Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:16 PM
3
自用 讀書會
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:16 PM
預定是連假內看完就好（寬鬆）
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:23 PM
原來這本也是短篇故事集合類型？
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:25 PM
國王與襯衫
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:26 PM
我：幹 想出這個辦法的人是篤定國王沒救了
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:45 PM
人依靠什麼而活
這篇與書名同篇名的
我覺得基底很宗教性質的同時又覺得這個作者是真的知道「宗教以外的語言」而寫下這個故事的
我意外的看這篇是有一種感動的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:47 PM
其實這篇這個我以前鐵定覺得蛤，現在看覺得有感動我真實有種我年紀是真的大了的感受（救命
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:48 PM
這樣講很那個，但我覺得這篇非常讓我想起ウルトラマン的東西
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:49 PM
托爾斯泰用的描述方式，因為是簡單故事，其實很清晰的感覺到他抓的點是什麼
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:55 PM
這篇的鞋匠與妻子，明明被具體刻畫了貧窮生活這個前因使得他們心靈沒有餘裕，但是也都被刻畫了他們打算因為生活的各種理智理由而放棄這個陌生男人的時候，突然覺得自己不能這樣 和（被說你不敬愛神嗎）時覺得好吧他可以待著吧
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:58 PM
雖然以那個死去母親的角度來看這事情可能會有點覺得三小
不過我可以理解 這是一種遠觀的東西
認為他人一定需要什麼　需要「自己」是一種類似傲慢的誤解

這個對我來說可以說一併提及作為「親」容易有的問題的部份呢(thinking)
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 3:59 PM
天使要回去前揭露真相（？）
我個人真的謎之感動 可能因為我真的很吃這套
馬上想起歐布
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:00 PM
「闇は永遠じゃない。唯一永遠なもの、それは……　愛だ」
「この宇宙を回すもの、それは愛なんだ。暗闇の中に瞬いている、希望の光だ!」
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:01 PM
我覺得這個故事對我在講這個
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:02 PM
而且因為手法是先表現「人類的劣面」 這種ウルトラマン系列的氣息又更強⋯⋯⋯
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:03 PM
「你不敬愛神嗎」
這句我覺得有意思的是，這讓妻子的心靈狀態真的轉換
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:08 PM
求不要取走自己靈魂的那個母親、被安排她壓斷了其中一個女兒的腿以及那個女孩最終健康長大等等的我覺得也安排了映襯
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:09 PM
好會設計細節
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:09 PM
而且覺得這篇有點那種最後才解謎的部份也挺對我胃口的（？？？？
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:10 PM
我特別好評的可能還是這個故事
「本來快要放棄了但想想還是轉念」的刻畫
這個 實在很人類的東西
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:11 PM
把「理智 利益 前因」一起描述進來
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:13 PM
怎麼樣都可以 輕率的忽略
而卻會選擇另一條不忽略的路
這就是神
也就是愛
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:14 PM
像這樣的價值觀，我太覺得很ウルトラマン的東西。
特別是麥可（天使）其實就是人外枠⋯

我們藉由人外的視點
會有更深的 對人的理解
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sun, Sep 24, 2023 4:25 PM
這書感覺會看的很快
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 8:56 AM
傻子伊凡的故事
充滿了對資本主義的Dissㄋ（？

我覺得這篇大概貧窮層真的會有共感與快感
傻反而是最強的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 9:12 AM
兩個老人這篇就非常宗教故事！
可以理解這篇要說的就是
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 9:19 AM
三個隱士真有趣（？
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 9:28 AM
一個人需要多少土地真的是談貪婪的故事
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 9:35 AM
一面空鼓 好神奇（？
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 9:41 AM
最後的亞述國王故事

