雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ - p/pehrle - 讀噗

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 12:02 AM

Thu, Sep 28, 2023 12:02 AM

ಠ_ಠ - #免術換證 #跨性別 #西門町 #紅樓 #遊行

扔排泄物和蛋洗是什麼鬼

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 12:03 AM

尋思噗首的截圖內文也看不出什麼大問題，有這麼恨？

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 12:39 AM

Thu, Sep 28, 2023 12:40 AM

刪噗了

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 12:42 AM

Thu, Sep 28, 2023 12:45 AM

那順便推廣一下10/27（五）18:30開始的
第5屆台灣跨性別遊行

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@alaxie

Thu, Sep 28, 2023 12:43 AM

剛想看就沒了www

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 12:47 AM

Thu, Sep 28, 2023 12:47 AM

孤耄猴嫲 : 其實就是原偷偷說放了上面那則臉書文章的截圖，結果留言有人說想要扔大便、想蛋洗去跨遊的人，還有留言幫腔扔排泄物反而會讓跨性別更興奮之類的，可以理解只是極端言論，但看到這麼不藏的還是讚嘆不已

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 1:05 AM

我最近對這個議題實在是不好評論
雖然終歸是想讓大家做自己，但實際上已經出現很多案例口頭唐突變性然後就闖進女性空間，但到現在只要提到安全配套還是只會引起這樣是歧視的沒完沒了話題
我一直想強調的是不是說跨性別都是犯罪預備君，但犯罪預備君可以利用這個法案之便假裝自己是跨性別而去犯罪，而且推動的部分也沒有要看到要如何阻止後者的意思

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 1:08 AM

Thu, Sep 28, 2023 1:08 AM

辻言葉🌈 : 其實我也是類似的想法，完全能理解為什麼大家會對推動的一方失去信心，看到立意良善的政策走歪也不是第一次了，但同時還是會對人們加深的偏見和歧視感到難過

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 1:09 AM

Thu, Sep 28, 2023 1:10 AM

希望原偷偷說噗主也是因為不想出現這樣的歧視言論才選擇刪噗

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 1:19 AM

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ : 不過推動方完全沒有要檢討的意思那個態度也是讓人失去信心的因素之一吧，就已經有好多起案例了，他們依然覺得那不是跨性別的錯
是沒錯啦不是你們的錯但是有人利用你們推動的東西（甚至還沒成立）開始犯罪，那不檢討配套卻依然強硬推動的巨嬰行為我覺得也是共犯

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 1:20 AM

~~反正最後受傷的總是女人~~（前陣子的公廁偷包案真的讓我覺得現在連有隔間的女廁都可以這樣搞了世界上沒有不可能

@fifisheree

Thu, Sep 28, 2023 1:20 AM

推動方如果只考慮自己的情緒，硬要別人無條件接受他們提出的一切，最後就是讓整群人的處境更艱難，畢竟如果大家怕惹上麻煩乾脆一開始就不接近了... 絕對沒有比較好的吧？

像是毛寶無限上綱，浪貓狼狗危害到一般人生命財產安全（被狗追咬摔車受傷、或是農場牧場被破壞屠殺等等的）也只會讓這些受害的人對流浪貓狗的手段更激烈，是吧...

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 1:20 AM

Thu, Sep 28, 2023 1:20 AM

辻言葉🌈 : 唉受傷的總是女人這點太真實又讓人難過了

@fifisheree

Thu, Sep 28, 2023 1:22 AM

大家都要呵護某一小撮巨嬰跨的心情，但女性怕遇到鑽漏洞壞人的恐懼要自己調適啊

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 1:26 AM

Thu, Sep 28, 2023 1:27 AM

廢廢雪莉 : 雖然我覺得和毛寶又不太一樣，但我可以理解你想比喻的現象，社會的整體需要協調和溝通，一旦任何一方堅持不讓步就很容易讓整個處境更艱難

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 1:33 AM

Thu, Sep 28, 2023 1:50 AM

要說不是跨性別的責任也確實不是，但我還是認為我們要推動一個理念更好的做法是表現出有在幫受影響的一群人解決問題的誠意，才能更好達到想要的目標，這也是我在現在身處跨性別社群時，我不太敢提起的疑慮

