut4771
pita2217: 尤其是元祿的星風真的很有記憶點
pita2217
walnut4771: 真的!去了花組好看很多,雙贏
falcon1732
ㄎㄎ吃炸藥正解對了是羞不是休
星風在宙組アナスタシア很棒啊元祿也很棒(有要注意口氣啦鼻要火大)
pita2217
是腦休不是惱羞☺️ 沒有發揮功能的意思
falcon1732
謝謝指教☺️
whale7093
遺囑開記者會了 大家可以去看看 不要再當鴕鳥了
whale7093
順帶一提 元文春記者的發文根本是笑話

她前幾天還發文說~現在有個出演晨間劇而爆紅的OSK演員之後會跟文藝春秋合作舞台劇 所以文春一直攻擊寶塚
故意發假料說文春要報某位以美貌跟演技聞名的top霸凌相手 有相手的同期og證言 。但文春報的是演出家..她說是劇團把這則新聞壓下 ...她自己為了保宙組故意影射別組top霸凌的行為超噁心
昨天還罵家屬的委任律師胡言亂語
cream4371
https://images.plurk.com/qhEpOft9wWDMWtFKwDOnE.jpg https://images.plurk.com/p2oVhHhzMTiWilikY01og.jpg 她把X的簡介改了,一開始的長文刪了,還有昨天說律師亂說的那條也刪了,記者會說的跟文春報的也基本貼合,原本覺得文春有捏造成分的日飯現在也開始質疑了,只能說真的假不了
pita2217
那記者一開始就像來蹭熱度的(unsure)信他不如信叉燒包
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