突然的你我我你的究極⋯⋯⋯⋯！！！！
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 9:41 AM
看完ㄌ
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 9:43 AM
我特別喜歡最前面與最後面的故事
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 1:38 PM
不過我覺得這本書　來電的故事與不來電的故事給我的落差是存在的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 2:30 PM
？？？？？？？？？？？？
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 2:30 PM
今天是九月最後一天但我打開了心得表單居然還沒有人交卷　草！
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 2:30 PM
《人依靠什麼而活》讀後感想
交卷！
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Sep 30, 2023 2:31 PM
凜苑也出書ㄌ　來借書
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 3:47 AM
比較書的內容的看了SL感想後的觸發講這
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 3:48 AM
我自己覺得有趣的事情是看ㄩ噗和SL感想都會感覺到閱讀過程意識到作者階級的事情 我自己反而最大的感想是這個作者真的是宗教人士
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:01 PM
記得生平內有提及他對於信神的方式價值觀和別人有衝突之類的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:01 PM
（下班了繼續講
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:03 PM
這事情我覺得挺納得的 怎麼說，他這本挺多篇有給我一種「意圖說服自己」的氣息
講白一點我覺得我日常噗自言自語也會這樣書寫
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:05 PM
我自己的讀書感想都是針對故事單品沒有提及我怎麼汲取這個作者 但看了別人感想突然覺得紀錄一下這點好了
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:51 PM
Thu, Oct 5, 2023 12:51 PM
我自己其實看人依靠什麼而活的時候有很多頓悟的點
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:52 PM
上面也有說>其實這篇這個我以前鐵定覺得蛤，現在看覺得有感動我真實有種我年紀是真的大了的感受（救命
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:53 PM
我自己覺得除了自己提到的ウルトラマン話題以外
人依靠什麼而活這個故事　還有刻劃了「這些是因為我們想要相信」
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:54 PM
不如說這也是我覺得這篇會讓我想起ウルトラマン的原因
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:55 PM
我自己解釋這篇的方式
我說白了 我這個人不信神 所以當然不是把這個神理解成「宗教的神」
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:55 PM
神　可以是任何東西　現在我們人生的任何自己「想要去相信的概念」
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:56 PM
比喻來說，像是追星，想要相信推し是那樣
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:58 PM
這種的，用很粗劣的比喻方式把這篇的神代換成　推し

你會因為自己明天的麵包　而覺得該捨棄推し嗎
不會的話　是為甚麼

（太粗劣的比喻了吧）

我覺得對我來說是這樣的事情
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 12:58 PM
那個「是為甚麼」
就是這篇要表達的東西
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:00 PM
Thu, Oct 5, 2023 1:01 PM
因為我在這篇就感覺這是這種東西
所以說來抱歉
後面三名隱士我也是：
這是！有人自以為稱讚推し要用定型文才是最棒的來教育你！但被教育的人早就超越定型文的境界 （？？？？
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:01 PM
啊這是三名隱士的內容
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:03 PM
兩個老人是A真的辛苦見到推し了但是得到推し飯撒的卻是B
因為B的行為舉止才是推し的オキニ

(不要再說了)
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:04 PM
像這樣，我閱讀的過程有挺大一部分在感受到
宗教的作品領域其實實際上和追星粉絲心法是類似的事物......................
對於這十年間追星過的人真的看這本有深深理解這個(認真)
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:04 PM
但像這種內容就沒寫進讀書感想了
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:06 PM
所以說我自己會想記錄這個是怎麼說
我大概覺得托爾斯泰這本的作品不少篇始終必須用他這些是宗教信仰者(追星族)的狀態來理解
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:10 PM
就我來說覺得像是　他彷彿很DISS資本主義
看ㄩ噗講到可能是想像的貧窮（我能理解這個說法）

我個人倒是覺得 我的感官來看
他應該是正在アンチ貴族的追求或者所見所聞知道的「貴族」

所以他的作品我覺得對我而言的點比起說他是否知曉貧窮大概意外不是重點
而是 他看來想站在富有的敵對側(?)
我是這種心情
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:13 PM
另外個人是覺得這本書挺多的概念和我接觸過的佛教說法真的挺異曲同工之妙
只是加深很多貧窮與富有的比重(thinking)
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:15 PM
所以我有擅自覺得他微妙的對貧窮與富有這事情 有非常深的 劫
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:22 PM
我上面想要很認真說明的是
我是覺得 托爾斯泰也不一定是神的忠誠信仰者
就像我上面拿追星族比喻