每次提到這個議題都有種兩面不是人的焦慮感

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 1:35 AM

~~沒關係，我自己也覺得我兩邊都不是~~

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 1:38 AM

我不男不女~~目前在場外觀戰~~（戰鬥過可是被跳針攻擊然後被發放了TERF認證

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 1:42 AM

要論責任
責任的問題根源在提出的法案上配套就是沒有配套，他們過得去的洞口一般男性也可以謊稱利用其犯罪，但推動法案的人完全沒有顧慮其他人與前者的可能而覺得自己被全世界歧視我最可憐，所以我要繼續推動這個法案
跨性別可能沒有責任，但推動目前的狀況的那群絕對有責任

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 1:53 AM

默喀@啊我就會怕啊 : 我們一起

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 1:54 AM

辻言葉🌈 : 被咬到辛苦你了

沒錯我也同意這樣的責任歸屬

@fifisheree

Thu, Sep 28, 2023 2:04 AM

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ : 的確毛寶的問題不太一樣啦（畢竟動物比較被天性驅使？）
其實說真的很需要像您這樣覺得不妥的圈內人出來拉他們一把

但你講了可能也會被攻擊被除籍... （如果不會的話那我先說抱歉，畢竟現在跨圈給人的感覺有那麼一點容不下一點質疑，所以我忍不住會這樣覺得...）

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 2:22 AM

廢廢雪莉 : 除籍應該是不至於，但我本身個性比較怕衝突，所以也不太敢在不是很熟的情況下講

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:22 AM

我就被頒發TERF了啊超容易的

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 2:23 AM

辻言葉🌈 : 這個詞變得超廉價

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:24 AM

在鬥的那一陣子好幾個比較認真RLE、甚至是已術的只要反對都有獎超簡單啦

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:26 AM

請問 Non-Binary 的 RLE 該是什麼樣子

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:28 AM

麻
反正我就吃瓜，我也不能幹麻

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:28 AM

默喀@啊我就會怕啊 : 喔抱歉我說的是二元的RLE們

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:29 AM

我沒有責備或是提出質疑XDD
只是從來沒有人考慮過非二元的情況

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:29 AM

（發現要修改好像來不及了結果看起來有點凶XD）

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:30 AM

默喀@啊我就會怕啊 : 我們就隱形人啊沒人在乎（連反串都辦不到

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:31 AM

後來想想，會不會其實這議題的起始點就不對
從一開始就是以二元為基礎，才會導致這種問題無法解決
硬是要把所有人都丟進二元框架之中
那怎樣都無解

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:33 AM

其實二元跨根本就該跟非二元切割他們畢竟還是就想跨到另一邊啊那不還是二元的範疇嗎
那把傘可不可以他們自己撐

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:33 AM

我要丟圖

https://images.plurk.com/2BunUEOoqGWl3wver10w7L.png

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:35 AM

二元比較大聲的拒術跨：我們適性少數我們被欺負很可憐很沒有安全感
非二元：不是你們人還滿多的欸。

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:37 AM

非二元在社會上看起來沒被欺負又或是看起來過的沒有很糟
單純只是解釋太麻煩了，得過且過而已，至少我是如此
二元性別錯稱還可以錯稱先生小姐，非二元第二人稱怎麼都錯稱，難道我要要求人家叫我OOO大德嗎
沒有人每天都想搞這種戲碼累死了

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:44 AM

哭啊
像我有在 HRT
分性別的場所我去哪裡都不對

稱謂我自己覺得還好啦，看到我你想怎樣叫我已經無所為了XD

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:47 AM

主要是非二元現身麻煩的要死我就選擇平常不會計較這些啊不現身人看起來又更少了

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:48 AM

我只有平胸沒有HRT，雖然去女性浴池或是更衣間會讓人錯愕一下~~但褲子脫下來見真章~~

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:50 AM

~~當然是要驗身份證啊怎麼知道你是不是Y染切雞雞偷渡過來~~

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:51 AM

我可以接受切了過來的，但你就是，要切再過萊

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:54 AM

不對驗身分證幹嘛啦我有子宮啊拍X光就好了啦

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:54 AM

切了都可以改身分證了

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:57 AM

有很多情況是可以沒有某些器官的
~~當然是驗染色體~~
忘記切了沒重建能不能改證

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:57 AM

陰道重建是可選項目，你也可以不做陰道

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:58 AM

默喀@啊我就會怕啊 : 問題是子宮是多的不是少的器官啊（

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 2:58 AM

欸靠
腦袋燒到耶我

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 2:59 AM

笑死

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 3:01 AM

真的越來越希望可以給我一個性別大亂鬥的廁所更衣室隨便什麼空間
比起男生女生，我進去應該會更自在一點
啊其他人要進來沒關係啊~~反正就是你們認為的妖魔鬼怪就會在這喔啾咪~~