現實追星對推し有很多可能被各種事情消磨的地方

過程中會有很多信任 質疑 的心情與書寫
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:24 PM
順便說我覺得我看過的西洋作家很少讓我看見比較宗教性質的書寫
就包含這點來說我也覺得面白いな～
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:24 PM
>他微妙的對貧窮與富有這事情 有非常深的 劫

這有可能是他的自卑處所在也有可能是他有對此非常憤怒的對象存在 我大概是這種想像
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:28 PM
但突然發現ㄩ講的是想像的農民，完全不一樣ㄉ東西ㄌ（
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Thu, Oct 5, 2023 1:38 PM
（這就是錯誤的偷人火種案例）（不重要
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 3:30 AM
想到補述一下>我大概覺得托爾斯泰這本的作品不少篇始終必須用他這些是宗教信仰者(追星族)的狀態來理解
這真的只是個人感官而不是我覺得這就是解讀的正解
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 3:32 AM
而且我覺得這個始終是 有體驗過那種「信仰」的狀態其實是甚麼的比較知道是甚麼意思 但沒有過的話 信仰本身是被切離的很開的事物
用外側的角度看宗教信仰 會無法理解
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 3:33 AM
我覺得我個人是覺得「他是這個精神狀態」而不是「他是信教者」為主軸
這邊的差別也很難說明
抽抽10點睡
@yama0118
Fri, Oct 6, 2023 7:52 AM
能懂ㄟ，覺得有過信仰（廣義）其實都還滿能懂他要描述的那個「擁有信仰」的心理狀態ㄉ
覺得這本讀起來滿舒適的也是因為他並沒有把信仰真的很侷限在特定的神
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:05 PM
抽抽10點睡 : 對說起來看過的宗教故事書都基本有種以某個神為世界中心的書寫感，這本反而不太是那個感覺，然後這想想也是我覺得感覺過這個人信仰大概搖擺過的地方就是（突然）
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:05 PM
看了ㄩ的感想才想起下午忙起來　忘記回抽抽的我
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:13 PM
&看到ㄩ講順便講我也覺得這本的內文基本真的是空有理想（其實我沒有覺得講人空有理想對我失禮　壓掰一）我看SL講難以實踐也超級認同：能夠去實踐的鐵定不是我ㄉ同類

不過我會覺得空有理想　大概對　信仰者　來說本身來說有挺重要的地位
因為理想以外的實踐那反而比較是，怎麼說，信仰者的另一邊的族群
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:15 PM
另外看ㄩ講選文我就想到另個無關的
我自己覺得這個選文對我來說沒有甚麼問題的主因 可能還是我閱讀過的FOR兒童的宗教故事書籍大致上十之八九都在寫這種難以實踐的東西
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:16 PM
說真格的，小時候我覺得不是特別理解這種書
長大後也不會想主動看這些
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:17 PM
所以這次是讀書會選了我才看，然後突然有感
我好像藉著這次GET到結果我生長歷程中我有因為那些小時候被植入的「要去相信善的存在」而養成現在的自己人生經歷上　在對一些作品的價值觀期望
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:18 PM
結果反而是這個年紀　用非常間接的方式　重新理解了記憶中的內容
紆里❖健康平安
@patota21
Fri, Oct 6, 2023 6:19 PM
我覺得他所描寫的想像的農民也可以說是想像的貧窮(階層)沒錯(擅自)
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:19 PM
紆里❖健康平安 : 好！他確實很這個感覺(rofl)一邊看會一邊覺得屁啦！的部分不少（對）
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:21 PM
>結果反而是這個年紀　用非常間接的方式　重新理解了記憶中的內容
所以說起來我就有點覺得　怎麼說　結論來說挺個人事

這本最終應該也有幸福童年的真正秘密那個我訝異大家會覺得這種類型希望有其他書寫方法的那種部分在
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:22 PM
雖然我也不知道這些文章他到底當初寫給誰（真的）
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:23 PM
但我覺得他的類型與目的　大概有分類出一個FOR特定屬性
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:25 PM
比方說我確實會覺得如果他的文章給真貧窮層看到然後真的信了照做
這其實很之前三色提過的論點的那種白人在主張的東西讓照著做的其他膚色人種就一輩子無法爬上去
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:29 PM
不過因為這本的選文的集結　我不知道沒看過佛教書籍的人會不會有這個感覺
佛教從來都會主張要出家和捨棄慾望云云然後我從小也へえそうなんだ...的長大

某種意味上實際上宗教書我體感容易會變成這樣
真正的會相信的人都走在真正的宗教路上 其他人都選擇性取好處汲取宗教對心靈的好處
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:30 PM
我對這本的感覺就是這種↑

因為很多同樣程度的「屁啦」集結在一起反而會有辨識效果 結果講講這和推理競技場對我可能差不多(結論
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:30 PM
總覺得我應該去看看之前被憤怒過的書看我會不會憤怒耶wwwwwwwwwww
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:31 PM
(看ㄩ講這個話題的最終感想居然是這)
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:33 PM
不過我覺得這本應該是沒甚麼引發憤怒吧我感覺大家看了都是 對部分：蛤作者哩工三小wwwww(是草的感覺)但因為故事有趣覺得好啦也是有趣
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:36 PM
我認真的在想我唯一被引發過憤怒的書難道真的是人性污點我覺得整本太無聊所以被浪費時間震怒
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:36 PM
但我覺得現在我可能不會是同個感想
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:36 PM
不過也 不想冒險(...
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:36 PM
我覺得讀書會讓我自己震驚的事情：我怎麼變成看甚麼都覺得還蠻有趣的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:37 PM
除了怪談收集真的是不太恐怖蠻缺點的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Fri, Oct 6, 2023 6:39 PM
不過我覺得我玩遊戲就挺容易真的生氣的w
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 1:14 PM
ㄊㄊ講故事的方式讓人為甚麼而活完全變成輕小說我笑死（在這講這
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 1:16 PM
好有趣（我的長大和年輕好像是相反
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 1:22 PM
原來如此（被凜苑科普
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 1:28 PM
甚麼有的版本沒有經文！？
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 1:32 PM
國王想要脫男人襯衫的故事這說法大笑
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 1:34 PM
為什麼今天ㄉ討論超級輕小與重生小說　草
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 1:57 PM
我越聽ㄊㄊ講越覺得
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 1:57 PM
為甚麼人為什麼活著越講越成為輕小說
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:00 PM
我覺得天使下來打工是拉近和人民的距離這個說法
讓我：這就是平成假面騎士為什麼要讓男人同居的同樣道理
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:03 PM
ㄩ太堅持傻子伊凡要改編成韓漫了吧！
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:07 PM
今天的討論好好笑
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:07 PM
有點覺得宅宅可能該這樣聊書但應該不是每本都能這樣
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:08 PM
今天聽了ㄩ講的不快點有在想因為前面凜苑ㄊㄊ的講法來說這本已經是他人生比較末期＋俄羅斯當時是貧困生活
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:09 PM
我自己沒有查時代　但有在想凜苑說的：說到底這本可能不能套用在現代　也是一個挺可能的案件
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:10 PM
我自己是覺得這本書如果有前提是「信仰者的貧困層」我還挺能納得的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:11 PM
我是用大學生活真的很窮的時候來想像　我有窮到沒有餐費要借錢的程度
真的那個時候　只能吃那一帶最便宜的東西
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:12 PM
但是當時我拿到微薄薪水的時候　我把錢拿去買書
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:13 PM
因為我覺得我可以餓一下還能維持生活就好
但是身旁人甚麼都有　在我面前自由的花錢　我卻辦不到這事情的時候

那才是貧窮最難受的部分

然後　只有看書　攝取些甚麼　才會緩和我這個感受
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:14 PM
覺得可以懂ㄩ講的不快點