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 3:02 AM

Thu, Sep 28, 2023 3:06 AM

的確是，不過我應該還是會用女性空間就是了（習慣了還有不習慣男性），但的確也有去兩邊都兩面不是人的需求
一方面的考量還有跟朋友一起去玩的話我去女性那邊比較有參與感（可以順便聊天出來玩很嗨嘛）

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 3:06 AM

同樣也不習慣男性，純男性可能會有裸露的空間（像是男生的泳池更衣室）
那場景真的是不可恭維

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 3:07 AM

（趕快把眼鏡拔掉當作看不到）

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 3:15 AM

我跟伴侶出門參與不到(硬生生隔開

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 3:17 AM

Thu, Sep 28, 2023 3:19 AM

默喀@啊我就會怕啊 : 畢竟我就只有做平胸而已就算頭髮短了點身高骨架聲線臉部輪廓等都還是很好辨認

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 3:20 AM

~~雨神的噗越來越歪了雨神抱歉~~

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 3:22 AM

沒事沒事我樂見這樣的交流和討論

魚和溪 🦔共產黨早日滅亡：）

@cypress_su

Thu, Sep 28, 2023 3:25 AM

我很懷疑免術換證到底服務到哪群跨性別因為我認識的跨性別都是看到自己身體討厭到要死一定要做手術才甘心的………

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 3:25 AM

Thu, Sep 28, 2023 3:25 AM

如果遇到二元劃分的空間，我也是會走到男性那邊，廁所對我而言還好，有性別友善廁所我都會盡量過去，沒有的話我也會拿男廁裡面的人疑惑和驚慌的臉取樂（不是）
裸露空間我平時很少有使用需求，所以這方面的困擾比較輕微一些，辛苦了

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 3:27 AM

Thu, Sep 28, 2023 3:28 AM

魚和溪 🦔共產黨早日滅亡：） : 這部分我確實可以說免術換證能服務到一些無法立即進行或身體無法負擔手術的跨性別，支持免術換證也是我一貫的立場，但我也同意現在推動的方式都不是我樂見的

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 3:28 AM

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ : 我在上次從隔間出來洗手台洗手有個阿姨要萊廁所看到我直接倒車回去看自己有沒有走錯邊滿好笑的（

雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ

@rain_god

Thu, Sep 28, 2023 3:28 AM

Thu, Sep 28, 2023 3:28 AM

辻言葉🌈 : 笑死，我也是常常遇到門口進來的人看到我在洗手就倒車

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 3:29 AM

懷疑自己.gif

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 3:32 AM

+1
「我沒有走錯吧」對著正在洗手的我問道

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 3:34 AM

魚和溪 🦔共產黨早日滅亡：） : 老實說，久了會習慣，一部分是心理調適一部分是藥物影響(？)
但也是有因此鬧輕生的

不過就我上面有說到的，會不會也一開始就設錯前提了？
對我來說，我需要的不是男生，也不是女生
而是一個讓別人知道我不男不女的東西
(說起來很怪，但就是這樣)

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 3:36 AM

我沒有HRT 因為我覺得女性的身體去除發育的胸部之後除了骨盆以外已經足夠接近我理想的無性別狀態（第二性徵發展之前的樣子
還有HRT的副作用對我來說弊大於利所以就還是好好的用女性荷爾蒙在運轉身體

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 3:38 AM

至於生理期我就還好最近好用的生理用品越來越多也越來越好買了不用感覺溼答答

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 3:46 AM

男性生理反應讓我整個人很阿雜
所以才投藥

但整體來說是我樂見的情況

@kotoba0309

Thu, Sep 28, 2023 3:48 AM

默喀@啊我就會怕啊 : 所以你是跟我相反的狀況呢相同的地方是大致上比較偏好用女性荷爾蒙運轉（膚質是不是還會順便變好一些？

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 3:58 AM

皮膚有差，但也不是放著就會好(還是有擦乳液什麼的)
另外就是情感處理的部分，這點就跟睪固酮的差異很大了(變成愛哭鬼

默喀@啊我就會怕啊

@HybridGlucose

Thu, Sep 28, 2023 5:49 AM

順便分享一下好了
在 HRT 之後有種「一切都正常了」或是「原來是這樣啊」的感覺
但這件事情沒有投藥前不會知道，也不會知道以前是多麼不舒服

三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠

@eleven861111

Thu, Sep 28, 2023 6:15 AM

扔大便？蛋洗？我靠我真的傻眼……

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