但假設我今天是過去時代　很窮卻信仰基督教的人
對我來說這本書的內容反而比　你要好好吃飯賺錢　有說服力也說不定

但這一切也只能是想像
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:17 PM
我其實不知道他們階層狀況
但是那種我沒有錢　並且我想要維持現有的甚麼/無法改變甚麼
必須去熬過的時期
我自己的感官體驗來說
比我哥叫我去找工作　改變現在的生活　讓我しっくりくる
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:17 PM
それはそれとして網美講好聽話我也是真的覺得クソだな（？？？
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:26 PM
倒是說起來越來越覺得難怪托爾斯泰真的是武者會喜歡的type
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:27 PM
人為什麼而活這篇再稍微講一下ウルトラマン的事情
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:33 PM
特攝這個領域 是有個和日本歷史有很強關連的脈絡
特攝是昭和日本開始從東寶拍攝特攝哥吉拉電影開始的
哥吉拉系列作品一向在「核與戰爭」身上 哥吉拉基本象徵著核能、原子彈之類的概念

後來拍攝這系列的円谷英二成立他自己的公司
ウルトラマン是從這之後才誕生的系列

這系列故事 從來圍繞在怪獸與人類與從宇宙來的英雄
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:34 PM
後來日本特攝的發展一路過來，已經被確立成「子供向」
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:36 PM
ウルトラマン有昭和那個時候的日本　所有正向意涵　與　包含一些殘酷　難過的表現

ウルトラマン與後來發展的假面騎士　特攝的發展
「希望下一代的小孩子知道甚麼」
是非常的肉眼可視的東西
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:38 PM
我覺得特攝的根源　其實是日本人對戰爭的創傷（這基本上算是長久下來海外民看都深有所感的事情）
這之中的那種　痛苦　傷痕
讓他們一次又一次拍攝建築物與生活被毀滅的畫面
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:40 PM
但也是因為這樣，在這種創傷的重現之中
他們大人是一代又一代　把正向價值傳承下去的

我個人坦白說　對特攝著迷的部分就是這點
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:41 PM
ウルトラマン這個概念是
「宇宙來的未知巨人」

是非常ご都合主義的東西　我自己覺得這其實反映了人性

在遭受到絕對的危難中　會希望這個世界上出來一個　能拯救自己的英雄
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:42 PM
假面騎士是人類自己成為英雄的故事的派系

ウルトラマン的話　有非常多是人類願望的反映
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:44 PM
我自己看人為什麼而活的心情是覺得

這坦白說內容和子供向那種
「大人會說現實才沒那麼簡單」　一樣

我人生的歷程中　已經不知道多少次聽到大人這樣講
而且也見過大人一次又一次去貶低子供向
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:46 PM
Sat, Oct 7, 2023 3:07 PM
但我們這種喜歡子供向的人啊　怎麼說

覺得子供向才會出現的「精神意志」

反而是一種不需要考慮現實未來到底小孩會在社會上遭受多少苦難的東西

而是在這個時期你要讓小孩子相信　這個東西是絕對　壓倒性的存在的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:47 PM
小孩子會輕易相信電視中的人物真的存在
然後在某一天　終於知道　啊　他不存在

然後
在未來有一天　突然發現　他　真的存在

這個是假面騎士平成二十年一直致力作的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:48 PM
（從ウルトラマン變成假面騎士？）
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:50 PM
我自己覺得ウルトラマン　要說的話　比假面騎士走比較　不是痛的路線
誠實　丁寧　去教導下一代的小孩　這些事情

我看ウルトラマン　覺得最受教的
就是在這個系列　神的意義不是義務性來幫人類的

而是描述著　ウルトラマン（對人類而言幾乎等於神的存在）
看見人類　而愛上人類

這種　外側視點
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:52 PM
可能因為我自己深愛著特攝這些部分
所以我對於「教化需要謹慎」大概反而是反意見

這個世界的環境
小孩子　人類　都必然無法打從心底去信服某個概念

就像其實我小時候　從來沒有相信過英雄與聖誕老人真的存在過
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:54 PM
但我反而是長大後，有深感，我沒有真的相信過
可是我從小到大的作品歷

使我成為了「希望世界能夠有存在那樣的部分」的人
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:55 PM
我自己會覺得人為什麼而活對我來說
是深刻提醒了我這點的短篇　所以我是被觸動的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:56 PM
ウルトラマン這個醬嚕　我看過一作
不是原出處只是再登場

有一段我真的深深喜歡的台詞

「優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり、互いに助け合い、どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。たとえその気持ちが何百回裏切られようと。それが私の最後の願いだ」
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:57 PM
這個作品是1972 戰後日本 是體驗過戰爭的大人們作出來的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 2:58 PM
たとえその気持ちが何百回裏切られようと

就算那份心情被背叛幾百次
這句話

怎麼說 不是很理不尽嗎
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:00 PM
但我覺得這段最帥的就是這句&這個系列普通的會演 他們相信人類 卻也被人類仇視 背叛 之類的故事

承襲了這些的「たとえその気持ちが何百回裏切られようと」

我自己是覺得　這份理不尽基本上也是這本書有的東西
而我理解是這樣講這樣的東西
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:02 PM
所以人為什麼而活這篇帶給我的感動特別深刻是
我小時候無感的故事　但還是一直看這些看到大
然後現在我再看這種小時候無感的故事
理解這事情
在我出生的更早之前　在人世間被傳承下來

這真的是讓我感動的事實XD
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:03 PM
特別是 怎麼說 創作出這些的人都歷經過戰爭
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:03 PM
但他們心中都有 沒有被戰爭的殘酷抹平的事物
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:04 PM
我自己其實不相信哪個人類會是我可以從頭到尾都很喜歡他人生的一切的
女人也好男人也罷
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:05 PM
正因如此 我自己更看重的始終還是會是這個意涵在我閱讀的時候 我怎麼汲取它
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:06 PM
我更容易感動在那份「概念」在世間被傳遞

而作者對我來說 始終就是概念製造者
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:10 PM
人為什麼而活對於我而言 感動處是在這

不過坦白說像這樣的感覺比較沒碰子供向感覺會不深 今天也是讀書會下來突然想著補講這種事情

我感動的是這份意念的傳承跨越不知道幾個世紀 歷經戰爭
來到我眼前 然後我在這一刻發現

自己所喜歡的那些 在眼前頓悟的瞬間 一切成為「存在證明」
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:11 PM
雖然這可能完全已經不是最初作者的目的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:11 PM
我也已經不是那個時代會倚靠這本書完成這個目的人
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:12 PM
但是總的來說我自身的歷程讓我看這篇的時候超感覺到「一樣」
這事情本身很感動
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:13 PM
說實話我長大開始看特攝前完全沒喜歡過小孩子這種生物
但特攝活的過程中 在充滿父母與小孩的會場中
感覺到那種 怎麼說
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:14 PM
會感覺到時代就是這種事情(感嘆)(已經完全和上面無關
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:16 PM
話說回來SL感想與ㄩ剛剛講的 作者生平的話題
自己覺得挺有趣的就我來說這真的是近代會有的注目點
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:16 PM
我是會覺得說到底在SNS不發達之前人們根本沒有這麼在意這類的
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:17 PM
Sat, Oct 7, 2023 3:22 PM
但是SNS發達以後，像這樣情報用怎樣的方式被傳遞/表現會變得在意
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:18 PM
不過我這個人　怎麼說　年年看子供向　每周在看大家講話
人物行動稍微被家長看到這樣對小孩不好就會被一直講的也是有

我會跟著看討論　大人真的能代表小孩的意見嗎　和自己有孩子也在看這類的家長　也會分享這種自問自答
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:20 PM
因為我自己的醬嚕真的是大家都很喜歡一直講話
所以久而久之我看著會覺得最終我只能檢閱FOR ME or NOT FOR ME了
可能也是因為這樣我近年來真的很少看到生氣的作品
Inlin🛞吃維他命
@inasi
Sat, Oct 7, 2023 3:24 PM
有在想說到底我把事情都想得頗遠所以只有遊戲那種強制我在第一人稱的比較容易生氣
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